Выбор оптики на Карабин Franchi Horizon 308

solovey_26
Всем доброго времени суток, покупаю свой первый карабин Franchi Horizon Synt. 308
Помогите выбрать оптический прицел, в основном планирую охотиться лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м.
В дальнейшем планирую приобретать тепловизор, но это уже другая тема, не об этом.
Бюджет 30-60 т.р. Не могу выбрать марку прицела, а так же определиться с кратностью, в связи с отсутствием практики, может кто что посоветует, буду благодарен, хочется сразу купить нормальный прицел чтоб потом не жалеть.
Черномор
Вектор Оптикс Континенталь, 2 фокалка, кратность не больше 16-20
Черномор
Дядя Вова С
Так не бывает. Сейчас вам насыпят, потом купите поплюетесь, продадите на барахолке с демпингом. И так несколько кругов, пока какой нибудь ОП придется по душе. Советовать конкретику не буду, но не берите китайчатину, ибо продать сложно.

С Вектором Континенталь каких-то особых проблем нет.
И человек чётко обозначил бюджет

marmosha
В таком бюджете я бы искал LEUPOLD.так как цель среднеразмерная ,то наверное кратность 2-12(или подобное),Марку выберете сами(что для Вас предпочтительней,это долгий разговор)
marmosha
Я бы в Ваш бюджет взял бы это forummessage/100/29 , и прицел неубиваемый,просветление хорошее,марка нормальная,кольца есть.
Черномор
Дядя Вова С
Да не с чем проблем нет. Как не прицел, так песни "экспертов". Как купишь волосы на холке дыблм встают. Ай вортекс то вортекс се, два вайпера загонник и шестнарь, убогое авно. Атлон попер, опять ссут в уши, чуть не весь мир с него высокоточку лупит, купил и оффуел, потом продавать затрахался. Сейчас китайчатина мылящая в цене. Ну да стекло если не ед то хд точно, бренды курят в сторонке. Ну а как же, ведь континенталь ипать. Не продать потом, но светленький.

Я отстрелял около 40 разных прицелов от Вектор Оптикс, впечатления в целом положительные, особенно с учётом их цены.
Если что, все мои личные прицелы - это Дедал. Но я стараюсь быть объективным.

marmosha
Да прицелов то полно,только у ТС совсем бюджет грустный.Калес предлагаемый для него самое то.Когда прийдет у ТС осознание ,что ему нужно,после нескольких охот то или оставит себе прицел или продаст практически за те же деньги.
ALEXGEN1957
solovey_26
Помогите выбрать оптический прицел, в основном планирую охотиться лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м.
Марку называть не буду, это вопрос скорее Ваших финансовых возможностей.
Я лишь о выборе кратности, которая зависит в первую очередь от условий охоты. Если это стрельба из неустойчивого положения (к примеру, с рук) то с кратностью выше 4х это уже проблемно. Если планируется стрельба из стационарного положения оружия (с сошек, трипода, капота машины и т.п.), то можно брать прицел и с кратностью до 12-16х.
Кроме того хочется отметить, что раз у Вас это первый карабин и первый опыт стрельбы с ОП, у Вас не будет достаточного навыка для стрельбы с прицелами высокой кратности.
Опять же стрельба на дистанцию 300м так же требует определённых навыков в стрельбе из нарезного оружия. Это только снайпер с Питерханта отстреливает тетеревов на дистанции 300м исключительно в голову.
d-alex001
Это только снайпер с Питерханта отстреливает тетеревов на дистанции 300м исключительно в голову
Кто этот герой?!
, хочется сразу купить нормальный прицел чтоб потом не жалеть
Сразу надо и планку хорошую и кольца смотреть, тоже немаловажный момент
ALEXGEN1957
solovey_26
Помогите выбрать оптический прицел, в основном планирую охотиться лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м.
Принесли на продажу прицел NikkoStirling Paramax Illuminated 4-12х50.
Быстросъемные кольца UTG в комплекте.
Прицел в Питере. Если интересно, дайте знать в РМ.

