Почистил зеркало затвора иголкой

sasha812
Поимел не очень хороший опыт на иностранной винтовке…
Просто раньше чистил прогары, когда химия не помогала (на клонах АК) и металл вообще не царапался а тут…( Да XR 308 был тоже проблем не было
Подскажите кто? На просторах интернета не нашел(
Вроде не криминал, но хочется убрать…


sasha812
Не думал что затвор окажется таким пластилиновым
tricky
Хром поцарапать сталью не просто, а тут видимо без покрытия.
druid33
Дополнительное следооставление 😊 Может он крашеный?
2 Иваныч Баский
sasha812
хочется убрать
https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=SN
Только постарайтесь в этот раз обойтись без фанатизма.
Ну и конечно, экстрактор с толкателем нужно будет снять перед полировкой.
tricky
Использование инструмента?
Может лучше нарезать кружочков мелкой наждачки, сделать цилиндрик соответствующего диаметра из дерева, и "почистить" зеркало руками? Переборщить труднее и с криминальной точки зрения безопаснее. А потом этим цилиндриком без наждачки с пастой ГОИ полирнуть.
В дальнейшем, чистите это место стальной ватой на деревяшке.
igorper
Я бы вместо шарошек- на обычный карандаш, вырубив из старого кожаного ремня кружок, чуть меньшего диаметра затвора, наклеив на торец карандаша, вставил в шуруповерт, постарался убрать ваши полоски на затворе, можно применив пасту Гои. Раньше опасные бритвы в парикмахерских, кожей с пастой, правили опасные бритвы.

ocherednoy
Любая мехобработка (шарошки, абразивы и т.п.) зеркала МОЖЕТ(!) привести к проёбу зеркального зазора, что ВЕСЬМА чревато! Посему - забить... В остальном - каждый ССЗБ...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

oleg_km
ocherednoy
Любая мехобработка (шарошки, абразивы и т.п.) зеркала МОЖЕТ(!) привести к проёбу зеркального зазора, что ВЕСЬМА чревато! Посему - забить... В остальном - каждый ССЗБ...

Поддерживаю. Будет красиво, но может начать клинить гильзу

dmitriy
sasha812
Вроде не криминал, но хочется убрать
Вариантов три. Паста йосса. Паста джи би. Паста гои. Про зазор можете не париться. Не протрете. Но вот затвор разобрать придется.
Люций
Паста ГОИ решит проблему. Сначала крупнозернистой пастой, потом мелкой.
Намотать тряпку на палочку, палочку в дрель. Мочим тряпку в керосине, наносим пасту и жжжжжжжж.
Пять мин и как новая будет
dmitriy
Люций
Паста ГОИ решит проблему. Сначала крупнозернистой пастой, потом мелкой.
Намотать тряпку на палочку, палочку в дрель. Мочим тряпку в керосине, наносим пасту и жжжжжжжж.
Пять мин и как новая будет

Решит. Но для особо бзд... мнительных я предложил сначала более "мягкие" пасты.

ocherednoy
Люций
наносим пасту и жж
Потом вставляем непроходной и!... затвор закрывается. Тихо ахуеваем и рвём на жопе волосья... Пьём с горя неделю, потом несём винтовку в утиль... 😛

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

2 Иваныч Баский
ocherednoy
Любая мехобработка (шарошки, абразивы и т.п.) зеркала МОЖЕТ(!) привести к проёбу зеркального зазора
Может привести...
А может и не привести...
ocherednoy
2 Иваныч Баский
А может и не привести
Совершенно согласен. В том случае, если делающий чётко понимает, что делать и как.
В рассматриваемом случае, не в обиду ув.ТС, последнее вызывает сомнения... И на его месте я бы не стал ставить импортную(!) винтовку на кон при таком раскладе...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Люций
ocherednoy
Потом вставляем непроходной и!... затвор закрывается. Тихо ахуеваем и рвём на жопе волосья... Пьём с горя неделю, потом несём винтовку в утиль... 😛

Чушь какая-то. Представляете снимаемый пастой ГОИ слой металла?

Люций
dmitriy

Решит. Но для особо бзд... мнительных я предложил сначала более "мягкие" пасты.

У пасты гои 4 номинала. Если страшно, начать с самой мелкозернистой и просто заполировать, практически без снятия слоя металла

Люций
2 Иваныч Баский
Может привести...
А может и не привести...

