Помогите с выбором Сайги 9

mrvovann01
Всем добрый день комрады! Вот и пришло время розовой лицензии.

Хочу взять одну единицу Сайги 9, далее арсенал расширять не планирую (пока что). Назначение - бабахинг на природе и в тирах, охота возможна, но маловероятно. Планируемый настрел 5000-10000 в год.

Тюнинг:
1. Ремень 2х точка, скорее всего от Проект LEAF (если есть более годный, подскажите (magpul не предлагать).
2. Для увеличения ресурса установка направляющей затвора
3. Коллиматор, фонарик, ЛЦУ (чисто поиграться)
4. ДТК закрытого типа, что бы он работал еще как часть цевья.

Я как человек с данной системой не знакомый, прошу ответа на вопросы, сам прочитывал форумы/ютубчик, но окончательно ответа не нашел.

Животрепещущие вопросы:
1. И самый главный вопрос - удалось ли КК победить вылом затвором крышки затвора ? Нужно ли с коробки устанавливать направляющую ? Если да, то посоветуйте какую именно.
2. Как более финансово оправданно: - взять "Яровит gen.3" или в "исп. 02" и произвести тюнинг по своему вкусу.
3. Какой магазин на 30 патронов лучше всего подходит к Сайге 9.

Вопрос про Яровит:
1. Есть ли направляющая затвора?
2. Изменён ли УСМ, если да, то что у него по надежности?
3. Какое цевье надо установить на Яровит, что бы пушка была совместима с ДТК закрытого типа Гексагон.

Спасибо!

kutsovas
ar 223
ocherednoy
mrvovann01
удалось ли КК победить вылом затвором крышки затвора
Крышки затвора в этом оружии нет. И вряд ли хоть кто-то знает, что это...
Ломало правую верхнюю направляющую ствольной коробки. Реальных эффективных мер к устранению этой проблемы производитель НЕ предпринимал и не собирается, поскольку это конструктивный дефект и для его устранения надо разрабатывать изделие заново.
Предполагаю чисто эмпирически и исходя из своего небольшого опыта юзера, что, возможно, данным дефектом меньше страдают образцы выпуска со второй половины 16, 17 года и позже.
Про новые "носатые" изделия не знаю вообще ничего, но полагаю, что дудка в полметра длиной мало кому нужна. Особенно за её нынешнюю цену...
Вцелом, если хочется нарезь именно в 9х19 - берите АР-систему. Выбор тунинха поражает воображение, даже отечественными производителями производство отлажено, качество изделий - не в пример выше. Выбор ловера под глокообразные или витязеобразные магазины также имеет место быть...
В народе не зря говорят, что кроилово приводит к попадалову, скупой платит дважды и т.д., и т.п.

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

mokus
Ппш в девятке берите - ни у кого не сломалось за столько лет 😛
Rotor1
mrvovann01
magpul не предлагать
чем не устраивает?
Rotor1
mrvovann01
вылом затвором крышки затвора
у Сайги-9 последних годов выпуска не встречалось таких проблем
Rotor1
mrvovann01
исп. 02" и произвести тюнинг по своему вкусу
я сделал именно так

Rotor1
mrvovann01
магазин на 30 патронов лучше всего подходит к Сайге 9
Легальный Арсенал и родной от Витязя
mrvovann01

чем не устраивает?
Дорого)) В моем понимании ремень не может стоить 30.000р))
mrvovann01
я сделал именно так
Что у вас за состав тюнинга, и какова его цена ?
ocherednoy
mrvovann01
В моем понимании ремень не может стоить 30.000р
Знал бы, где такие есть - там бы продал свои. А так пришлось по 8,5 отдавать... Дасадна... 😛
Даже если ваще не напрягаццо - по 10 - 12 рублей навалом...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Rotor1
mrvovann01
Дорого)) В моем понимании ремень не может стоить 30.000р))
на Авито лежат оригиналы ремней Магпул по семь тысяч
Rotor1
mrvovann01
Что у вас за состав тюнинга, и какова его цена ?
новая Сайга куплена 6 лет назад за 25 тысяч) приклад Эво 10 тысяч, рукоятка Магпул в районе 5 тысяч, спарка магазинов Витязь купил несколько лет назад за 2 тысячи за комплект, цевье SAG 21 тысяча, фонарь Олайт 10 тысяч, банка от Кука 23 тысячи
mrvovann01
если хочется нарезь именно в 9х19 - берите АР-систему
Сайга 9 в стоке стоит 70к + 30к на тюнинг. Подскажите хотя бы одну годную на ваш взгляд AP систему по сопоставимым деньгам.
agilich

mrvovann01
Планируемый настрел 5000-10000 в год.
Странно писать об экономии на покупку, при таком настреле в год = 85 - 170 тыс. руб. Опять же, при таком настреле Сайга 9 не лучший выбор из 9-ок. Тем более, вы знаете о возможной проблеме "слизывания металла" у направляющей ствол. коробки. Лучше посмотреть другое оружие в данном калибре. Но если реально только бабахинг с меньшим настрелом, то смело можно брать.
mrvovann01
охота возможна, но маловероятно.
Даже не представляю на кого...
mrvovann01
взять одну единицу Сайги 9, далее арсенал расширять не планирую
Понимаю что вопрос про конкретный калибр стоит, но при таком случае "одно на всё", не хотите посмотреть в сторону 7.62х39?
agilich
mrvovann01
70к + 30к на тюнинг. Подскажите хотя бы одну годную на ваш взгляд AP систему
Техкрим ТК510 кал.9х19 за 125 т.р.
mrvovann01
Даже не представляю на кого...
почитайте правила охоты, там не мало вариантов.


не хотите посмотреть в сторону 7.62х39
не хочу. С таким калибром в пистолетные тиры не пускают, отдача до синяка на плече, и сама пушка уже не имеет такого легкого веса.
ocherednoy
mrvovann01
отдача до синяка на плече
Почему у меня даже коуч-ган 12 калибра таких следов не оставляет?...
Вы, возможно, удивитесь, но мне отдача С-9 без банки нравится гораздо меньше и ощущается намного менее комфортной, чем сайги 033 в пятёре или арки в 223...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

freediverhunter
Я бы вам посоветовал взять ТК 510.это карабин на базе семейства АР 9х19 стоит примерно 125
forummessage/404/27 .