ALEX55555
лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м
forummessage/328/28
ALEXGEN1957
d-alex001
Кто этот герой?!
Имя его слишком известное, чтоб писать об этом в данной теме.
А вот в этой теме, Вы его имя найдете легко: https://piterhunt.ru/f/threads/45037/
d-alex001
Ну тогда вопросов нет))
winter75
forummessage/328/29
Простецкий Никон. Для начала вполне хватит. Хорошая оптика начального уровня, к сожалению, больше не производится.
Постреляете - там поймете, в какую сторону двигаться.
А этот потом продадите, Никоны вполне ликвидны, и купите под себя уже.
ALEX55555
winter75
forummessage/328/29
Простецкий Никон. Для начала вполне хватит. Хорошая оптика начального уровня, к сожалению, больше не производится.
Постреляете - там поймете, в какую сторону двигаться.
А этот потом продадите, Никоны вполне ликвидны, и купите под себя уже.

Маловато будет кратности по лисе на 300, тут от 16 и выше надобно.

freediverhunter
Я бы вам конечно порекомендовал что нибудь типа Meopta Optika6 3-18x50 RD SFP (сетка BDC-3) с подсветкой но ценник в районе 75-78 все портит а Никон прекратил выпуск прицелов да и вся хорошая брендовая оптика сейчас стоит космос Китаю я особо не доверяю но вроде по отзывам вектор оптикс брать можно или же брендовый прицел б/у а на вторичке надо быть аккуратным так как дурак может сломать что угодно

По поводу прицельной марки я считаю можно брать любую с баллистическими поправками по вертикали и желательно с такой прицельной сеткой которая есть в баллкал куляторе стрелок про . очень удобная прога категорически рекомендую для смартфона
Можно конечно взять и простой крест но тогда учитесь делать поправки кликами барабана
Можете посмотреть в сторону прицелов с кратностью 2-15. 3-18 если стрелять будете в сумерках то линзу лучше брать на 50 или лучше даже 56
Например Vector Optics Continental x6 2.5-15x56 BDC https://ozon.ru/t/85z11g5
Или например VectorOptics Continental 3-18x50 https://ozon.ru/t/Wk69aao

Феникс 10
" Помогите выбрать оптический прицел, в основном планирую охотиться лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м."

Все эти охоты ходовые. И стрельба будет стоя с рук.
Значит прицел весом не более 500г
Кратность 2-10 *42 или 3-12 *42 .
Стрелять все равно будете на кратности не более 5-ти.

Раньше в продаже были неплохие охотничьи Сайтроны

Феникс 10
Знакомый покупал себе винтовку , Сапфира.
Обьекты охоты - козел, лось.
Остановились на прицеле Нико Стирлинг Диамонд 1.5-6 *42.
До 500м по лосю хватит.
freediverhunter
Все эти охоты ходовые. И стрельба будет стоя с рук.
Значит прицел весом не более 500г
Кратность 2-10 *42 или 3-12 *42 .
Стрелять все равно будете на кратности не более 5-ти
Вам можно порекомендовать неплохой Оптический прицел Vector Optics Continental 2-16x44 Hunting SFP ED SCOM-39 но он весит 600г если найдете что-то похожее без подсветки то как раз будет весить в районе 500. На озоне он стоит чуть больше 30
Liberty53
Много охочусь на вредителей . Прицел выбирайте сами , единственно посоветую - барабаны крутить будет некогда , берите с развитой сеткой , никаких крестов .
solovey_26
[B]Я бы вам конечно порекомендовал что нибудь типа Meopta Optika6 3-18x50 RD SFP (сетка BDC-3) с подсветкой но ценник в районе 75-78 все портит а Никон прекратил выпуск прицелов да и вся хорошая брендовая оптика сейчас стоит космос Китаю я особо не доверяю но вроде по отзывам вектор оптикс брать можно или же брендовый прицел б/у а на вторичке надо быть аккуратным так как дурак может сломать что угодно.


Спасибо всем за советы. Проанализировав и немного углубившись в эту тематику, сделал для себя вывод что на вторичке не хочу покупать прицелы, не хочется брать в кота в мешке. Импортные прицелы по типу люпольд стоят весьма дорого и эта цена обоснована только санкциями, не вижу смысла в такой покупке.
Из китая на сколько я понял лучше всего все хвалят Вектор Оптикс линейку Континенталь. На ней я и остановил свой выбор.

