Производство ствольных заготовок Топган

Frayman
Удалось посетить производителя ствольных заготовок, компанию Топган
Впечатление сугубо положительные
Видеоотчет ниже

Ютуб


Рутуб

belyj-veter
Руслан, привет.
Молодец - давно пора было вытащить их на свет 😊
Frayman
belyj-veter
Руслан, привет.
Молодец - давно пора было вытащить их на свет 😊

Спасибо, мне тоже понравилось - интересно 😊

Верба
Ютуб в блоке, чего наши ресурсы не продвигаем?
Frayman
Верба
Ютуб в блоке, чего наши ресурсы не продвигаем?

А для кого там ссылка на рутуб?)

belyj-veter
Frayman
А для кого там ссылка на рутуб?)
а она у тебя, кривая была, сначала 😊
Хабаровск
Верба
Ютуб в блоке, чего наши ресурсы не продвигаем?

С мобильного интернета Ютуб едет

Кровопиец
Верба
Ютуб в блоке, чего наши ресурсы не продвигаем?

1. Потому что говнище. По регистрации и размещению и модерированию.
2. Снимайте, продвигайте - у вас все возможности есть.

OLDALEX
Классный ролик. Спасибо.
Reb00t
Ролик понравился, ТопГану удачи и всех благ,
очень надеюсь что возьмутся за перествол.......

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

valeryyyyy
да,молодцы!
судя по всему молодой человек-это сын Алексея Сорокина ака Хабаровск?
Уж очень похож!молодец парнишка,есть кем гордиться отцу.Наверное отец приложил руки к этому производству.Можно и спросить у него про перестволы и прочее.Тем паче в этой теме он отметился
Хабаровск
Перествол, это расширение лицензии ( сейчас на производство, а нужно, чтобы было ещё и ремонт), станок , оснастка станка, инструменты и человек. Пока все это вместе не собралось
Frayman
Хабаровск
Перествол, это расширение лицензии ( сейчас на производство, а нужно, чтобы было ещё и ремонт), станок , оснастка станка, инструменты и человек. Пока все это вместе не собралось

Алексей, а насколько сложно получение лицензии? Если считать в деньгах и человеко-часах?

Хабаровск
Frayman

Алексей, а насколько сложно получение лицензии? Если считать в деньгах и человеко-часах?

Сертификат об обучении, сбор документов, дооборудование КХО до современных требований ( которые меняются чаще чем телефоны из Китая).

Это если расширение лицензии, если новая лицензия то должно быть оборудование, поверенные измерительные инструменты, КД и ТД

Хабаровск
По деньгам это КХО, самое дорогое. Все остальное от задач, станок новый или бу, инструменты избыточные или достаточные.
По времени несколько месяцев, чего то непреодолимого точно нет. В стране под 200 организаций с лицензиями
Фарбер
Буду следить, в хорошем смысле 😊 , за продвижением темы перествола. Что-то утомили своей эксклюзивнустью все эти лобаевы , мытищинская компания и проч..: за охулиард рублей всё строят винтовки, а сейчас , с переменным успехом, на войну свои и "свои" дрова впихивают. Приземляться надо иногда.
У меня две винтовки под перестаол (рем 700 полисы), у комрадов в среднем по одной и таких уже есть в товарном количестве. Сейчас по факту дешевле покупать новую голую винтовку и ставить в чулан, до лучших времён, расстрелянные стволы. Подождём, ибо за ценники моков и т.п. мне мама не разрешает перестволиваться.
Алексею и Ко - успехов, удачи, терпения!
комендор1
Приветствую, Форумчане! Не смог найти сайт этого нового производителя. Он, сайт, есть? Если есть - Пжлст, дайте ссылку. С уважением,
agilich
комендор1
Не смог найти сайт этого нового производителя.
Насколько знаю, сайта ещё нет. Пишите на почту им: topgunllc@yandex.ru
viderspider866
Хабаровск
По деньгам это КХО, самое дорогое. Все остальное от задач, станок новый или бу, инструменты избыточные или достаточные.
По времени несколько месяцев, чего то непреодолимого точно нет. В стране под 200 организаций с лицензиями

НЕ ГОВОРИ!

Evgeniy Vinogradov
Хорошая тема. Задавал вопрос Антону про заготовки и как сделать ствол. Адекватные цены на ствольные бланки. Процесс не быстрый, от двух месяцев. Компаний кто делает стволы (собирает и режет пульный вход), реально мало. Бюджет выходит от 150 до 350 т.р., большую сумму забирает конечная фирма.
box1791
Хорошая тема, отечественного производителя всячески приветствую.
А есть ли какие-нибудь объективные результаты применения бланков ТопГан (в виде кучи на мишени)?
Хабаровск
[QUOTE]Изначально написано box1791:
[B]Хорошая тема, отечественного производителя всячески приветствую.
А есть ли какие-нибудь объективные результаты применения бланков ТопГан (в виде кучи на мишени)?[/B][/QUOTE]


Хабаровск
Мишени
Хабаровск
[QUOTE]Изначально написано Хабаровск:
[B]Мишени[/B][/QUOTE]


Хабаровск
Хабаровск
....



.308 полуавтомат, АР10
Из этого же па на 1000 м группы по пяти были менее 30 см

Хабаровск
Хабаровск
..



1000 м, Блайзер в охотконтуре, 300ВСМ, 570 мм, 18 мм на срезе

Хабаровск
stomat

Ар15 не перестволиваете?