Если ТК 510 дорого тогда как вариант ВПО 185 forummessage/404/27



Эти два варианта будут поинтереснее сайги 9 хотя если вас не пугает малый ресурс то почему бы и нет

agilich
mrvovann01
почитайте правила охоты
Ясно с вами. Ваши желания и познания быстро разобьются на первой же реальной охоте с 9х19.
mrvovann01
сама пушка уже не имеет такого легкого веса
И тут ошибаетесь - Сайга 9х19 исп.02 весит 3 кг, а Сайга 7.62х39 в исп.33 = 3.2 кг. Большая разница? А если взять 9ку Яровит, то уже и паритет будет. Вы же все равно хотите навесить всякой мишуры - тут вес вас не пугает? Особенно с учетом лцу и банки - весь этот вес ляжет на переднюю часть.
mrvovann01
отдача до синяка на плече
Может тогда лучше пневматику взять?
mrvovann01
если вас не пугает малый ресурс
меня ппц как пугает малый ресурс, мне нужна пушка которая выдержит 30к+ настрела. Вот эти AR пушки, для меня кажутся одноразовыми игрушками. Через сколько выстрелов стальной затвор слижет алюминий на апере ?

ВПО 185
Что это за сырой недоделок, который нигде не стоит на вооружении ? Так его и гражданские очень плохо покупают почему-то.

Я сейчас изучаю SWC 9x19, там недо AR, но сделана очень по уму. К сожалению немного превышает мой бюджет.

Володимир
mrvovann01
мне нужна пушка которая выдержит 30к+ настрела
Так это только Сайга/Вепрь в калибре 7,62х39, и то не факт.

mrvovann01
Через сколько выстрелов стальной затвор слижет алюминий на апере ?
Вы много с таким лично сталкивались?

mrvovann01
который нигде не стоит на вооружении
Карабины на АР-платформе в данном калибре также нигде не стоят на вооружении.
Да и в принципе, постановка на вооружение не говорит о том, что изделие хорошее.

mrvovann01
К сожалению немного превышает мой бюджет.
А бюджет на настрел 5-10 тысяч в год у Вас есть? Плюс дополнительные накладные расходы типа оплаты за тир, мишени, лицензии (если охота) и т.п. Странный подход.
ocherednoy
Володимир
только Сайга/Вепрь в калибре 7,62х39, и то не факт
В пятёре ещё может быть, но тоже сомнительно...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

mrvovann01
А бюджет на настрел 5-10 тысяч в год у Вас есть? Плюс дополнительные накладные расходы типа оплаты за тир, мишени, лицензии (если охота) и т.п. Странный подход.
Да, по принципу минимум денег в пушку, максимум денег в патроны и тренировки.
Володимир
mrvovann01
Да, по принципу минимум денег в пушку, максимум денег в патроны и тренировки.
Тогда ищите любой отечественный карабин в 9х19 за минимальную цену (новый или б/у - без разницы) и тренируйтесь. Тюнинг вторичен и придет с пониманием (настрелом).
freediverhunter
Я изучал для себя тему пострелушечного карабина , хотелось недорогой карабин небольшой мощности рассматривал мелкан, 9х19,и 410 задумывался о 7.62х39 и 5.45х39 но слишком громкие и пуля далеко летит,так же хотелось винторез вроде и пуля не сильно далеко и по ушам не лупит и вроде даже на косулю можно применить но патрон не из деловых, а потом жизнь внесла свои коррективы, стрельбищ у нас нет в доступе , лицензии на птичку дают с августа а на пушнину и на копытных с ноября, вот и выбрал гладкий 410 , купил за символические деньги сайгу 410 но все равно хочется карабинчик под пистолетный патрон
На мой дилетантский взгляд в плане надёжности из наших п/а 9х19 в порядке возрастания .
1 Карабин Молот Вепрь ВПО 132 9x19Luger 420мм. Так то машина вроде рабочая но только после доработок утяжеления затворной рамы и уменьшения хода затвора из коробки работает хреново зато стоит около 30
2 сайга 9 вариант вроде неплохой но с небольшим ресурсом
3 Карабин Молот Армз 9x19 JACK 370мм - так же как и сайга 9 сделанный на базе АК но с усиленными направляющими и как пишут в
общем более прочном карабине стоимость сопоставима с простой сайгой 9 у нас JAK
стоит 62 583 руб
4 Карабин Молот Вепрь ВПО 185 9х19Luger 305мм интересный вариант изначально разрабатываемый под 9х19 на мой взгляд поинтереснее чем карабины на АК платформе адаптированные под 9х19, особенно в тюненге от LAC. https://lacgun.com/catalog/vpo...-06-usm-spike-2
карабин в базе стоит в районе 87
5 ТК 510 Хорошая машинка с большим ресурсом и спортсмены её вроде как пользуют и не ругают есть разный тюнинг

Так то мне нравится ВПО 185 в тюненге от LAC но по деньгам дороговато выходит на игрушку не готов столько потратить тем более что стрелять толком негде , так изредка в лесу на поляне или в овраге и если винторез 9х39 могу хотя бы применить на охоте по косуле то 9х19 только на пострелухах охотится разве только на шакала и то надо почитать правила охоты
А пока сайга 410 вроде закрывает нишу лёгкого карабина для пострелух
Так то у меня 7 едениц оружия и только 2 еденицы гладкого

Добрый Ээх
mrvovann01
Что это за сырой недоделок, который нигде не стоит на вооружении ? Так его и гражданские очень плохо покупают почему-то.

Ну-ну 😀
https://t.me/vpo185

mrvovann01
Ну-ну
а есть такие группы по сайге 9 ? На родной ганзе я так и не смог найти ответ к сожалению
Добрый Ээх
mrvovann01
а есть такие группы по сайге 9 ? На родной ганзе я так и не смог найти ответ к сожалению

https://t.me/Jack289139

У меня и сайга-9 и впо-185, еси чо 😛 Доволен обоими.

Люций
mrvovann01

меня ппц как пугает малый ресурс, мне нужна пушка которая выдержит 30к+ настрела.

Сайга-9 это больше полноценный ПП, большинство берет его не для ipsc а на случай БП.
mrvovann01
? Так его и гражданские очень плохо покупают почему-то.
Уточните, есть ли в впо-185 третья ось и автоспуск и причина меньшего спроса будет ясна.
mrvovann01
Да, по принципу минимум денег в пушку, максимум денег в патроны и тренировки
Купите МЦ 12 калибра, выдержит миллион выстрелов. А если серьезно, то цена карабина при большом настреле непринципиальна. Купите два сразу и забейте.
Володимир

Так это только Сайга/Вепрь в калибре 7,62х39, и то не факт.