Шарошкой стрёмно, таки лучше попробовать не шлифануть , а заполировать. Даже если царапины не уберет, но заполирует их незаметно

ocherednoy
Люций
Представляете снимаемый пастой ГОИ слой металла?
А вы представляете разницу в длине проходного и непроходного калибров?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Chydin
Люций
Шарошкой стрёмно
Да. Или не трогать или вручную. Но лучше не трогать.
2 Иваныч Баский
Люций
Шарошкой стрёмно, таки лучше попробовать не шлифануть , а заполировать.
Шарошка, это условное название.
Я этими абразивными резинками УСМы полирую. Они не шлифуют, как наждачка или керамические абразивы. На примерно 1000-3000 оборотах выдают зеркальную поверхность. Как наждачкой-микронкой без воды.
Если бы сам это не делал, то и советовать не стал.
Застаревший более суток нагар с зеркала затвора, в том числе кольцевой элементарно счищается ватной палочкой с пастой Иоссо или любой J&B.
Это тоже из своего опыта. Зеркало затвора начинает сиять как яйца бывалого матерого кота. Ни чего не закусывает и не заклинивает от полировки.
Люций
ocherednoy
А вы представляете разницу в длине проходного и непроходного калибров?

Не представляю.
Паста ГОИ снимет при ручной полировке меньше чем изнашивается личинка трением от поворота затвора о донышко патрона
Не выдумывайте. Паста снимет микроны, и то не снимет, а сделает их незаметными. Как же Вас не беспокоит выносящийся с пороховыми газами металл нарезов, а тут вдруг жопа случится, если тряпочкой потереть?
Меряли хоть раз размеры после пасты ГОИ?

Люций
2 Иваныч Баский
Шарошка, это условное название.
Я этими абразивными резинками УСМы полирую. Они не шлифуют, как наждачка или керамические абразивы. На примерно 1000-3000 оборотах выдают зеркальную поверхность. Как наждачкой-микронкой без воды.
Если бы сам это не делал, то и советовать не стал.
Застаревший более суток нагар с зеркала затвора, в том числе кольцевой элементарно счищается ватной палочкой с пастой Иоссо или любой J&B.
Это тоже из своего опыта. Зеркало затвора начинает сиять как яйца бывалого матерого кота. Ни чего не закусывает и не заклинивает от полировки.

А щелочь не пробовали?
Нагар берет.

Только без попадания на дюраль

2 Иваныч Баский
Люций
А щелочь не пробовали?
Нагар берет.

Только без попадания на дюраль

Элиминатор для чистки оружия как раз на основе щелочи. Свежий нагар им и удаляю. Но если закоксуется за несколько дней охоты, пастой быстрее. К тому же её вымывать не надо. Не затекает паста в затвор.
2 Иваныч Баский
ocherednoy
вы представляете разницу в длине проходного и непроходного калибров?
Коллега, чисто в плане понимания. А какова разница? Как ими пользоваться, знаю. А какова разница, ни где не мог найти.
Она для разных калибров разная или всегда одна и та же?
Либо разница по отношению к длине калибра?
DeniskaDav
2 Иваныч Баский
Коллега, чисто в плане понимания. А какова разница? Как ими пользоваться, знаю. А какова разница, ни где не мог найти.
Она для разных калибров разная или всегда одна и та же?
Либо разница по отношению к длине калибра?
Например, в .223 rem гражданский стандарт разница в длине тела гильзы между входит/не входит 3 тысячных дюйма. (0,0762 мм)
GO 1.4640"
NOGO 1.4670"

Для военного стандарта чуть побольше разница, там грубо 6 тысячных или 0.1524 мм
GO 1.4646+0.0002"
NOGO 1.4706" -0.0002"

dmitriy
ocherednoy
Потом вставляем непроходной и!... затвор закрывается. Тихо ахуеваем и рвём на жопе волосья... Пьём с горя неделю, потом несём винтовку в утиль... 😛

Мне таки забавно.В недалекие времена было модным притирать боевые упоры затворов к ресиверам. Особенно на ремингтонах. И что удивительно, ни один рем в утиль после процедуры не ушел. Чудо, не иначе.