Прицельную сетку решил брать во 2 фокальной плоскости, кратность до 16-18.

Рассматриваю сейчас несколько вариантов:
1. Vector Optics Continental 2-16x44 SFP Tactical ED, VTC-10A (SCOM-T39) по цене нашел за 34000 р.
тут и оптика ED и зеро стоп и сетка хорошая с подсветкой, из минусов на мой взгляд только диаметр 44 и вес 675гр (если это можно отнести конечно к минусам, в этом ценовом сигменте они все столько весят).

2. Оптический прицел Vector Optics Continental 3-18x50 SFP сетка Tactical ARI VCT-10A (SCOL-53) цена 30000 р.
у этой модели не такие качественные линзы, как у предыдущего но диаметр уже 50.

Возможности приехать в магазин в моем регионе и сравнить в живую 2 прицела нет, только заказывать. Вот сижу думаю какой брать, может у кого то есть данные модели, поделитесь опытом использования, пока сижу думаю...

ALEXGEN1957
solovey_26
сделал для себя вывод что на вторичке не хочу покупать прицелы, не хочется брать в кота в мешке.
Трудно спорить с Вашей логикой. Права пословица: "Мы не слишком богаты, чтоб покупать дешевые вещи".
Буквально несколько дней назад у меня товарищ попросил консультацию по выбору прицела.
Он себе вот такой хотел купить:
https://www.ozon.ru/product/op...-22t-922431525/
Стал я смотреть что творится на рынке по данному прицелу и увидел такую тенденцию.
Продаются прицелы абсолютно одинаковые по названию, но одна группа стоит у разных продавцов 70-80 тыс.₽, у других продавцов цена вдвое меньше.
Я не могу дать достоверного пояснения почему так.
Высказал лишь предположение, что в КНР копирование изделий разрешено законом. Возможно, (только ещё раз повторюсь "возможно") подлинные изделия фирмы стоят в два раза дороже копии.
Отсюда и просто опасение по выбору.

solovey_26
Рассматриваю сейчас несколько вариантов:
Своему товарищу, при его потребностях, я посоветовал вот такой прицел:
https://veber.ru/product/prits...moy-setkoy-ffp/
Почему Veber ? Просто потому, что магазин несет реальную ответственность за то, что продает. У магазина есть и гарантийная мастерская и нужные запчасти.
Хотя у меня 4 прицела от Veber уже больше 15-ти лет служат верой и правдой без каких-либо нареканий.
Инакий
на сколько я понял лучше всего все хвалят Вектор Оптикс линейку Континенталь
Да, расхваливают "все" (кто ими барыжит). Особенно интересны обзоры Черномора. Где вместо прицела он рекламирует свою кепку 😊

https://www.youtube.com/watch?v=ifU9ouDPhwM&ab_channel=RIKA

Черномор
Я отстрелял около 40 разных прицелов от Вектор Оптикс, впечатления в целом положительные, особенно с учётом их цены.
Если что, все мои личные прицелы - это Дедал. Но я стараюсь быть объективным.
Все в курсе вашей навязчивой "объективности".

И про дедал в курсе (если что). Рика торгует дедалами и континенталями. И Черномор (объективности ради) снимает для них ролики.



Ролик про дедал. Смотреть с 18-й минуты.
(тоже рекламный ролик, топящий за стёкла которыми торгуют. Но про дедал понравилось.)

https://www.youtube.com/watch?...hannel=SNIPERTV

Инакий
solovey_26
Continental 2-16x44 SFP Tactical ED,
тут и оптика ED и зеро стоп и сетка хорошая с подсветкой

www.optics-trade.eu

А тут и стёкла не ед, и подсветки нет, и тактическими барабанами с зеростопом не пахло. А вес всего 397г. Но никто в здравом уме не поменяет люп на континенталь. Хотя расскажут что континенталь на три головы лучше люпа по всем показателям, а не поменяют 😊

solovey_26
лиса, шакал, волк на дистанции 100-300 м.
Не могу выбрать марку прицела
Вы уже выбрали (SCOL-53)