В тире, читал, сайга 50 тыщ выдержала, но была "в говно"
freediverhunter
сайга 9 вариант вроде неплохой но с небольшим ресурсом
В целом нет достоверной информации о настреле в хлам саег новой версии с доп. заклепкой. Я не находил.
Хорошо б узнать это у ipscшников
mrvovann01
Уточните, есть ли в впо-185 третья ось и автоспуск и причина меньшего спроса будет ясна.
К сожалению я не так хорошо разбираюсь в оружие что бы выкупать вашу метоиронию, извините. Прошу, объясните, простым языком.
полноценный ПП
Который не умеет стрелять очередями, хотя это основной режим ПП))

Хорошо б узнать это у ipscшников
Узнал. В общем, по статистике Саёга 9 ходит у спортсменов ~20к выстрелов, у военных витязь редко старше 2к выстрелов.

Соответственно простая математика: Сайга 9 стоит 75.000р, ходит 20.000 выстрелов. Но, с необходимым тюнингом она спокойно приближается к 150.000р.

NL9 стоит 190.000, но по ГАРАНТИИ выстреливает 50.000 выстрелов.

Что бы сделать 50к выстрелов, нужно 2,5 Сайги 9, что учитывая "классную поддержку" округлим до 3. 75х3=225к,+ 75 тюнинг (тюнинг считаем что не изнашивается, и переставляем с одной пушки на другую) = 300.000р

Почему мне это из тутошних умников некто об этом не сказал ?

+ Учитывая вжопупосылательское отношение КК к юзерам, и афигенную поддержку со стороны Кастом ганс (и иже с ними, потому что комерсам нужно выживать) получаем интересный вывод.

Изучив тонну материала, я понял что время Сайги 9 ушло.
Сейчас я буду выбирать AR (как и было написанно в первых сообщениях)

ocherednoy
mrvovann01
К сожалению я не так хорошо разбираюсь в оружие
В этом и проблема. Именно поэтому вы придумываете себе хотелки, не вяжущиеся как с реальностью, так и между собой. Именно поэтому вы несёте ахинею про состоит/не состоит на вооружении и малый ресурс...
mrvovann01
Который не умеет
Умеет. А то, что вы об этом не в курсе - ваша проблема...
mrvovann01
по ГАРАНТИИ выстреливает 50.000 выстрелов
Хорошо бы сперва уточнить, какой именно смысл они вкладывают в эту фразу...
mrvovann01
я понял что время Сайги 9 ушло
"А мужики-то не знают..."(с) И поэтому 9-ки допоправочного выпуска на вторичке стоят не сильно меньше новых в лабазах...
mrvovann01
буду выбирать AR
Вполне разумно, но и на вторичке вполне можно поискать 9-ку 16 года и позже - по образцам этих годов выпуска я нигде не встречал информации о лопнувшей ствольной коробке...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Володимир
Люций
В целом нет достоверной информации о настреле в хлам саег новой версии с доп. заклепкой. Я не находил.
Хорошо б узнать это у ipscшников
К появлению новой версии С9 спортсмены перешли на АР-платформу.

mrvovann01
Который не умеет стрелять очередями, хотя это основной режим ПП))
Почти во всех странах земного шара для граждан фуллавто под запретом.
Эдак можно и АК/АР-образные запарафинить.

mrvovann01
Соответственно простая математика: Сайга 9 стоит 75.000р, ходит 20.000 выстрелов. Но, с необходимым тюнингом она спокойно приближается к 150.000р.
NL9 стоит 190.000, но по ГАРАНТИИ выстреливает 50.000 выстрелов.
Не забывайте, раз такою любитель обязательного тюнинга, что на АР-платформу он тоже потребуется. И часто он сильно дороже аналогичного для АК-платформ.
Начать хотя бы с УСМ. Для С9 можно поставить платку от Фрезера (условно) и спуск изменится кардинально. Можно доработать. Можно поставить кастомный. У АР-платформы - только замена на кастомный, умельцев доработать родной АРочный спуск очень немного. И если на любой карабин в формфакторе АК тот же спайк стоит менее 10 тысяч, то для АР он уже 20+.
По остальному тюнингу аналогично.
Я не топлю за продукцию КК, сам бы взял АР-образный карабин (от ТК), но в тот период их еще не было в таком количестве по вменяемым деньгам.
Вам просто надо посчитать все вложения и определиться с конечной целью. А то может и стрелять много не выйдет, деньги на АР потратите лишние. Я когда брал карабин в пистолетном калибре также думал, что буду чаще ездить в "пистолетные" тиры. Но жизнь немного сложнее, чем кажется.
Володимир
ocherednoy
Умеет.
Не надо вслух. А то потом опять начнут гайки крутить, не отобрали бы что имеем.)))
ocherednoy
Володимир
не отобрали бы что имеем
Да уж и так через левое плечо три раза... хуинш... ладно, не буду...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Rotor1
Володимир
АР-образные запарафинить
это гораздо сложнее и дороже сделать чем на Сайге-9
Rotor1
mrvovann01
Сайги 9 ушло
не согласен с Вами, по совокупности характеристик и возможностей ей до сих пор нет равных, озвучиваю именно свою позицию. я тоже стоял перед выбором, в том числе рассматривал покупку нового AUG 9х19 в Арсенале на тот момент по цене 10 Сайег 9х19 )))
mrvovann01
Хорошо бы сперва уточнить, какой именно смысл они вкладывают в эту фразу...
Уточнил. Годовая гарантия на ВСЕ что произойдет с оружем, + любой зип в доступе. На Сайгу 9 сейчас даже ударник и выбрасыватель не купить. По любой проблеме надо ехать в ИЖ... А тут все в Москве.

он тоже потребуется
Пушка изначально делалась для спорта, так что по минимум. А именно - можно ограничится ДТК.

только замена на кастомный
Там можно заказать сразу с регулируемым кастомом, и ничего делать не нужно, где "спуск можно сравнить с переламыванием стеклянной палочки " - это с их сайта.

В общем, Сайга 9 это жигули, NL9 (и иже с ними) это иномарка)))

Люций
mrvovann01
К сожалению я не так хорошо разбираюсь в оружие что бы выкупать вашу метоиронию, извините. Прошу, объясните, простым языком
БП-большой 3,14здец
ПП-пистолет-пулемет.
mrvovann01
Который не умеет стрелять очередями, хотя это основной режим ПП)
😀
Ну Вы поняли 😊
mrvovann01
Изучив тонну материала, я понял что время Сайги 9 ушло
Лишь бы Вам нравилось
Володимир
Почти во всех странах земного шара для граждан фуллавто под запретом.
Эдак можно и АК/АР-образные запарафинить.
Само собой.
Володимир

К появлению новой версии С9 спортсмены перешли на АР-платформу.