Мы вообще не перестваливаем, только бланки

Верба
200 с лицензиями на перествол, а на стуху наверное штук 5.
Спрашивается где остальные и как бы этот перечень глянуть? Может в соседнем подъезде левша с лицензией ))
Хабаровск
Верба
200 с лицензиями на перествол, а на стуху наверное штук 5.
Спрашивается где остальные и как бы этот перечень глянуть? Может в соседнем подъезде левша с лицензией ))

Да кстати только сарафанное радио, рекламы особой нет

mechsolver
Верба
200 с лицензиями на перествол, а на стуху наверное штук 5.
У многих контор лицензии просто на всякий случай .
Верба
mechsolver
У многих контор лицензии просто на всякий случай .

Вот и я про то, же, а живых не так и много, вот и стоимость от этого, что дешевле купить новый карабин.

Reb00t
А купить у вас бланк частному лицу возможно?
Какие документы нужны если такое возможно?
Минимальное количество? многие по 1 штуке не продают.......

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Хабаровск
zakaz-TopgunLLC@yandex.ru

Частникам можно

Uurrii
Здравствуйте. Хочу на Blaser R8 сделать допствол под патрон 7mm PRC. Вы бланки 7мм делаете? Какие твисты возможны? С Уважением.
Хабаровск
7 мм чуть позже будет, инструмент весь заказан
уучу
Доброго дня!
Интересная тема.Задумываюсь поменять ствол на "Манлихер SSG-69" 308 win.на нержавейку. Интересно во сколько обойдётся бланк нержавейка L-520 мм. с десятым твистом?
Спасибо Руслану за очередной полезный фильм.
уучу
Благодарю,Антон ответил на мои вопросы и приятно удивила стоимость бланка.Буду заказывать,но сперва сам определюсь со своими хотелками.
Пэн Дэхуай
.
KapitanK
Все равно высокая цена, купить популярное ружье дешевле. Вон МР-18 самое самое бюджетное
Хабаровск
KapitanK
Все равно высокая цена, купить популярное ружье дешевле. Вон МР-18 самое самое бюджетное

Дешевле вообще не стрелять

Попробуете развивать тему дорого-дешево-рогатки отправлю в баню на год во всех разделах

Пэн Дэхуай
А что на счёт крупных калибров 9-12 мм ?
d-alex001
А допствол, в 243 калибе для франки горизонт реально заказать? Ну и что для этого надо, лицензия или направление на ремонт. Ну чтобы и 308 и 243 были
Доброволец
Пэн Дэхуай
А что на счёт крупных калибров 9-12 мм ?

Да, интересно, 9,3 мм.

отец основатель
интересно
ak2a
d-alex001
А допствол, в 243 калибе для франки горизонт реально заказать? Ну и что для этого надо, лицензия или направление на ремонт. Ну чтобы и 308 и 243 были
интересно, Франки - это не Блазер, дома с отверткой ствол не поменяешь.. А если продать потом захотите или при продлении контрольный отстрел делать - как это будет происходить? В 2 захода через мастерскую?
d-alex001
Если ствол без мушки, то там просто расслабить резьбу и выкрутить. В подробности не вдавался
Пэн Дэхуай
Ну , если ствол без мушки , то и в лро не особо пострадаешь 😁
Фр31
как это будет происходить? В 2 захода через мастерскую?
Ствольные тиски,ключ для снятия ствола, динамометрия. Лет десять назад это мог каждый 😊
box1791
Фр31
Ствольные тиски,ключ для снятия ствола, динамометрия. Лет десять назад это мог каждый 😊

Динамометрический ключ желателен, но не обязателен, а вот иметь
комплект проходных/непроходных калибров для патронника (Gauge Go/NoGo)
крайне рекомендуется.

Фр31
Динамометрический ключ желателен, но не обязателен, а вот иметь
комплект проходных/непроходных калибров для патронника (Gauge Go/NoGo)
крайне рекомендуется.
Эт понятно. Речь о несложности мероприятия. Порой по ходу сорев ствол менялся.))
ak2a
Гладко было на бумаге..
Фр31
Гладко было на бумаге..
В смысле? Теория вопроса вызывает затруднение? Поменять местами два ствола, изготовленных и подогнанных при перестволе?
ak2a
теория не вызывает. Практика вызывает. Ну да тема не об этом)
box1791
Фр31
Эт понятно. Речь о несложности мероприятия. Порой по ходу сорев ствол менялся.))

Мероприятие теоретически несложное, но амеры предпочитают осуществлять сие интимное мероприятие в тени собственного гаража, а на соревнования брать запасную винтовку.

И для этого есть свои причины.

Frayman
d-alex001
А допствол, в 243 калибе для франки горизонт реально заказать? Ну и что для этого надо, лицензия или направление на ремонт. Ну чтобы и 308 и 243 были

Топган не делает перествол (пока) они продают бланки.
Для покупки бланка лицухи не нужны, а с бланком потом идете в мастерскую

Хабаровск
Пэн Дэхуай
А что на счёт крупных калибров 9-12 мм ?

9х19 есть

romul
Алексей,приветствую.
Сейчас Вы производите дорнированые стволы.
Резаные производить будите ?
Вроде у Вас и станок был готов собственного изготовления.
Хабаровск
romul
Алексей,приветствую.
Сейчас Вы производите дорнированые стволы.
Резаные производить будите ?
Вроде у Вас и станок был готов собственного изготовления.

Резанием делать не будем, несмотря на то, что сегодня это лучшая технология по точности геометрии, у нее есть большие ограничения по доступным материалам для обработки, твердые или вязкие стали резать невозможно, а именно такие стали дают и ресурс и возможность широких экспериментов с давлением. Новые технологии по изготовлению нарезов в разработке

Пэн Дэхуай
Хабаровск

9х19 есть

А винтовочные будут ?

Абхаз01
Алексей, какой сплав под новую технологию планируется? Нихромы , кобальтовые сп ? Просто мечта под ультомагнумы.
Хабаровск
Абхаз01
Алексей, какой сплав под новую технологию планируется? Нихромы , кобальтовые сп ? Просто мечта под ультомагнумы.

