Кратное увеличение разброса в мороз

Dmitriy-raz
Приветствую. Приобрел себе чудесную винтовочку ATA Arms Turqua PT, и впервые поехав с ней в тир приобрел патроны ТуллАммо Юбилейные повышенной кучности 10,8гр. Пострелял в тире, на 100м уложил в 2,5-3см кучу, после пристрелки, обновил прицел, и еще несколько раз ездил стрелять в тир. Все классно, гладко, ровненько, в минуту укладывал что на 100 что на 200 что на 300м. Недавно друзья снова позвали в тир. Уже был минус. И тут... Куча расползлась до 7-9см! Почесал репу, как следует все почистил очередной раз, все смазал, проверил затяжку. На новый год сделал себе подарок, новый прицел. Сегодня поехал пострелять... Куча 7-9см на 100м. Окей, я все понимаю, мороз, минус, воздух плотнее, порох горит по-другому, смазка более вязкая, итд итп, но я думал просто будет смещение СТП а не ее расползание, причем НАСТОЛЬКО. В чем может быть причина, подскажите плиз.
sv-2
чем может быть причина, подскажите плиз.
Вернитесь к старому прицелу и узнаете причину.
Dmitriy-raz
Первый раз я получил такой разброс со старым прицелом. Который мой второй. Я с ним больше всего стрелял и в теплое время года получал вполне приличную кучу а в мороз, пожалуйста.
Maksim V
А ружье деревянное или пластик?

А одёжа более толстая? А стреляли в перчатках или как ?

Dmitriy-raz
Ложе-ламинированое дерево.
Одежда, конечно, более толстая но прижимал вроде хорошо.
Без перчаток.
Стрелял так-же с пристрелочного стола сидя на табуретке.
sv-2
года получал вполне приличную кучу а в мороз, пожалуйста
Думаю винтовка здесь меньше всего виновата.
Скорее всего ,прицел или крон.
серый
Скорее в патронах проблема.Термозависимось.Разброс скоростей проверьте.Туламо не славится стабилтностью.
druid33
Другая одежда\другая вкладка
Другой прицел\крон
Замёрзшие руки?
Замёрзшая\загустевшая смазка
Затяжка винтов в ложе\ касание ствола?
Ветер
Замёрзшие патроны
Попробуйте старый прицел и заряжать патроны "из под куртки"
мастер-з
Причина на мой взгляд не в прицелах и прочих, патроны г-но, термозависирость очевидна.
Kadmiy
Тут термозависимость пороха + замерзший ствол + замерзшее ложе.
У меня пластиковый Туркуа 2, я патроны перед охотой всегда проверяю. Часто, то, что летело летом, в холод - ни в какую. Как раз Тула так. Техкрим СП 180 более-менее в 1-1,5 минуте держится. Только прилетает ниже на 6 см и почему-то на 2 см. левее. Поправляю барабанами.
кулумнур
Dmitriy-raz
Уже был минус.
Минус сколько?
И какой плюс был когда винтовка выдавала минуту?
OmPashgan
Окей, я все понимаю, мороз, минус, воздух плотнее, порох горит по-другому, смазка более вязкая, итд итп, но я думал просто будет смещение СТП а не ее расползание, причем НАСТОЛЬКО. В чем может быть причина, подскажите плиз.
Именно в порохе и причина. Параметры горения очень сильно "ползут" при изменении внешних условий.
Dmitriy-raz
Было -12, при +25 и +15 в минуту укладывался. Я понимаю что порох горит медленнее, но если бы он просто горел медленнее, было бы смещение стп, а разброс указывает на разную скорость горения в каждом патроне, что, приводит к разным скоростям полета пули, и, соответственно, к разбросу. Но что то мне не верится а такую нестабильность.
кулумнур
Какой твист и какой вес пули?
Какая пуля?
серый
Dmitriy-raz
Было -12, при +25 и +15 в минуту укладывался. Я понимаю что порох горит медленнее, но если бы он просто горел медленнее, было бы смещение стп, а разброс указывает на разную скорость горения в каждом патроне, что, приводит к разным скоростям полета пули, и, соответственно, к разбросу. Но что то мне не верится а такую нестабильность.
Понятие кучная скорость вам о чем то говорит?
ALEXGEN1957
Dmitriy-raz
Но что то мне не верится а такую нестабильность.