Да и хорошо, не будут расти цены на С-9
ocherednoy
но и на вторичке вполне можно поискать 9-ку 16 года и позже - по образцам этих годов выпуска я нигде не встречал информации о лопнувшей ствольной коробке
Я тоже не находил инфы, другой вопрос, а какой смысл брать Сайгу с рамкой, если можно новую с телескопом взять?
С рамкой нужно тому, кому габариты важны для перевозки
Люций
mrvovann01
Уточнил. Годовая гарантия на ВСЕ что произойдет с оружем, + любой зип в доступе. На Сайгу 9 сейчас даже ударник и выбрасыватель не купить. По любой проблеме надо ехать в ИЖ.. . А тут все в Москве.
Ну тогда и решился вопрос 😊
mrvovann01

Почему мне это из тутошних умников некто об этом не сказал ?

Большинству здесь просто лень за калькулятором тянуться. И , как Вы понимаете, никто не обязан отвечать Вам в том ключе, как Вы ожидаете.
Вам же информация нужна, а не "умникам". Нет разве?
mrvovann01
Учитывая вжопупосылательское отношение КК к юзерам, и афигенную поддержку со стороны Кастом ганс (и иже с ними, потому что комерсам нужно выживать) получаем интересный вывод.
Вывод простой. Отстрелять С-9, выкинуть, купить новую. Деньги тоже выйдут. А можно сразу прокредитовать производителя на две цены на более долговечный товар. Ваши деньги- ваш выбор.

Насколько я понял, Вы еще не в этом сомнительном спорте, опыта стрельбы нет, но делаете выводы космического масштаба.
Но обычно люди с глазами горящими покупают комплект и понимают "не моё".
Хорошо если потраченное бабло пылиться не будет.

Добрый Ээх
Чтобы понять : моё-не моё, надо купить (что-нибудь) и юзать. Тюнить, менять тюн, дорабатывать, и работать из ствола. Осознал, продал, либо не продал, еще что-то доработал итд итп. А пытаться выбрать самое-самое один раз и навсегда, это ...ну такое себе 😊. Ибо есть помимо внешнего вида на фото, и мнения других владельцев еще и: эргономика, баланс, т.е. особенности с учетом вашего габитуса 😊, а это только начав работать можно понять. Мне АР платформа вообще не зашла, я продал Норинко. А вот АК платформа- идеальна. ВПО 185 мне зашел в родном обвесе. Да, я кое-что доработал, но LAC весь продал-подарил. Хотя LAC - великолепен. Но мне не зашел. С AR -кой та же тема. Поэтому, пока не начнет юзер юзать хоть-что-то, не получит своего опыта, все попытки взять "идеал" - переливание из пустого в порожнее.
ocherednoy
Люций
если можно новую с телескопом взять?
По этому, да и другим, поводам я всегда вспоминаю старый анекдот про японцев, которых возили по стране, показывали производства, жизнь и т.п., а перед отъездом спросили, типа, "ну как вам?" Ответ был - "дети у вас замечательные, а всё, что вы делаете руками - ужасно..."
Так и с этим телескопом...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

mrvovann01
Да и хорошо, не будут расти цены на С-9
как раз таки будут. Чем меньше товара покупают, тем он дороже обходится.

С рамкой нужно тому, кому габариты важны для перевозки
если я не ошибаюсь, но Сайга с новым прикладом тоже складная, разве нет ?

покупают комплект и понимают "не моё".
Что бы понять мое или не мое, надо попробовать, разве нет ?


этом сомнительном спорте
Любой спорт по такой логике сомнителен))
ocherednoy
mrvovann01
На Сайгу 9 сейчас даже ударник и выбрасыватель не купить. По любой проблеме надо ехать в ИЖ
Это если не искать и не хотеть. Опять же - эти высказывания от незнания матчасти и ситуации на рынке...
mrvovann01
Пушка изначально делалась для спорта, так что по минимум. А именно - можно ограничится ДТК
Тут ничего говорить не буду, бо на эту тему можно не одну страницу наваять... Только когда вы в это ввяжетесь, то поймёте, НАСКОЛЬКО вы неправы...
mrvovann01
NL9 (и иже с ними) это иномарка
Блажен, кто верует...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

mrvovann01
Опять же - эти высказывания от незнания матчасти и ситуации на рынке...
Возможно вы знаете где сейчас купить по наличию ударник и выбрасыватель. Я вчера глянул, нигде не нашел.


Только когда вы в это ввяжетесь, то поймёте, НАСКОЛЬКО вы неправы...
Может я и не прав https://cgnl.ru/nl9se расскажите пожалуйста, какой тюнинг требуется к этой пушке ?
ocherednoy
mrvovann01
Возможно вы знаете
Нет, поскольку не искал ввиду отсутствия необходимости, бо на моей 9-ке за 2+К настрела не произошло ничего ат слова сапсэм... 😛
mrvovann01
какой тюнинг требуется к этой пушке
Понятия не имею, поскольку ни АР в 9х19 вцелом, ни виды спорта с ней, в частности, меня не интересовали никогда. Однако имея Ар-15 в 223 и некоторое представление о матчасти и рынке допов на эту платформу, могу сказать, что не каждое воображение сможет охватить возможные варианты...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Добрый Ээх
mrvovann01
Что бы понять мое или не мое, надо попробовать, разве нет ?

То ли невнимательно читаете, то ли троллите 😀.

Добрый Ээх
mrvovann01
На Сайгу 9 сейчас даже ударник и выбрасыватель не купить. По любой проблеме надо ехать в ИЖ

Да вы что, правда? Какой ужас 😀

mrvovann01
моей 9-ке за 2+К настрела не произошло ничего
Ваш коментарий не компитентен. Это все равно говорить что машина надежная, потому что без проблем проехала 500 км.


АР в 9х19 вцелом, ни виды спорта с ней, в частности, меня не интересовали никогда.
Если вам нечего сказать, вы не пробовали молчать, а не строчить фигню?
Люций
mrvovann01
раз таки будут. Чем меньше товара покупают, тем он дороже обходится
Не будут. Спрос на оружие околонулевой.
Количество стрелков постоянно уменьшается
mrvovann01
если я не ошибаюсь, но Сайга с новым прикладом тоже складная, разве нет ?
Всё-таки для перевозки в сумке тонкая рамка занимает меньше места. Но это не для спортсменов тема. Спортсменам это непринципиально.

mrvovann01
Что бы понять мое или не мое, надо попробовать, разве нет ?
Всё верно. Но надо понять, реально ли сможете вваливать кучу денег а тиры, патроны и прочее? Мож ограничиться сначала дешевой сайгой, попробовать, и если зайдёт, продадите за почти теже деньги и купите другое, а не зайдет, останется у Вас и денег сэкономите.
mrvovann01
Любой спорт по такой логике сомнителен)
Физкультура наше всё. Начните с физкультуры с сайгой-9, потом втянетесь в олимпийские резервы, если понравится
mrvovann01
Возможно вы знаете где сейчас купить по наличию ударник и выбрасыватель. Я вчера глянул, нигде не нашел.
Вообще поиск запчастей это квест. Это надо мониторить все сайты и Ганзу. Это нормально. К сожалению нет магазов где все есть. Надо искать. Это не Экзист или Автодок. А если Вам говорят что гарантия норм и запчастей море, то не факт что это так. Надо реально уточнять.
Возможно спокойно прикупить что то заранее
mrvovann01
Всё верно. Но надо понять, реально ли сможете вваливать кучу денег а тиры, патроны и прочее? Мож ограничиться сначала дешевой сайгой, попробовать, и если зайдёт, продадите за почти теже деньги и купите другое, а не зайдет, останется у Вас и денег сэкономите.
Дешевая сайга без спорт тюнинга не подходит для спорта вообще. В нее нужно вкладывать. Выше я расписал всю математику.