20Х17Н2 то же, что и сейчас, отличная сталь

Хабаровск
Пэн Дэхуай

А винтовочные будут ?

.375
Пэн Дэхуай
Хабаровск
.375

Твист , количество нарезов , профиль нарезов , направление ?

Хабаровск
Пэн Дэхуай

Твист , количество нарезов , профиль нарезов , направление ?

Попозже отвечу, не помню точно

box1791
Хабаровск

20Х17Н2 то же, что и сейчас, отличная сталь

Насколько хорошо развёртки из быстрорежущей стали работают с такой сталью? Есть ли какие-нибудь рекомендации для токаря? Не хочется на мэнсоновской развёртке опыт за свой счёт с новой сталью нарабатывать.
Что надо изменить по сравнению с 416-й сталью?

Хабаровск
Пэн Дэхуай

Твист , количество нарезов , профиль нарезов , направление ?

Внешний диаметр 42, длина 30-36 дюймов, 8й твист 8 нарезов или 5R , все правые

Хабаровск
box1791

Насколько хорошо развёртки из быстрорежущей стали работают с такой сталью? Есть ли какие-нибудь рекомендации для токаря? Не хочется на мэнсоновской развёртке опыт за свой счёт с новой сталью нарабатывать.
Что надо изменить по сравнению с 416-й сталью?

Быстрорез быстрорезу рознь, у разных производителей быстрорез сильно отличается. Трибл спокойно работает, Мэнсон садится.
Лучше твердосплав.

Сталь намного прочнее и ресурснее 416, у нее ещё любопытные свойства проявляются, например она при нагреве стабильна по размеру, одинаковая скорость в длинных сессиях, это уже пользователи эту особенность отметили.

Очень плохо трётся абразивом, мы на финишном лаппинге сильно намучились, пока подобрали абразив и режимы которые ее способны нормально обрабатывать.

box1791
Хабаровск

Быстрорез быстрорезу рознь, у разных производителей быстрорез сильно отличается. Трибл спокойно работает, Мэнсон садится.
Лучше твердосплав.

Благодарю за информацию, буду искать твердосплавную развёртку.

Хабаровск
box1791

Благодарю за информацию, буду искать твердосплавную развёртку.

Мы работаем с производителями твердосплавного инструмента, возможно у нас и можно будет купить, по срокам сложно сказать, в течение лета

box1791
Хабаровск

Мы работаем с производителями твердосплавного инструмента, возможно у нас и можно будет купить, по срокам сложно сказать, в течение лета

А по американскому чертежу смогут сделать, или только CIP/SAAMI?

Хабаровск
box1791

А по американскому чертежу смогут сделать, или только CIP/SAAMI?

В любом случае нужно все переводить в метрические размеры

topgunllc
Пэн Дэхуай

Твист , количество нарезов , профиль нарезов , направление ?

Добрый.

375, твист 8ой, количество нарезов 8 или 5R, правые.

Люций
А сделать ствол ППШ в 9х19 реально?
topgunllc
Люций
А сделать ствол ППШ в 9х19 реально?

Реально. Найдете ли вы мастерскую, готовую таким заняться - вопрос.

Люций
Я спросил не за техническую возможность, можете ли Вы юридически законно сделать ствол для ВПО-135 в 9х19 или же вы только бланки делаете?
topgunllc
Люций
Я спросил не за техническую возможность, можете ли Вы юридически законно сделать ствол для ВПО-135 в 9х19 или же вы только бланки делаете?

Мы делаем только бланки.

Люций
Все понял, спасибо
D_mitry
Молодцы!! Развиваетесь! Начинайте перествол!
С вашим подходом все получится!
А я пока пару стволов сожгу и к вам!! 😁
Абхаз01
Извиняюсь, что не совсем в тему , почему не производят классический полигонал с радиусом вершин в пол калибра? Не затрагивая технологические моменты. Не рассматриваете подобное в будущем?
topgunllc
Абхаз01
Извиняюсь, что не совсем в тему , почему не производят классический полигонал с радиусом вершин в пол калибра? Не затрагивая технологические моменты. Не рассматриваете подобное в будущем?

Полигонал классический не рассматривали к производству, слишком деформирует пулю при выстреле.

Пэн Дэхуай
А microgroove ?
D_mitry
Молодцы!! Развиваетесь! Начинайте перествол!
С вашим подходом все получится!
А я пока пару стволов сожгу и к вам!! 😁
mokus
Пэн Дэхуай
А microgroove ?

Воще фигня

Daye3791
Какие новости по результатам стрельб из бланков Топган? Поделитесь, пожалуйста. Будет полезным тем, кто делает выбор нового бланка, да и реклама производителю не повредит...
topgunllc
Daye3791
Какие новости по результатам стрельб из бланков Топган? Поделитесь, пожалуйста. Будет полезным тем, кто делает выбор нового бланка, да и реклама производителю не повредит...


Стрелковая пара Вадим Сидоров (https://t.me/strelok_i_correctirovshik ) (стрелок) и Александр Калагин (корректировщик) заняли второе место в категории А (калибры 308 win и 7.62х54), дневные стрельбы, и 4 место в категории А ночные стрельбы на Турнире по армейской тактической стрельбе в честь гвардии старшего прапорщика Виталия Николаевича Шаповалова, разведчика-снайпера армейского спецназа России. Турнир был организован Федерацией боевого снайпинга.

Винтовка SAKO TRG .308 win твист 8, бланк ТопГан.