Для начала практика.
Несколько лет назад, в качестве подготовки к охоте в следующем сезоне, пристрелял винтовку в последних числах февраля. Температура воздуха в день пристрелки была минусовая. Значение точно не помню, примерно минус 4-5 ?C.
С началом сезона, уверенный, что винтовка у меня готова к охоте, без проверки выезжаю на охоту. Стреляю несколько раз и получаю одни промахи.
Днем вынужденно проверяю пристрелку и оказывается, что СТП ушло (опять же по памяти) на 7-8см. Но насколько изменилась кучность не обратил внимание.
Из теории.
Открыл калькулятор Борисова, где у меня были забиты данные по этой винтовке и патрону, чтоб при необходимости получать поправки на ветер. В данных есть, кроме места над уровнем моря, и данные температуры. Поменял занесенные в калькулятор данные температуры с минусовой, на ту плюсовую, что была и получил те же данные о необходимости изменить СТП на 7-8 см.

И ещё немного из практики.
Как-то специально проводили с товарищами эксперимент о влиянии температуры на СТП.
Мы разделили свои релоудные (условно абсолютно одинаковые) патроны на две группы. По 10 патронов вложили на стрелковые столы, а по 10 патронов держали в тепле (по ближе к телу). К вечеру (когда патроны пролежали на улице при минусовой температуре больше 6-ти часов) провели сравнительный отстрел.
Прицелы за день стрельбы, были настроены по результатам при тогдашней минусовой уличной температуре.
Отстреляли по 10 охлажденных патронов, потом (дождавшись пока стволы остынут) в соседние мишени по 10 "теплых" патронов.
Смещение СТП теплых патронов в винтовках калибров .308Win и .30-06 Springfield было примерно одинаковым, около 4-5 см, и группы были визуально лучше, чем у "холодных" патронов.
А вот у винтовки калибра 223Rem смещение СТП было порядка 8-9см.
Все патроны в то время были снаряжены на разныж марках пороха Сунар.

Али-Баба
мастер-з
Причина на мой взгляд не в прицелах и прочих, патроны г-но, термозависирость очевидна.

100%

gross kaput
серый
Понятие кучная скорость вам о чем то говорит?
Именно так, при плюсе скорость была как раз в идеале под колебания ствола, при - скорость выпала в середину амплитуды. Вот и весь хрен до копейки.
sv-2
Так как винтовка новая,советую сделать бединг.
При пониженных температурах,могут меняться зазоры .
Из личной практики,ни когда температура не влияла,так радикально,на кучность.
Всегда снижалась траектория.
При -20 ,(oт +5) ,на 100м, понижение 10см , но всегда в одну дырку .
кулумнур
sv-2
Из личной практики,ни когда температура не влияла,так радикально,на кучность.
Всегда снижалась траектория.
+100500

Ещё пуля может быть на самой грани соотношения шага нареза Вашей винтовки и веса или формы пули. Это надо проверить.

Mahanic
Нечего рассусоливать. Логично сначала поменять патроны, пострелять в тех же условиях. Ну и листок бумаги прихватить с собой,чтоб попутно касание ствола проверить заодно.
sv-2

Нечего рассусоливать. Логично сначала поменять патроны, пострелять в
Пострелять тупоносыми пулями,у них стабилизация лучше,на малых скоростях.
Если результат не изменится,
То дело было не в бабине, 😊
Mahanic
не в бабине,
)))ничего исключать нельзя
savage46
Если вы стреляете в мороз, и берёте патроны которые лежат рядом с вами на коврике или столе, они приобрели температура воздуха на улице. В момент выстрела патронник прогревается, вы берёте холодный патрон досылаете его в прогретый патронник патрон начинает приобретать температуру патронника, следующий выстрел ещё с более тёплым патронником. В мороз достовайте патроны из-за пазухи, и увидите разничу. Ещё возможно попало масло под ресивер.
Dmitriy-raz
Сегодня поехал в тир пострелять. В теплый (+22). Хотел вернуться к изначальным параметрам, так сказать. Прицел новый, патроны те-же. Итог. ТуллАммо из той-же партии летели хрен знает куда. К моему счастью, рядом стреляли люди из .308 и я у них попросил 5 патронов sibfire, Новосибирские. После "пылесоса" первая пуля ушла правее, вторая ниже, а вот 3 последующие легли пуля в пулю. Поехал-ка я за нормальными патронами.
der fliegende
Dmitriy-raz
Поехал-ка я за нормальными патронами.

Очень интересен результат после стрельбы нормальными патронами.
будет ли он стабильным...