FIN981
А чего на фото криминального? Нормальный рабочий затвор.
ocherednoy
2 Иваныч Баский
чисто в плане понимания
Полагаю, что разная для разных калибров. Конкретных цифр нет под рукой, но представление могут дать данные из ПМК.
Для примера - мерил штангелем навскидку свои для 223, разница в полторы десятки. Но! мерил общую длину, а она не показательна, поскольку номинал калибра - от середины(!) ската гильзы (плеча) до торца. Этот размер мне измерить нечем, однако там допуск много жестче, насколько знаю...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

ocherednoy
FIN981
Нормальный рабочий затвор
Наиболее здравая мысль...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ALEX55555
Присоединяюсь к вышесказанному, забить и стрелять. А если руки чешутся, купить такую щётку, в дрель и без фанатизма.

2 Иваныч Баский
DeniskaDav
Например, в .223 rem гражданский стандарт разница в длине тела гильзы между входит/не входит 3 тысячных дюйма. (0,0762 мм)
GO 1.4640"
NOGO 1.4670"
Для военного стандарта чуть побольше разница, там грубо 6 тысячных или 0.1524 мм
GO 1.4646+0.0002"
NOGO 1.4706" -0.0002"
Благодарю, коллега.
Вполне исчерпывающе.
Wyatt Earp
sasha812
Поимел не очень хороший опыт на иностранной винтовке…
...Подскажите кто? На просторах интернета не нашел(
Вроде не криминал, но хочется убрать…

ИМХО, даже на сам этот малюсенький прогар, который ни на что не влияет, стоило просто наплевать, а теперь и подавно ни чего делать не надо. Это как первая царапина на новенькой машине. Сперва приходит дикое расстройство и желание поскорее заполировать, а потом уже и не обращаешь внимания на все эти мелочи.

dmitriy
Для бздунов - forummisc/blog/432/
mechsolver
Забить и стрелять .
FIN981
mechsolver
Забить и стрелять .

Стрелять даже не обязательно.

gross kaput
Не ссорьтесь горячие финские парни, каждый по своему прав. Механическое вмешательство с помощью абразивов в зеркало действительно может ситуацию усугубить. Кроме этого что касаемо обсуждаемого здесь диапазона ЗЗ и измерения оного шашками Го-НоГо - это здорово, только оно не позволяет понять реальный размер - к примеру чуть-чуть не хватает до закрытия но-го, а после обработки оно закроется. Не считая возможности нарыть ям в чашечке. С другой стороны - чтоб действительно снять слой метала хотя-бы в пару соток надо очень постараться - любой может легко проверить - зажать в дрель лбой стальной пруток и с помощью шкурки нулевки, даже на высоких оборотах может пошлифовать его, параллельно замеряя диаметр - результат удивит 😊 с учетом того что уменьшение диаметра это двойная толщина снятого металла.
А по факту не вижу вообще смысла для страданий, эти мелкие царапинки вообще ни на что не повлияют, поэтому нет смысла вообще этим онанизмом заниматся.
tricky
Для бздунов
А чё, так можно было?
xwing
Да не надо ничего делать,оно не влияет ни на что. Скорее всего гильзы все обратно отполируют в процессе эксплуатации. Пустая трата времени и усилий.
FIN981
xwing
Да не надо ничего делать,оно не влияет ни на что. Скорее всего гильзы все обратно отполируют в процессе эксплуатации. Пустая трата времени и усилий.

+100%

Абхаз01
Не совсем верно, на зеркале будет осаждаться латунь при открытии затвора. Наклеить кружки 2000 гр на притир и без фанатизма загладить наплывы металла по краям царапин - всё!
FIN981
Абхаз01
Не совсем верно, на зеркале будет осаждаться латунь при открытии затвора. Наклеить кружки 2000 гр на притир и без фанатизма загладить наплывы металла по краям царапин - всё!

Ну осядет там два микрона латуни, это все равно ни на что не повлияет

Абхаз01
На настроение владельца , желание к радикальной чистке повысится 🙂
ALEX55555
FIN981

Ну осядет там два микрона латуни, это все равно ни на что не повлияет

Точно. У меня Тигр уже больше 600 выстрелов от крайней чистки и как новый))

Абхаз01
А зачем его чистить?
ALEX55555
Абхаз01
А зачем его чистить?