Так же есть отстрелы с винтовок со стволами из наших бланков в Телеграмм каналах SWC и BoS.

valeryyyyy
это под какие пули такой твист в 308 и на какую скорость расчитано?
topgunllc
Так же недавно был отстрел карабина Blaser R8 в калибре .300 PRC твист 8ой. Пуля 230 А тип.
Перествол выполнен в компании Логика.
Дистанция 100м.
Apc74
Сегодня по телефону пообщался с представителем SWC и задал ему пару конкретных вопросов по заказу варианта карабина SWC Titan 308 Win. со стволом от Сорокина, а именно:
1. Марка и тип стали из которой изготовлен ствол;
2. Шаг нарезов и кол-во нарезов.

Ответ:
1. Сталь классическая 416R импортные бланки без внутренней обработки ..... (мне не понятно)
2. 10 твист нарезов 4 или 6......(мне не понятно)
Мне как человеку планирующему отдать более 500т.р. с допами хочется видеть профессионалов дающих исчерпывающие ответы на простые вопросы.
Подымает трубку человек и говорит я дам все ответы на ваши вопросы, а сам не может обьяснить и не может отправить к более профильному разбирающемуся человеку такое только в России к сожалению. Если не знаешь как можно говорить отвечу на все ваши вопросы)

Здравствуйте вопрос к модератору Хабаровск:
1. это единственный вариант ствольной заготовки который у вас заказывает производитель SWC со стволами от Сорокина? Нарезов в итоге то сколько в ствольной заготовке для данного карабина?
2. Планировал вариант заказа со стволом от Сорокина из стали 20Х17Н2 думал это будет именно той разницей от другого варианта с Молотовским стволом.
3. Вы как производитель сами не очень хвалите 416 сталь по сравнению с 20Х17Н2 по эксплуатационному ресурсу и вы здесь пишете про 2-4 места стрелков с вашими бланками это похвально. Тогда спрошу Вас какие стволы они используют с 20Х17Н2 сталью или другой и какой?!
Производитель SWC позиционирует себя везде на просторах инета мол как российский 98-99% деталей производится в РФ кроме рукояток и прикладов, а получается что нет((( где правда?! Это уже не к Вам мой вопрос, а к людям все это озвучивающим.

Заранее спасибо и с уважением к Вам.

RRagnar
@Хабаровск Выразите пожалуйста мнение по поводу карбонитрации и прочих методов упрочнения слоя для стволов? Что то планируете?
Valera Z
любопытно
topgunllc
Apc74
Сегодня по телефону пообщался с представителем SWC и задал ему пару конкретных вопросов по заказу варианта карабина SWC Titan 308 Win. со стволом от Сорокина, а именно:
1. Марка и тип стали из которой изготовлен ствол;
2. Шаг нарезов и кол-во нарезов.

Ответ:
1. Сталь классическая 416R импортные бланки без внутренней обработки ..... (мне не понятно)
2. 10 твист нарезов 4 или 6......(мне не понятно)
Мне как человеку планирующему отдать более 500т.р. с допами хочется видеть профессионалов дающих исчерпывающие ответы на простые вопросы.
Подымает трубку человек и говорит я дам все ответы на ваши вопросы, а сам не может обьяснить и не может отправить к более профильному разбирающемуся человеку такое только в России к сожалению. Если не знаешь как можно говорить отвечу на все ваши вопросы)

Здравствуйте вопрос к модератору Хабаровск:
1. это единственный вариант ствольной заготовки который у вас заказывает производитель SWC со стволами от Сорокина? Нарезов в итоге то сколько в ствольной заготовке для данного карабина?
2. Планировал вариант заказа со стволом от Сорокина из стали 20Х17Н2 думал это будет именно той разницей от другого варианта с Молотовским стволом.
3. Вы как производитель сами не очень хвалите 416 сталь по сравнению с 20Х17Н2 по эксплуатационному ресурсу и вы здесь пишете про 2-4 места стрелков с вашими бланками это похвально. Тогда спрошу Вас какие стволы они используют с 20Х17Н2 сталью или другой и какой?!
Производитель SWC позиционирует себя везде на просторах инета мол как российский 98-99% деталей производится в РФ кроме рукояток и прикладов, а получается что нет((( где правда?! Это уже не к Вам мой вопрос, а к людям все это озвучивающим.

Заранее спасибо и с уважением к Вам.

Марка стали
На остатках у SWC может быть 416R. Сейчас мы полностью заместились на 20Х17Н2, все бланки с февраля 2025 года идут из данной стали.
Нарезов у нас 6 штук, даже в 6.5. Единственное где количество нарезов отличается от 6 - .375 - там их 8шт.
Твист в .300 у SWC 10ый или 11й на наших бланках.

416R которую мы использовали - изготавливается в России. Ввиду того, что сама заготовка (пруток) является поковкой, это накладывало на нас определенные ограничения в технологическом плане, поэтому было принято решение поменять марку стали на ГОСТ марку.

Если брать классическую прокатную 416R из Америки или Европы, с ней есть определённые нюансы, которые надо понимать. По коррозионной стойкости она идентична сталям 12Х13 и 20Х13 - то есть не очень коррозионностойкая + после определенной термообработки коррозионная стойкость меняется, как правило в худшую сторону.
Более низкая стойкость к термическому воздействию (ниже температура окалинообразования, по сравнению с нержавеющими сталями, имеющими никель в составе).

Если сравнивать 20Х17Н2 с 416R то есть следующие плюсы и минусу.
Начнем с плюсов:
- Более высокая стойкость к термическому воздействию.
- Более однородная структура материала и минимальный шанс возникновения пор в осевой зоне, так как отсутствует сера как легирующая добавка.
- Повышенная устойчивость к истиранию.
Минусы:
- Чуть более сложная в обработке за счет наличия никеля в составе. Это сказывается на подборе режимов резания при разворачивании патронников, подбору СОЖ для обработки.
При должном подходе - она спокойно режется развертками Manson и PTG из быстрорежущих сталей.