Вообще поиск запчастей это квест. Это надо мониторить все сайты и Ганзу. Это нормально. К сожалению нет магазов где все есть. Надо искать. Это не Экзист или Автодок. А если Вам говорят что гарантия норм и запчастей море, то не факт что это так. Надо реально уточнять.
Возможно спокойно прикупить что то заранее
На большие соревы приесжает фирменный фургон с ЗИПом)) Все основные расходники есть в наличие, в офф магазине, ничего искать и придумывать не надо. В случае поломки, я просто проеду пару станций на метро и буду на заводе где ее изготовили.
Сервис для меня критичен.
Для Кузмичей которые совершают 2к выстрелов из пушки за всю ее жизнь эти вопросы не существены, конечно.
agilich
ocherednoy
Блажен, кто верует...
Вот именно, что ТС начал тему из разряда "хочу купить вот такую мега крутую игрушку - напишите, что я молодец!" Прислушиваться к советам он не хочет. Уже на первой странице ему всё расписали и посоветовали. Ни опыта, ни знания элементарных вещей, ни знания технич. части у него нет, но будет со всеми спорить и уверять, какой он Д'артаньян. Оставьте ТСа со своими желаниями и тараканами в голове наедине. Так лучше будет для всех, включая него.
Люций
mrvovann01
На большие соревы приесжает фирменный фургон с ЗИПом)) Все основные расходники есть в наличие, в офф магазине, ничего искать и придумывать не надо. В случае поломки, я просто проеду пару станций на метро и буду на заводе где ее изготовили.
Сервис для меня критичен.
Для Кузмичей которые совершают 2к выстрелов из пушки за всю ее жизнь эти вопросы не существены, конечно.
Если Вы планируете вваливать столько денег, значит они у Вас есть. Тогда местные участники точно не авторитет, Вам нужно спрашивать во всех этих федерациях, где эти зипы и прочее. Серьезно
mrvovann01
Дешевая сайга без спорт тюнинга не подходит для спорта вообще.
Ну тогда Вы уже сделали вывод, сайга не Ваше.
Тут вряд ли Вам что-то еще посоветуют. Вам надо обращаться к профильным спортсменам
agilich
ТС начал тему из разряда "хочу купить вот такую мега крутую игрушку - напишите, что я молодец!"
Да, примерно так.
agilich
Прислушиваться к советам он не хочет. Уже на первой странице ему всё расписали и посоветовали. Ни опыта, ни знания элементарных вещей, ни знания технич. части у него нет, но будет со всеми спорить и уверять, какой он Д'артаньян. Оставьте ТСа со своими желаниями и тараканами в голове наедине. Так лучше будет для всех, включая него.
да, все так. Ему просто надо не форум изучать, а обратиться к практикующим стрелкам, ибо тутошние обитатели не смогут убедить ни в чем, уже у него мнение сложилось, какой тогда смысл?
mrvovann01
Все основные расходники есть в наличие, в офф магазине, ничего искать и придумывать не надо.
Видите, какой тогда смысл в ганзе? Вы все знаете лучше нас 😀
Rotor1
ocherednoy
Это если не искать и не хотеть.
искал, но реально до сих пор нет предложений на рынке
Rotor1
mrvovann01
какой тюнинг требуется к этой пушке ?
котлета денег минимум в 300 тысяч с учетом дороги до Питера и обратно)
Володимир
mrvovann01
Пушка изначально делалась для спорта, так что по минимум. А именно - можно ограничится ДТК.
У всех свой минимум, но т.к. Вы новичок, придется объяснить: даже прям спортивное-спортивное оружие, а-ля свароги и прочие поделки, "из коробки" требуют доводки под конкретного стрелка.
АР-платформа не создавалась под спорт, это такой же среднестатистический карабин РСС, который также необходимо доводить до своих личных потребностей.

mrvovann01
Там можно заказать сразу с регулируемым кастомом, и ничего делать не нужно, где "спуск можно сравнить с переламыванием стеклянной палочки " - это с их сайта.
Цену не забудьте уточнить. От завода, как правило, это дороже, чем самостоятельно менять.
Люций
Все начинали с горящими глазами. Хорошо что еще есть такие люди 😊
Володимир
Горящие глаза - это хорошо. Плохо, когда они зашорены.
Володимир
В данной ситуации ТСу необходимо действительно сначала попасть гостем на соревнования, в которых планирует принимать участие, и там пообщаться с практикующими стрелками.
ocherednoy
Володимир
придется объяснить
Бессмысленно. Бестолочь...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Люций
скорее начинающий. Все начинающие категоричны и считают что все познали.
Это нормально. Поэтому я и предлагаю набивать ошибки дешево
mrvovann01
Ух сколько вы итересных ответов дали, отвечу на некоторые:

Rotor1
котлета денег минимум в 300 тысяч с учетом дороги до Питера и обратно)
https://cgnl.ru/nl9se 308.000 рублей(не реклама). Да, еще билеты на сапсан туда- обратно.
А иначе мне с таким настрелом много раз кататься до Ижевска))

Люций
Вообще поиск запчастей это квест.
Манал я такой квест. Производитель должен или класть к коробку рассыпуху, или выдавать/присылать по почте при каждом запросе. Что такое сервис КК наверное незнают

Володимир
Цену не забудьте уточнить. От завода, как правило, это дороже, чем самостоятельно менять.
Узнал. 10к за самый классный спортивный УСМ много это или мало? А самостоятельно низзя же менять. Если делать все законно, то мне кажется все еще дороже будет.

Люций
Видите, какой тогда смысл в ганзе? Вы все знаете лучше нас 😀
Вы мне дали ответы на еще не заданные вопросы, за что вам всем большое спасибо.