А вот нормальная сетка, которая ловится глазом влёт, для работы с рук. На 100-200-300м


solovey_26
А тут и стёкла не ед, и подсветки нет, и тактическими барабанами с зеростопом не пахло. А вес всего 397г. Но никто в здравом уме не поменяет люп на континенталь. Хотя расскажут что континенталь на три головы лучше люпа по всем показателям, а не поменяют

Ни кто и не говорит о том что люпольд чем то хуже вектора, я лишь говорю о целесообразности переплаты в два раза. Данный прицел стоит сейчас 80 000, а два года назад сами знаете сколько он стоил. Я исхожу из сегодняшних реалий, если у вас есть аргументы в пользу люпольда за 80 я готов их выслушать, для этого и создал эту тему, так как опыта работы с данными прицелами у меня вообще нет

ALEXGEN1957
solovey_26
А вес всего 397г.
Это вес какого прицела?
Не может хороший прицел с кратностью 4-16х столько весить!
Чудес не бывает. Стекла (а не пластик!) и стальная труба (а не тонкостенный алюминий) и вес прицела в зависимости от навороченности получается от 700г до кило и больше!
У Veber загонник 1-4х ( с гарантией на калибры с дульной энергией до 7000Дж) весит почти 600г.
Я раз видел в конце 90-х, когда пользователь вместо Veber 6-24х50 купил ZOS. Внешне прицелы ни чем не отличались друг от друга. В то время в таком форм-факторе много прицелов выпускалось с разными надписями. Только одни стоили 7-12 тыс руб (при цене Никона, с которого китайцы такой прицел скопировали), а ZOS стоил меньше 3 тыс.₽. Так вот это ZOS вышел из строя после первого же выстрела, будучи установлен на карабин калибра .30-06 Springfield.
gladiatorfox2
ALEXGEN1957
А вес всего 397г.

Не может хороший прицел с кратностью 4-16х столько весить!

А с кратностью 6-18х может столько весить ?
ALEXGEN1957
Чудес не бывает. Стекла (а не пластик!) и стальная труба (а не тонкостенный алюминий) и вес прицела в зависимости от навороченности получается от 700г до кило и больше!
Серьёзно ? Прям прицел из стали ?

У меня к Вам вопрос, как к специалисту продукции Вебер.
Какие лучше кольца: стальные Вебер, или дюралевые рекнагель-эра ?

ALEXGEN1957
gladiatorfox2
А с кратностью 6-18х может столько весить ?
Если стекла пластик и корпус люминь, то почему нет?
gladiatorfox2
ALEXGEN1957
Если стекла пластик и корпус люминь, то почему нет?
Если предположить, что вы в первый раз услышали о существовании прицелов люпольд, то согласно постам этой темы, должны быть в курсе, что данный прицел с кратностью 6-18 и весом 397грамм стоит 80 тысяч рублей.
Исходя из этого, вы считаете всех владельцев данного прицела тупыми пользователями пластиковых стёкол с тонкостенным люминем ?

Александр Геннадьевич, вы же не дитё малое. Надо как то актуализировать своё утверждение. Ссылочку какую то с картинками, про проблемы данного люпольда-недоприцела. Или таблицу рейтинга прицелов. Чтоб наглядно: на первом месте эталонный Вебер со стальной трубой. На втором ZOS который на 30-06 поплыл. На третьем найтфорс который легче Вебера (значит хуже). И на сто пятом месте люпольд с пластиковыми стёклами.

Просто голословные утверждения Александра Геннадьевича, конечно очень ценны. Но подтверждение реальными ссылками придадут большей авторитетности словам.

Не обязательно прям ссылки. Достаточно будет Вашего личного опыта с данными прицелами (если он есть). Расскажите, какие люпольды у Вас были, чем они Вам не понравились, и как пришли к эталонным прицелам Вебер со стальной трубой ?