Apc74
[QUOTE]Изначально написано topgunllc:
[B]

Все доходчиво и ясно еще раз спасибо. Выбор очевиден.

Хабаровск
RRagnar
@Хабаровск Выразите пожалуйста мнение по поводу карбонитрации и прочих методов упрочнения слоя для стволов? Что то планируете?

Раньше относился положительно, сейчас отрицательно. Охрупчивание, склонность к появлению трещин в карбонитрированном слое

Фичный Чел
Вроде как на глоках стволы тенифером(по-русски как раз карбонитрация) обрабатывали.
Apc74
Вроде как на глоках стволы тенифером(по-русски как раз карбонитрация) обрабатывали.

Если бы был явный прорыв в этой области все давно бы перешли именно на этот метод упрочнения стволов, а модератор писал об этом в предыдущих своих ответах. Абсолютно каждый производитель отрабатывает все доступные и известные технологиии с определенной долей внесения в них своих видений и наработок и в зависимости от их продвижения или определенного тупика в выбранном направлении самостоятельно определяет и ищет свой дальнейший путь.

Фичный Чел
Apc74
Если бы был явный прорыв в этой области все давно бы перешли именно на этот метод упрочнения стволов

У глока стволы выдерживают шестизначные настрелы и не крошатся. Значит там знают то, что не знают другие.

box1791
Фичный Чел

У глока стволы выдерживают шестизначные настрелы и не крошатся. Значит там знают то, что не знают другие.

У Глока пистолетные калибры, соответствующие скорости и давления и
(с самого начала) отвратительная кучность по винтовочным меркам.
Мелкан выдерживает 10 тыс. выстрелов с чемпионской (Benchrest-grade) кучностью и сотни тысяч до появления утюгов на мишени и не крошится.
Только к винтовочным калибрам центрального боя с их скоростями и давлениями всё перечисленное не относится.

Фичный Чел
box1791
У Глока пистолетные калибры, соответствующие скорости и давления и

Автор ПЕ жаловался, что у него сыпится карбонитрация на его пистолетах.

box1791
(с самого начала) отвратительная кучность по винтовочным меркам.

Сделайте винтовку с коротким подвижным во время выстрела стволом и у неё кучность будет отвратительная.

Apc74
[QUOTE]Изначально написано Фичный Чел:
[B]

Что вы зациклились на этом Глоке кроме пистолетов хвалиться им особо то и нечем и то что может быть откатано и работать в пистолетных моделях не обязательно также будет работать в винтовочных это факт. Повторяю вам карбонитрация это не панацея на сегодняшний момент от слова совсем поэтому вздохните и расслабьтесь.

Фичный Чел
Apc74
Что вы зациклились на этом Глоке кроме пистолетов хвалиться им особо то и нечем и то что может быть откатано и работать в пистолетных моделях не обязательно также будет работать в винтовочных это факт. Повторяю вам карбонитрация это не панацея на сегодняшний момент от слова совсем поэтому вздохните и расслабьтесь.

Сбавьте тон, гражданин. Если вы не разбираетесь в предмете, то не лезьте в разговор.

Вы очевидно не в курсе, что выкрашивание карбонитрации это следствие неправильно подобранных режимов и вот глок эту проблему решил.

Глок имеет стойкое покрытие, до которого отечественное современное оружия даже издалека не стоит.

И на счёт карбонитрации (азотации) винтовочных стволов вы тоже мимо кассы. Есть широко известные примеры успешного применения подобных технологий именно на винтовочных стволах, о чём вы элементарно не знаете.

Apc74
Фичный Чел

о чём вы элементарно не знаете.

Я не против если вы знаете данный вопрос и про продвижение производителей в данном вопросе разное о чем я и указал выше. Я ЧИТАТЕЛЬ А ВЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ?! Если нет то идите.

RRagnar
@Вопрос производителю:

Есть старая тема томпак против биметалла, толком никто не знает разницу износа, у вас есть какое то представление о ресурсе ствола в 308, если стрелять тем и тем? Влияет это болт или полуавтомат?

topgunllc
RRagnar
@Вопрос производителю:

Есть старая тема томпак против биметалла, толком никто не знает разницу износа, у вас есть какое то представление о ресурсе ствола в 308, если стрелять тем и тем? Влияет это болт или полуавтомат?

Никто не знает разницы, так как нет единых критериев и алгоритма данных испытаний.

D_mitry
Молодцы!! Развиваетесь! Начинайте перествол!
С вашим подходом все получится!
А я пока пару стволов сожгу и к вам!! 😁
RRagnar
topgunllc

Никто не знает разницы, так как нет единых критериев и алгоритма данных испытаний.

А хоть какое то понимание есть? Пусть не 100% научное, но хоть чем то подкрепленное?

topgunllc
RRagnar

А хоть какое то понимание есть? Пусть не 100% научное, но хоть чем то подкрепленное?


Если вы готовы будете проспонсировать данный эксперимент, мы с удовольствием его проведем.
Создадим методику испытаний, в которой будет указаны применяемые боеприпасы, дистанция ведения стрельбы, интервалы между выстрелами, интервалы охлаждения, модель оружия и его калибр, с которого будут проводится испытания.
В методике так же будут разработаны и прописаны критерии износа, которые будут фиксироваться в процессе эксперимента и другие параметры, требующие контроля в процессе испытаний.

Помимо методики эксперимент будет включать в себя: аренду полигона, стрелка испытателя, услуги по изготовлению ствола на конкретную модель оружия , определенное количество боеприпасов каждого типа (биметалл и томпак), минимум по 1000 единиц (скорее всего больше), средства измерения (спец инструменты для измерения канала ствола, бороскоп, контактные термометры) , труба наблюдения, скоростемер, мишени итд.