Rotor1
искал, но реально до сих пор нет предложений на рынке
Пропустить соревнования или тренировку потому что нет какой-то маленькой детали- нафиг надо, от этого надо перестраховаться

Люций
Все начинали с горящими глазами. Хорошо что еще есть такие люди 😊
Пока мы молоды и в наших сердцах горит огонь, его надо поддерживать, а не гасить унынием.

Володимир
В данной ситуации ТСу необходимо действительно сначала попасть гостем на соревнования, в которых планирует принимать участие, и там пообщаться с практикующими стрелками.
Такое уже бывало, только я там был в пистолетном классе.

ocherednoy
Бессмысленно. Бестолочь...
Да, скорее всего вы правы


Люций
скорее начинающий. Все начинающие категоричны и считают что все познали.
Это нормально. Поэтому я и предлагаю набивать ошибки дешево
Еще почему-то не предложенный тут вариант - купить бу спорт пушку, и дешево, и то что нужно, а как дойдет ресурс, там и понятно будет что к чему.
Люций
mrvovann01
Манал я такой квест. Производитель должен
Вы немного смешной. Вам никто ничего не должен. Ни ЗИП, ни советов бесплатно.
Вы резкий до невозможности, хотя с чего бы? Если Вы такой умный, прошаренный и опытный, что на этом убогом форуме делаете?
Если высококлассные спецы не дают ответа, надо быть добрее к людям. Еще раз, никто не должен никому, а тем более тут никто не должен Вам лично ничего, как и давать советы тоже.
Люди Вам будут отвечатьтак как им хочется.
mrvovann01
знал. 10к за самый классный спортивный УСМ много это или мало? А самостоятельно низзя же менять. Если делать все законно, то мне кажется все еще дороже будет.
можно менять, если очередями не начнет стрелять. На рынке есть несколько моделей разных калибров, позволяющих легким движением руки сделать авторежим, но мы не будем это обсуждать.
При покупке аппарата с рук Вы получаете железную отмазу "купил в таком виде", хотя всем и так пофиг.
mrvovann01
Вы мне дали ответы на еще не заданные вопросы, за что вам всем большое спасибо.
Не за что. Ганза такое дело 😊 Большинство не будет даже вопросы Ваши читать осмысленно, а сразу посоветует , даже то, о чем Вы не спрашивали 😀
mrvovann01
Пропустить соревнования или тренировку потому что нет какой-то маленькой детали- нафиг надо, от этого надо перестраховаться
а если грипп? Умереть с горя? Нет никаких важных дел, кроме "срать и рожать", когда нельзя подождать.
Вы еще не пробовали, не знаете, но уверены абсолютно. А если не понравится, или дорого станет, или еще как?
Ну смотрите, 10 тыс патронов это 240-250 тыщ в год.
Вы хотите легко тратить такую сумму, при этом, как я понимаю, толком не стреляли в тире из нескольких образцов и прочего. Но уже уверены и категоричны. Почему? Вы пробовали Сайгу, Витязя, АРку и прочее?
Но уже увененно рассуждаете о тюнинге, УСМ и обвесе.
Вот как это?
mrvovann01
Такое уже бывало, только я там был в пистолетном классе.
арендуйте в тире все варианты оружия и посмотрите. Возможно, мнение переменится.
mrvovann01
Пока мы молоды и в наших сердцах горит огонь, его надо поддерживать, а не гасить унынием.
так в чем уныние? Предложить попробовать сначала? А огонь в чем? Просрать кучу денег ибо они ляжку жгут, и потом сказать "дадуна, надоело, не хочу и прочее"?
Вам только предлагают аккуратнее подойти к растрате бабла, а Вы как одержимый "хочу классную пукалку, щас вкину котлету лавандос и будет клёво".
А мож не надо так резко?
Но сами решайте, ваши бабки- ваш выбор.
Люций
mrvovann01
Еще почему-то не предложенный тут вариант - купить бу спорт пушку, и дешево, и то что нужно, а как дойдет ресурс, там и понятно будет что к чему.
ну так сайга-9 уйдет почти за теже бабки что купите, ибо Вы не успеете ее ушатать до того момента как поймете, надо или нет Вам вообще
mrvovann01
Вам никто ничего не должен.
И я никому ничего не должен.

Люди Вам будут отвечатьтак как им хочется.
Тут 80% или тролинга, или глупости

На рынке есть несколько моделей разных калибров, позволяющих легким движением руки сделать авторежим, но мы не будем это обсуждать.
Обсуждать не стоит, но для общего развития я бы хотел знать этот перечень)))

"купил в таком виде", хотя всем и так пофиг.
Мб я и параноик, но оч боюсь что купленный бу образец будет лупить очередями. Это первое что я хочу точно знать в бу оружии, что он ТОЧНО НЕ СТЕЛЯЕТ ОЧЕРЕДЬЮ.

а если грипп? Умереть с горя? Нет никаких важных дел, кроме "срать и рожать", когда нельзя подождать.
Ну вот опять... нет у меня время на кузьмичество и поиск ЗИПа, поэтому хотя бы эту причину хотелось бы исключить.

Ну смотрите, 10 тыс патронов это 240-250 тыщ в год.
Эту сумму смело умножайте на 3 и это будет без учета самого оружия.

Вы пробовали Сайгу, Витязя, АРку и прочее?
Да, прикольно.


Но уже увененно рассуждаете о тюнинге, УСМ и обвесе.
Вот как это?
Это уже приобретенный опыт.

арендуйте в тире все варианты оружия и посмотрите. Возможно, мнение переменится.
Не все варианты есть в тирах. + Одна и та же пушка в разном тюнинге... Это ппц какие разные пушки.

сайга-9 уйдет почти за теже бабки что купите, ибо Вы не успеете ее ушатать до того момента как поймете, надо или нет Вам вообще
Спорт ARка уйдет еще быстрее, с большим сохранением цены.
ocherednoy
mrvovann01
Производитель должен или класть
Так он и так кладёт! С прибором! 😀 😀 😀

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
Люций
Нет никаких важных дел, кроме "срать и рожать", когда нельзя подождать
+ много!