ALEXGEN1957
gladiatorfox2
Если предположить, что вы в первый раз услышали о существовании прицелов люпольд, то согласно постам этой темы, должны быть в курсе, что данный прицел с кратностью 6-18 и весом 397грамм стоит 80 тысяч рублей.
Ну, на счет слышал, Вы конечно горячитесь. Чай не в глухом лесу живу.
Вопрос надо ли покупать слишком дорогой прицел?
Вот ссылка на оф. магазин с прицелами указанной Вами кратности: https://leupoldrussia.ru/pritsely/6-18h/
Только у двух прицелов указан материал сталь, но и вес у них 485г. У остальных корпус алюминиевый!
А вот про стекла ни слова. Я ориентируюсь в этой части на линзы для очков. Линзы для моих очков из полимеров весят в три раза легче, чем стрелянные, и по толщине вдвое меньше, но цена в три раза дороже чем у стеклянных линз. А вот царапаются они несколько не меньше, даже если на них заказать ещё и двойное защитное покрытие.

Опять же я только могу порадоваться за нашего товарища по увлечению, который имеет возможность купить прицел сопоставимый по стоимости его винтовки. Это на самом деле считается правильным при выборе ОП.


gladiatorfox2
Расскажите, какие люпольды у Вас были, чем они Вам не понравились, и как пришли к эталонным прицелам Вебер со стальной трубой ?

Я так понимаю, что важен личный опыт. А у меня его просто нет. Для того, что покупать дорогие прицелы, надо чтоб более дешевые чем-то не устраивали.

Возвращаясь к вопросу надо ли покупать самые дорогие вещи?
Пословица говорит, что надо.

Только вот, к примеру, стреляем мы на полигоне. Я из Лося-145 с Veber 4-16х50 релоудными патронами с пулями от БПЗ по 3 руб/шт. Рядом товарищ c Блайзером R93, на котором Свара 6-24х50 на фирменном кронштейне и патроны от Sellier&Bellot. А результаты практически одинаковые, а может на Лосе и чуть лучше. И я могу себе позволить стрелять биметаллом столько сколько хочу, а вот хозяин Блазера вынужден учитывать нынешнюю стоимость патронов.


Но, чтоб не возвращаться к вопросу выбора марки.
Есть возможность купить Swarovski, Zeiss и т.п.
о чем я написал сразу:

ALEXGEN1957
Марку называть не буду, это вопрос скорее Ваших финансовых возможностей.
остается только порадоваться за камрада.
Док
А результаты практически одинаковые, а может на Лосе и чуть лучше
А можно поинтересоваться какие результаты, в цифрах, точнее в минутах. Не столько Лось интересует, сколько Блазер со Сваром. Но зная цифры по Лосю, я экстраполирую на Блазер.
ALEXGEN1957
Док
в цифрах, точнее в минутах. Не столько Лось интересует, сколько Блазер со Сваром. Но зная цифры по Лосю, я экстраполирую на Блазер.
Мне отдали для обсчета только одну (лучшую) мишень на дистанции 100м ( и по одной на дистанции 180 и 280м). На 100м результат 2.2МОА по 4-м выстрелам (пытаюсь найти саму мишень, чтоб показать, но не понимаю куда прога пихнула её после просчета).
На дистанциях 180м и 280м результат 3.5 и 4 МОА.
По моему Лосю в 223Rem выборка более чем достоверная (177 мишеней).
Точный результат
- по 3-м выстрелам 1.006МОА
- по 4-м выстрелам 1.697МОА
-по 5-ти выстрелам 2.155МОА
Док
Ну лось, как лось. А тот владелец блазера просто стреляет так себе, прицел и ружло не при чем.
pskhunter
Насколько я знаю, стальные корпуса прицелов делает Meopta, но только в серии Artemis 2000/2100 и что-то ещё было у S&B, сейчас авиационные алюминиевые сплавы поголовно рулят в этом плане.
ALEXGEN1957
pskhunter
Насколько я знаю, стальные корпуса прицелов делает Meopta

Собственно возвращаясь к выбору прицела. Мой товарищ почти год искал прицел Hawke 6-24х56. Не знаю, какая информация с Ганзы сподвигла его на поиск конкретно такого прицела, но он его после долгих поисков всё таки купил и очень доволен.
Будучи установлен на Remington700SPS в калибре 223Rem, это прицел позволяет товарищу (патронами с пулей Nosler Custom Competition 52gr) практически без промахов попадать на 300м в стендовые тарелочки, причем даже в те, что потеряли от дождя свой первоначальный оранжевый окрас и стали коричневыми.
В сравнении с моим Veber замечено что в утренних, предрассветных сумерках цели товарищ начинает видеть на 20-30мин. раньше меня.