После данного эксперимента будет понимания по конкретному калибру с конкретным контуром и в конкретных условиях стрельбы в разнице между томпаком и биметаллом.

С уважением.

Frayman
RRagnar

А хоть какое то понимание есть? Пусть не 100% научное, но хоть чем то подкрепленное?

Я видел одно американское исследование, там расстреливали 2 арки, одну томпаком, другую биметалом. Там разница была не в разы, а в десятки процентов (40% вроде).
Но опять же разные патроны, разный порох, разные скорости, так что тут не совсем объективное сравнение

Док
Хабаровск

Раньше относился положительно, сейчас отрицательно. Охрупчивание, склонность к появлению трещин в карбонитрированном слое

А не может от контура ствола зависеть? В тонком контуре радиальное расширение ствола при выстреле больше и эти деформации разрушают твердый слой.
А в толстом контуре это расширение меньше и слой держится дольше?
Плюс сама ствольная сталь, какая то более упругая, какая то менее.
Те проблема не в самом покрытии, а в комбинации сталь-контур-покрытие?

Хабаровск
Док

А не может от контура ствола зависеть? В тонком контуре радиальное расширение ствола при выстреле больше и эти деформации разрушают твердый слой.
А в толстом контуре это расширение меньше и слой держится дольше?
Плюс сама ствольная сталь, какая то более упругая, какая то менее.
Те проблема не в самом покрытии, а в комбинации сталь-контур-покрытие?

Сложно сказать, факторов сильно больше, это и калибр, и энергетика, я, в любом случае, для себя выводы сделал

mokus
.308 в 8 твисте можете ?
Frayman
mokus
.308 в 8 твисте можете ?

Могут, у меня 300NM от них в 8 твисте

Хабаровск
А теперь и в 7"
topgunllc
mokus
.308 в 8 твисте можете ?

Без проблем. Уже есть Тикка в .308win с 8м твистом, стреляет больше полугода.

А так доступные твисты в .300 калибрах - 7ой, 8ой, 10ый и 11ый.

Досужий
Уже есть Тикка в .308win с 8м твистом
Вот бы контакт этого стрелка. Если можно в личку.
Тоже хочу перестволить ТИКА 308 в 8" твист.
Но есть сомнения...

------
Охотник, человек отстаивающий любовь к природе с оружием в руках.

topgunllc
Досужий
Вот бы контакт этого стрелка. Если можно в личку.
Тоже хочу перестволить ТИКА 308 в 8" твист.
Но есть сомнения...


Вадим из группы в телеграмме "Стрелок и Корректировщик"

Досужий
Вадим из группы в телеграмме
Спасибо. Попробую связаться.
Хабаровск
https://t.me/+c3URFiuRjCAyYjky
Nomad116
Хабаровск
https://t.me/+c3URFiuRjCAyYjky

Это канал Топган?

Хабаровск
Да, торговая марка Spinegun
Nomad116
Спасибо
saraspnn
День добрый, на 22 lr можете сделать?
saraspnn
И какая стоимость будет?
Хабаровск
18 тыс руб
Хабаровск
Завтра начинается выставка ОрёлЭкспо в Гостинном дворе, наш стенд С84
agilich
Хабаровск
Завтра начинается выставка ОрёлЭкспо в Гостинном дворе, наш стенд С84
#133
Алексей, спасибо вам за интересный диалог в пятницу. Я рад, что удалось пообщаться с таким грамотным специалистом и стрелком в живую!
Хабаровск
agilich
Алексей, спасибо вам за интересный диалог в пятницу. Я рад, что удалось пообщаться с таким грамотным специалистом и стрелком в живую!

Это абсолютно взаимно, был рад общению

Nalov
Добрый день!
Подскажиье пожалуйста, можно заказать ствол для Sabatti Saphire 308 Win 10 твист?
Хабаровск
Nalov
Добрый день!
Подскажиье пожалуйста, можно заказать ствол для Sabatti Saphire 308 Win 10 твист?

Мы не изготавливаем стволы. Бланк в .300 калибре приобрести можно

Nalov
Хабаровск

Мы не изготавливаем стволы. Бланк в .300 калибре приобрести можно

К кому посоветуе обратися за изготовлением и перестволу из вашего бланка?

Хабаровск
Nalov

К кому посоветуе обратися за изготовлением и перестволу из вашего бланка?

BoS и Логика

Хабаровск
300 м, фабричный патрон, охотничий контур, первый выезд. Блайзер R8
Хабаровск
Ствол из нашего бланка изготовила "Логика", 6.5 Кридмур
Димсон
Ствол из нашего бланка изготовила "Логика"
а можно контактом ООО "Логика" поделится? Номер, который в выписке из ЕГРЮЛ есть, не алё....
Sum
Хабаровск
300 м, фабричный патрон, охотничий контур, первый выезд.

Не подскажете - какой донор с охотконтуром такой результат выдал?

Хабаровск
Я сюда представителя "Логики" пригласил, они свои комментарии дадут
Хабаровск
Sum

Не подскажете - какой донор с охотконтуром такой результат выдал?

R8

Tret.Sergey
Димсон
а можно контактом ООО "Логика" поделится? Номер, который в выписке из ЕГРЮЛ есть, не алё....

ООО "ЛОГИКА"

+7(915) 329-4509
Сергей.

Будем рады помочь...

отец основатель
интересно
bazyrb
Хабаровск

Мы работаем с производителями твердосплавного инструмента, возможно у нас и можно будет купить, по срокам сложно сказать, в течение лета

Добрый день!
Подскажите, вы писали, что возможно будет у вас развертки купить. Вопрос не решился? Нужна развертка под калибр 6,5х55

Хабаровск
Tret.Sergey

ООО "ЛОГИКА"

+7(915) 329-4509
Сергей.

Будем рады помочь...