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Люций
mrvovann01
я никому ничего не должен
Но Вы же спрашиваете? Не?
mrvovann01
Тут 80% или тролинга, или глупости
Зачем тогда Вы тут? У Вас же есть спецы и чемпионы?
mrvovann01
Обсуждать не стоит, но для общего развития я бы хотел знать этот перечень)))
Нет уж, поищите сами. Впрочем первый образец в названии темы. Есть и еще
mrvovann01
Мб я и параноик, но оч боюсь что купленный бу образец будет лупить очередями. Это первое что я хочу точно знать в бу оружии, что он ТОЧНО НЕ СТЕЛЯЕТ ОЧЕРЕДЬЮ.
Еще раз, ищите по ключевому слову "автоспуск", "третья ось".
Тут несколько щекотливый момент, Вам никто не напишет список и способы. Ибо все это сон и мы чтим УК.
mrvovann01
нет у меня время
Если Вы такой важный и состоятельный боярин, наймите того кто займется вопросом.
Если же Вы упоминали об ограниченности бюджета, то фраза "нет времени" не канает.
Времени нет у того, у кого есть много бабок, у того же, у кого их нет, есть время, ибо его работодатель не ценит настолько, чтоб оплачивать так, чтоб Вам содержать наемного спеца по решению элементарных вопросов. Не обманывайте себя. 😊

mrvovann01
Эту сумму смело умножайте на 3 и это будет без учета самого оружия
Если Вы готовы тратить на бессмысленные развлечения столько денег , странно что Вы не решили вопрос за деньги с розовой и тянули стаж??
mrvovann01
Это уже приобретенный опыт.
Тогда Вам уже впору давать нам советы, а мы прислушиваться 😊
mrvovann01
Не все варианты есть в тирах. + Одна и та же пушка в разном тюнинге.. . Это ппц какие разные пушки.
Опять смешно.
Ну купите все. Если денег много.
Или прислушайтесь.
Или решите сами, от людей то чего хотите?
Еще пара таких постов и Вас на хер пошлют и забанят. Честно.
Вы сами осознаете бессмысленность того, что пишете?
Посоветуйте Сайгу.. Нет, она говно. Нет арку. Это круто, я все знаю , у меня опыт. И по кругу.
mrvovann01
Спорт ARка уйдет еще быстрее, с большим сохранением цены.
На так купите ее и не имейте мозг людям. Вы кому чего хотите доказать?
Поверьте, всем похер что Вы купите и сколько готовы ввалить денег.
Нам то не надо рассказывать.
Вам либо корешей-чемпионов мира слушать, либо нас учить, необразованных 😀
Sergio Avispa Negra
Всё будет как обычно, а именно два варианта.

1. Года через 4 мы увидим тему, что продаётся Сайга 9 (или что-то другое в пистолетом калибре), лютый кастом, с пробным настрелом 200 патриков (хотя реально около 1000) с бонусами штук 500-1000. Аппарат брался под спорт, но нет времени и тд. В общем пуляло лежало в сейфе, а скоро продлевать, вот и пошло за ненадобностью на продажу.
2. Через год мы увидим тему, что продаётся... Брал под спорт, пистолетный калибр разочаровал, не моё, нет времени, понял что на дистанция КС стрелять скучно, хочу полноценный карабин... Продаётся с малым настрелом и кучей бонусов... Стандарт же, человек с горящим взором и мечтами, что он стрелок всем стрелкам стрелец, купил железку. Сделал две ходки за птр по 1000 прикупил. В первый месяц съездил в тир аж два раза, сжёг по перваку по 300 за раз. В следующий месяц смог выбраться разок и ещё пострелял 300. Потом через месяца три, но уже 200. И потом через полгода ещё раз сжёг 200, чтоб окончательно понять, что это не его.

Ну и 0,1% реально будет стрелять :-)

ocherednoy
Бля, под каждым словом подпишусь!

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Люций
Да, все так и будет 😊

Взял бы уж мк033 и закрыл бы тему.
Свои 15-20 тыщ до осыпания хрома она походит без проблем

mrvovann01
Времени нет у того, у кого есть много бабок
Странная логика, там нет взаимозависимости.

тратить на бессмысленные развлечения
По вашей странной логике тогда все развлечения бессмысленны.

Посоветуйте Сайгу.. Нет, она говно. Нет арку. Это круто, я все знаю , у меня опыт. И по кругу.
Я получил все ответы на свои вопросы, и все же понял что Сайга 9 мб и пойдет ко мне в коллекцию, как харизматичный русски ПП, но для спорта ее время прошло.


Взял бы уж мк033 и закрыл бы тему.
Нет, хочу в 30 исполнении. 5х45 лучше подходит для спорта/развлечений.

Тему можно закрывать, через пару лет отпишусь как и что, если вам будет интересно)))

Люций
mrvovann01
но для спорта ее время прошло.
Прекрасно что Вы нашли ответы на нужные Вам вопросы.
mrvovann01
Тему можно закрывать, через пару лет отпишусь как и что, если вам будет интересно)))
если честно, Вас через неделю не вспомнят тут. Таковы реалии. Тут постоянно приходят новички, кто решает животрепещущие вопросы, а потом исчезает. И таких порядочно.

Так что я думаю что бабахеров вроде меня спорт вообще не заинтересует и его
результаты, а тех кто IPSC стреляет ганзовцев тем более, ибо они все уже давно для себя решили.
Так что желаю Вам удачи в новом развлекалове и не ошибиться таки в выборе 😊

Mpak20
По теме:
А почему именно 9х19? Какие мысли вас навели на данный выбор? Во вводных указано: "Бабахинг" Бабахинг какой? Чего достичь желаете этим "Бабахингом"?
Ок, из написанного примерно понимается что черти вас все таки несут в практическую стрельбу.
1. Сайга точно стоковая, желательно со вторички. Чем дешевле тем лучше.
2. Все эти буферы, трубы от пылесоса вместо цевья, гантели на дульный срез... Ейбогу, лучше эти деньги на патроны потратьте. Стрельба+растущий навык вам сами покажут ЧТО и ГДЕ именно ВАМ стоит изменить в карабине. Поверьте, как бывший Сайгист знаю. Гору попутного хлама распродавал после нее.
Но с учетом нынешних реалий я бы первым нарезным вообще взял бы 22lr. И переждал бы весь этот дурдом в стане мелкашечников. За 5 лет очень недурно прокачаете свой стрелковый навык. Вот чесслово. 5 стволов в сейфе. Самый стреляющий по итогу оказался банальный тоз78
Как нечто более универсальное, как вариант на "Практику побегать" и поохотиться и относительно вдумчиво "поснайперить на далеко"(относительно) вижу сайгу МК 7.62х39 с 415 стволом. Это если вы на сегодняшний день плохо понимаете ДЛЯ ЧЕГО вам нарезное. Сайга естественно стоковая. Искать с сухарем. Я бы ловил на вторичке. Дешево, сердито, надежно. Спортивная ценность некоторая есть, охотничья ценность есть. Адаптировать под себя можно как угодно.
mrvovann01
что черти вас все таки несут в практическую стрельбу
Именно, IPCS

и покажут ЧТО и ГДЕ именно ВАМ стоит изменить в карабине. Поверьте, как бывший Сайгист знаю. Гору попутного хлама распродавал после нее.
А может сразу взять пушку заточенную под спорт, и ничего там не менять особо ?