Док
владелец блазера просто стреляет так себе

Я правда владельцу иные предположения сделал.
Первое основано на том, что неоднократно на Питерханте писал ( до начала СВО) охотник, проживающий в Прибалтийских Вымиратах. С его слов, чехи у них по статусу и цене, на уровне нашей валовки от БПЗ котируются, а Кентавр так и дороже стоит.
И второй момент.
Парень покупал патроны по принципу, что из дешевого импорта было в наличии в магазине. А на сколько такие патроны подходят к его винтовке он даже на задумывался. Во всяком случае вопрос про твист ствола его озадачил. А в 223Rem стволы весьма разборчивы в выборе пуль.

pskhunter
У Sellier&Bellot есть очень классная серия матчевых патронов, с пулей SMK, там всё в порядке и с кучностью и скоростями, есть ещё неплохие охотничьи патроны с пиндосским пулями, а во основном обычные бюджетные патроны и ждать от них каких-то чудес не стоит, но работу свою на охоте они выполняют честно и нет таких колебаний характеристик как у наших БПЗ/НПЗ/ТПЗ даже в пределах одной пачки. Не так давно проверяли эти их параметры с помощью Lab Radar, скорость они конечно мальца занижают, непонятно почему, но вот разброс по начальным скоростям очень достойный.
Док
В сравнении с моим Veber замечено что в утренних, предрассветных сумерках цели товарищ начинает видеть на 20-30мин. раньше меня.

Это не Хоук такой хороший, это в Вебер нифига не видно.

Начальный тест на качество стекла - в прицел на кратности 12-15 видно дырки от 223 на 200 м. Есть Никон М5 3-15х50 ЕД и ВО Континенталь 3-18х50 (типа тоже ЕД) в оба видно дырки, причем даже не в самую яркую погоду. До 500 м одна куйня, после Вектор децл хуже, но не критично.
Цейс тоже есть, но кратность 2,5-10х50, на 300 м разницы с первыми двумя нет.
Те до 300, ну до 500 м сэкономить можно. А дальше, думаю, цены профильных прицелов от ведущих производителей вполне оправданы. Тк там, кроме стекла ,еще и механическая часть специальная.

ALEXGEN1957
Док
Это не Хоук такой хороший, это в Вебер нифига не видно.
Если руководствоваться Вашей методикой:
Док
Начальный тест на качество стекла - в прицел на кратности 12-15 видно дырки от 223 на 200 м.
То я и на дистанции в 250м в прицел Veber 4-16х50 (на кратности 16Х) в ясный солнечный день на мишени формата А4 (где основное поле белое) отверстия видел.
Я где то читал, про такое умное понятие, как светосила, и чем она больше тем лучше. А зависит она якобы от диаметра объектива. Я почему и подумал, что диаметр объектива на прицеле Hawke 56мм, а у моего всего 50мм. Отсюда и разница по времени когда цель становится видимой. Но это видимо только к прицелам как-то относится, т.к. в то время, когда в прицеле у меня туманная пелена, в никоновский дальномер (а у него объектив не больше 30мм), несмотря на паутину от встроенных цифровых сеток, я цели то же уже вижу и даже дистанции могу замерять.
pskhunter
Это, 50mmvs56mm больше относится к т.н. "Сумеречному Числу" оптики, а днём и в 42мм всё хорошо видно.
Док
днём и в 42мм всё хорошо видно.
Если стекла хорошие, ЕД, без хрома. В ЕД видно на типичном бежевом картоне в пасмурный день. Я по картону стреляю, тк на белых мишенях глаз быстро устает, слишком ярко.
pskhunter
Ессно, что всё стёкла в оптической системе должны быть высшего качества, иначе......


Док
высшего
Это у брендов по умолчанию. А в эконом классе отдельная линейка товара и соотв обозначение с ценой. Как у никона было, совсем немного прицелов с буквами ЕД.