Сергей, рад приветствовать:-)

Коллеги очень профессионально работают , приятно их видеть в теме

Хабаровск
bazyrb

Добрый день!
Подскажите, вы писали, что возможно будет у вас развертки купить. Вопрос не решился? Нужна развертка под калибр 6,5х55

Пока нет, работаем над этим

Хабаровск

Хабаровск
Хабаровск
97613642

Небольшой комментарий к предыдущему сообщению, поиск навески на новом стволе, бланк наш, ствол изготавливал BoS ака kyk Виктор Т.
Все отверстия ( кроме самого верхнего) по 2 выстрела на 100 м

Тикка, 6.5х55 SE

Абхаз01
Прям хаммер какой.
Хабаровск

Продолжение истории про шведа 6.5х55SE.
Верхнее фото 4 выстрела, нижнее 5 выстрелов.
100 м , лёгкий ветер

Пэн Дэхуай
Добра! Благодарю за предыдущие ответы , и спешу задать очередной.
Можете озвучить примерную стоимость бланка 308 шаг нарезов 11" длина 30" ?
romul

Пэн Дэхуай
Благодарю. Очень гуманная цена. А если ещё из этой джидайской стали , то вообще супер. Начинаю искать перествольщика.
Заодно прошу помочь советом , мне нужно не только болты перестволить , но и комбинаху , а именно в останки ствола под 9.3 втулить лайнер под 5.6. Может кто знает такую мастерскую ?
vovanchik151174
Изначально написано
Заодно прошу помочь советом , мне нужно не только болты перестволить , но и комбинаху , а именно в останки ствола под 9.3 втулить лайнер под 5.6. Может кто знает такую мастерскую ?[/B]

Стесняюсь спросить, вы комбинашку в 9.3 расстреляли 😊

mokus
vovanchik151174

Стесняюсь спросить, вы комбинашку в 9.3 расстреляли 😊

Это до него рассверливали 😞

RRagnar
Прокомментируйте пожалуйста ряд новинок в мире стволов для стрелковки, интересно у нас есть какие то движения на эту тему?

Стали ARMAD и GNB200, в том числе для патронов с повышенным давлением shellshock
PXT от PROOF Research
Карбоновые стволы, насколько я понимаю в этой теме уже сменилось несколько поколений технологий.

Хабаровск
1.Сталь 30ХМФА российский аналог стали ARMAD, что собственно хуже по совокупности характеристик 30ХН2МФА и/или 38ХН3МФА которые в РФ применяют десятки лет.
Хабаровск
2.По стали GNB200 инфы толком нет, но честно, в волшебные свойства я не верю, и аналогов по прочности и ресурсу должно быть немало.
Хабаровск
3. PXT в контексте стволов — это не марка стали, а инновационная технология нарезов с прогрессивным шагом (PROOF Exponential Twist) от компании Proof Research. Она меняет саму физику врезания пули в нарезы, снижая их износ. Сами стволы при этом изготавливаются из нержавеющей стали 416R (встречаются также варианты с карбоновой оплеткой). Это ИИ настроил.
А по сути, Пруф изобрел прогрессивный шаг и радиальные поля.... Прогрессивный шаг это десятки лет опыта, радиальные поля, это тоже столетие назад было.
Прогрессивный шаг не работает в больших коэффициентах перехода четверть дюйма максимум, иначе разрезается оболочка и пуля вылетает частями.
Для солидов возможно будет чуть больше переход, но это все не решает проблему быстрого старта и стабилизации длинных пуль.
Я использовал стволы Бартлейн с их прогрессивным твистом, чего то волшебного не получил, перешёл на стандартный шаг.

Откровенно все это больше похоже на маркетинг, чем на реальный прорыв в технологиях.

Карбон известная тема, основная проблема это низкая теплопроводность, ствол в шубе , быстро перегревается , вопрос решался введением в связующие составы медной волосяной нити или порошка, были и другие решения.
Кроме этого карбоновые стволы это строго определенное направление по жёсткости и в отличии от стали где компенсация колебаний свойствами материала происходит в гораздо большем количестве направлений.

Хабаровск
Мишень
Хабаровск
Хабаровск
Мишень

Бланк наш, перествол BoS

Хабаровск
7РемМаг, наш бланк, перествол Логика, Блайзер без муфты, охотконтур 17 мм на срезе
Хабаровск
Винтовка SWC в 6.5 мм , наш бланк
Абхаз01
Посадочные под кронштейн в безмуфтовом варианте стандартные? Хватает твёрдости 431-й для них и Б упоров? На Ваш взгляд.
Хабаровск
Абхаз01
Посадочные под кронштейн в безмуфтовом варианте стандартные? Хватает твёрдости 431-й для них и Б упоров? На Ваш взгляд.

Стандартные посадочные, на стали 20Х17Н2 нет ни замятий ни люфтов при многократных снял-поставил.
Твердость тут поскольку постольку, прочности хватает с большим запасом под упоры.

Абхаз01
Спасибо.
Лют
Отмечусь. Интересно.
Хабаровск
Известная компания SWC использует наши стволы калибра 6.5 мм и .300 в своих полуавтоматах (AR системы).

Далее текст скопирован из их ТГ канала:
‼️Всем привет, SWC на связи!

Делимся с вами кадрами с полигона, где прямо сейчас тренируется наша команда!

SWC AGON 6,5 Creedmoor уверенно поразил мишень на дистанции 1600, 1600 и 1700 метров!

SWC TITAN .308 Win отработал дистанцию 1200 метров!

Такие у нас тренировочные будни!

И ещё одно сообщение из канала SWC:
‼️Всем привет, SWC на связи!

В эти выходные наша команда - Роман Паутов и Евгений Рязанов - приняла участие в соревнованиях по высокоточной стрельбе с карабином SWC AGON в калибре 6.5 Creedmoor.