первым нарезным вообще взял бы 22lr.
А нахрена он нужен то ?

И переждал бы весь этот дурдом в стане мелкашечников.
Какой дурдом ? Что именно пережидать и зачем ? 22lr стоит одинаково что 9х19 что 5.45х39, какой от него смысл то ?

Искать с сухарем.
Что за сухарь, я не понимаю о чем вы. Что зачем и для чего.


ocherednoy
mrvovann01
Что за сухарь
Гражданское исполнение Ак-74М, когда только появилось, помимо прочего отличалось от автомата отсутствием лотка подачи - отдельной детали, приклёпаной в ствольной коробке перед патронником. Из-за этого к этой модификации не подходили штатные магазины, их приходилось дорабатывать.
mrvovann01
сразу взять пушку заточенную под спорт
Сразу только кошки ебуццо. И то котята рождаются слепые...
Не бывает чудес на свете. Конкретно под вас НЕТ и не будет серийного изделия. Только либо вы заказываете кастом за охуилиард, либо ДОВОДИТЕ серийное изделие под себя.
Бля, это уже, походу, раз десятый здесь повторяется...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

mrvovann01
Сразу только кошки ебуццо. И то котята рождаются слепые...
Не бывает чудес на свете. Конкретно под вас НЕТ и не будет серийного изделия. Только либо вы заказываете кастом за охуилиард, либо ДОВОДИТЕ серийное изделие под себя.
Бля, это уже, походу, раз десятый здесь повторяется...
https://cgnl.ru/nl9se
Вот серийное изделие созданное спортсменами под спорт. Там есть вообще все что нужно. Если вы не тролль и не глупый, подскажите пожалуйста, какой именно тюниг (кроме прицельных приспособлений) мне понадобится в данном изделии.
Rotor1
mrvovann01
какой именно тюниг (кроме прицельных приспособлений) мне понадобится в данном изделии
все очень индивидуально, я бы как минимум на этом изделии, как Вы выразились, точно поменял бы цевье
mrvovann01
нет, я закажу сразу два - одно чисто трубку, вторую с пикатини
Rotor1
mrvovann01
вторую с пикатини
это уже прошлый век, сейчас рулит м-лок
Кровопиец
надо искать от Смоллета.
Люций
На колу мочало, начинаем всё сначала...
mrvovann01
Rotor1
это уже прошлый век, сейчас рулит м-лок
как я могу поставить коллиматор и магнифер на м-лок ?)
Кровопиец
mrvovann01
как я могу поставить коллиматор и магнифер на м-лок ?)

бокситка для кого придумана

ocherednoy
mrvovann01
как я могу поставить коллиматор и магнифер на м-лок ?
А какого хера делать и тому, и другому на цевье?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Rotor1
mrvovann01
как я могу поставить коллиматор и магнифер на м-лок ?
с помощью специальной синей изоленты с фирменным логотипом m-lock
Люций
Именно синей! Черная не поможет, проверено!
Rotor1
Люций
Черная не поможет
ну разумеется, черная изолента ведь только под стандарт KeyMod))
Володимир
Все больше складывается впечатление, что на каникулах задали мало чтения)))
Люций
Так и есть
ocherednoy
:D 😀 😀

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

gross kaput
Смешная тема. Топик-стартер молодец, ворвался как шторм и легким движением пера поставил на место зарвавшихся ветеранов 😀
А серьезно по теме
живость мыслей восхищает - с нарезным оружием знаком чисто теоретически, еще сам не понимает что ему нужно но уже все решил. Восхищает желание купить "спорт эдишен" версию в надежде на то что вот там все будет как надо 😊
И кстати оно же и показатель уровня знаний и понимания сути вопроса - все эти спорт-эдишены создаются только с одной целью - впарить их новичкам мечтающим о крутой пушке, тупо есть такая продажная девка империализма - эргономика, и то что васе пупкину отлично то феде зайцеву не удобно и не прилично. То-же остальное спуск, ДТК и т.д. - тюнинг это именно подгонка характеристик оружия под вполне конкретного стрелка, так что 75% этого крутого спорт-обвеса вы в итоге, по мере роста навыков и понимания, поменяете на другое.
Умилило требование в живучесть не менее 30000 - что вы под этим подрузамеваете? настрел до поломки или износа деталей? Или настрел по ресурсу ствола? исходя из современных цен 30000 выстрелов в 9Х19 это полляма, если вы готовы за короткий период времени спустить полляма только на патроны, и еще примерно столько-же на аренду галереи, то вас абсолютно не должен волновать ресурс стрелялки, для вас стоимость новой будет не серьезной тратой на фоне остальных.
Про наличие Зипа тоже смешно - человека готового потратить за короткий период времени под полтора ляма на оружие, обвес, прицелы, патроны и аренду галереи такой вопрос вообще не должен стоять - сломалось - отдал в мастерскую, заплатил сверху за срочность и не паришь себе мосх. Хотя в разрезе рассказ про две станции метро данная денежная вещь у меня вызывает биполярку. Про машину с запчастями на соревнованиях тож смешно - обычно на соревнования берут запасное оружие, а не мешок с ЗиПом.
А совет тут только один, он уже озвучивался и он универсален - берите что хотите, стреляйте, с настрелом поймете что вам действительно подходит и нужно и нужно ли вообще.
ocherednoy
gross kaput
то что васе пупкину отлично то феде зайцеву не удобно и не прилично
ВСЁ это ему разжевали не один раз, и даже не два... Не тратьте время попусту...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

ar41serg91
Добрый день! Отпишусь в данной теме, так как она хоть и зашла в тупик с тс, но в целом совпадает с моим вопросом. Стоит вопрос выбора карабина под 9х19. Бюджет желательно в 150-200 уложить. Основная цель пока - развлекательная стрельба и любительский уровень спортивных тренировок. Единственное, что АК-платформа уже надоела, с того же витязя и так есть возможность регулярно стрелять, хочется попробовать что-то новое. Но не прям радикально нырять в болото. Но не хочется, чтобы приведение оружия к стабильному бою и обязательный тюнинг занимали очень много времени. Сейчас остановился на по-185 и тк510. Что из них посоветуете, чтобы ну если не прям из коробки, но с минимальными доработками работало? Тк510 вроде косяков на старте было достаточно, но завод вроде их исправлял. А как сейчас обстоят дела? У ВПО не нравится приклад, но замена ловера на трубу с прикладом по цене его просто сравняет с тк510. Так что в раздумьях. Настрел планируется где-то 200 в месяц, в основном в крытых тирах. Вот такую сумбурную простыню накатал, извините. Буду рад советам, может где что дополнительно что почитать. Заранее всем спасибо.