В программе были упражнения на разных дистанциях. Одной из задач было поражение гонга диаметром 30 см на дистанции 993 метра. В упражнении «Контрольный выстрел» стрелки работали по мишеням 50×100 см на дистанции 1615 метров и 50×50 см на дистанции 993 метра. Со всеми поставленными задачами наша команда справилась уверенно.

AGON был единственным полуавтоматическим карабином среди участников. Остальные стрелки выступали с болтовыми винтовками в калибрах .33 XC, .300 Norma Magnum и .338 Lapua Magnum, но это не помешало нашей команде показать достойный результат и уверенно конкурировать с ними.

Спасибо Роману и Евгению за отличное выступление! Поздравляем с хорошим результатом и желаем удачи на следующих стартах.

ФИЛИН
Приветствую. Есть подозрения что моему стволу пришёл момент расставания со мной: чуть нагрелся ( 10 выстрелов в среднем темпе летом при + 20 на улице) и начинаются непонятные отрывы. В частности низит см на 15. или высит на 5-10 см. Подозрение, что к 5 000 выстрелам нарезы " полысели" ... Задумываюсь о перестволе. Ибо ранее кучность не выходила за пределы 0,3-0,5 МОА на 100 и 300 м.
Прошу помочь с выбором ствола: твист, полагаю 11, длина порядка 600 мм, контур (толщина от 2,1-2,2 см) матчевый. Если правильно выразился в своих пожеланиях. Ну и подсказать организацию в Московском или околомосковском регионе, производящую качественно перествол оружия.
На руках у меня 15 лет вот такой образец:
https://www.steyr-arms.com/en/sporting-rifles/elite/
https://weaponland.ru/load/sna...lite/73-1-0-318
З.ы. Не получится рядом с местом проживания найти мастеров специалистов по перестволу - буду вынужден согласиться на другие предлагаемые варианты. Качество важнее всего остального...
antonioMsk
Приветствую всех.
Есть опыт перествола трех винтовок в 22lr на бланках Топгана.
Две винтовки ЧЗ и один Атаман.
Сам стреляю радом с этими винтовками, из своего Атамана МЕ-16 с Лотер-Вальтеровским стволом.
Все три стрелка, с этими винтовками, сейчас в топе турнирной таблицы и чего греха таить, перестреливают не только мою винтовку, но и Аншутцев с Вальтерами. Тут конечно и патрон очень важен, но факт остается фактом.
У меня ранее было некое предубеждение, что резаные стволы, лучше чем дорнированые стволы. А вот и нет.
Хабаровск
ФИЛИН
Приветствую. Есть подозрения что моему стволу пришёл момент расставания со мной: чуть нагрелся ( 10 выстрелов в среднем темпе летом при + 20 на улице) и начинаются непонятные отрывы. В частности низит см на 15. или высит на 5-10 см. Подозрение, что к 5 000 выстрелам нарезы " полысели" ... Задумываюсь о перестволе. Ибо ранее кучность не выходила за пределы 0,3-0,5 МОА на 100 и 300 м.
Прошу помочь с выбором ствола: твист, полагаю 11, длина порядка 600 мм, контур (толщина от 2,1-2,2 см) матчевый. Если правильно выразился в своих пожеланиях. Ну и подсказать организацию в Московском или околомосковском регионе, производящую качественно перествол оружия.
На руках у меня 15 лет вот такой образец:
https://www.steyr-arms.com/en/sporting-rifles/elite/
https://weaponland.ru/load/sna...lite/73-1-0-318
З.ы. Не получится рядом с местом проживания найти мастеров специалистов по перестволу - буду вынужден согласиться на другие предлагаемые варианты. Качество важнее всего остального...

Территориально где?

WWR
Лёша! Приветствую. Посмотрел ролик. Перечитал всю тему. Изучил мишени.
Всё очень круто. Поздравляю.
Ну а сын на тебя похож очень.
WWR
Не знал, что Кук перестволом занялся.
Пока знаю только троих: Лобаев, Рогожин, Гребенюк. Орсис, вроде, из сеписка вышел.
mechsolver
Гораздо больше .
WWR
Теме ап!
Хабаровск
WWR
Не знал, что Кук перестволом занялся.
Пока знаю только троих: Лобаев, Рогожин, Гребенюк. Орсис, вроде, из сеписка вышел.

Ещё Логика и SGNL в Питере

EvgenyV13
Всем форумчанам доброго дня!
Рад за ребят из TOPGUN.
Очень нужное и востребованное направление.
Выскажу только одно пожелание: не снижайте качество своей продукции.
EvgenyV13
Имеются ли статистические данные, позволяющие сравнить 'живучесть' ствола в калибре .264 из стали 20Х17Н2 (с 6 нарезами) и ее прямого конкурента 416R (с 4 нарезами)?
Хабаровск
фенимор
Можно ли у вас заменить ствол на Sako 85S 308win на ствол из нержавеющей стали? Ориентировочная цена вопроса?

Бланк мы сделаем, за перестволом пока не к нам,если Москва то Логика или BoS

denimtor
Небольшой офтоп.
Подскажите при перестволе старый ствол остаётся? Допустим
CZ- 455 позволяет менять ствол самому, что происходит со старым стволом и можно ли его как то сохранить? И чтобы не забивать слот в количестве разрешений и записать всё на одну РОХа? Кто делал перествол скажите как с этим дело обстоит?

И по теме: Бланк 6,5 какие размеры и стоимость?

mechsolver
posted by denimtor:
Подскажите при перестволе старый ствол остаётся?
Можете и оставить . Просто будет покупка ДОПСТВОЛА , а не перествол . Допствол это не оружие . Ну и зависит от ЛРО .