Вот тыщу настреляю и поглядим чего там внутри творится, надо его чистить или не надо

Абхаз01
Железный аргумент.
xwing
Абхаз01
Не совсем верно, на зеркале будет осаждаться латунь при открытии затвора. Наклеить кружки 2000 гр на притир и без фанатизма загладить наплывы металла по краям царапин - всё!

Сильно я в этом сомневаюсь. Дно гильзы не настолько мягкое. Скорее сполирует гильза эти царапины.
Послушайте - логика же - вреда никакого от этих мелких царапин нет. А накосячить их удаляя можно. Паста это замечательно но потом надо удалять ее всю , а оно в отверстие ударника попадет обязательно. Надо оно?
Перестаньте носится с оружием как будто это ювелирка какая-то. Это инструмент, из металла и пластика и/или дерева. Относится надо соответственно, не переживая из-за всякой ерунды. Ну посмотрите на посты. То кто-то увидит бороскопом трагедию в стволе. То вот царапинки на затворе. Гнать этот вещизм надо от себя. У меня Маузер есть производства бывш Югославии лет 100 назад (24/47). Там зеркало затвора "зеркалом" только очень условно можно назвать. Если с бороскопом в ствол полезть наверное картина превзойдет фильм ужасов. При этом я с открытого такие группы с него собирал что никогда особо про это не рассказывал. Ибо хрен поверят
К чеме этот весь "лонгрид"? Да к тому что не надо с ума сходить из-за этих железяк. Они гораздо прочнее и устойчивее ко всякой ерунде чем вам кажется.

FIN981
xwing


Перестаньте носится с оружием как будто это ювелирка какая-то. Это инструмент, из металла и пластика и/или дерева. Относится надо соответственно, не переживая из-за всякой ерунды. Ну посмотрите на посты. То кто-то увидит бороскопом трагедию в стволе. То вот царапинки на затворе. Гнать этот вещизм надо от себя.
К чеме этот весь "лонгрид"? Да к тому что не надо с ума сходить из-за этих железяк. Они гораздо прочнее и устойчивее ко всякой ерунде чем вам кажется.

+100%. Л..логика..

Абхаз01
Ничего не кажется, обычное проф мнение. Можно и не принимать к сведению. И так же забить на чистку.
impeller
Да возьмите вы уже отстрелянную латунку, и на разобранном затворе потрите ею с пастой ГОИ зелено-черной. Если не помогает - возьмите темно-зеленую пасту
FIN981
impeller
Да возьмите вы уже отстрелянную латунку, и на разобранном затворе потрите ею с пастой ГОИ зелено-черной. Если не помогает - возьмите темно-зеленую пасту

Зачем??

KorrupZioner
xwing
Перестаньте носится с оружием как будто это ювелирка какая-то. Это инструмент, из металла и пластика и/или дерева. Относится надо соответственно, не переживая из-за всякой ерунды. Ну посмотрите на посты. То кто-то увидит бороскопом трагедию в стволе. То вот царапинки на затворе. Гнать этот вещизм надо от себя.
К чеме этот весь "лонгрид"? Да к тому что не надо с ума сходить из-за этих железяк. Они гораздо прочнее и устойчивее ко всякой ерунде чем вам кажется.
лучший коммент!
Я бы не трогал, особенно резиновыми абразивными шарошками. Жрут они металл за здрасьте, если за оборотами не уследить. Тут точно ям накопать можно влёт.

носился с первым ружжом как яйцом фаберже, почистить, отмыть, наполировать.. а потом после нескольких суток ползания по тайге высыпал из ствольной коробки две ложки песка и норм ему)

Абхаз01
Не надо оружие в культ ставить , но функционал обязан быть максимальным. До чего народ безрукий пошёл затратить пять минут на инструмент, надеюсь свои ножи всё таки точите🙂
Tranklukator
Вот уж не было печали...
Надо для успокоения принять водочки и оставить все как есть.
Абхаз01
А кто заставлял пятидесяти восьми единицами карябать 34 , результат известен🙂
2 Иваныч Баский
KorrupZioner
Я бы не трогал, особенно резиновыми абразивными шарошками. Жрут они металл за здрасьте, если за оборотами не уследить. Тут точно ям накопать можно влёт.
Ой, да ладно!
Не путайте абразивы керамические и абразивные резинки.
обороты 1000-1500 в минуту. Какие там ямы?
Вы пробовали лично?
KorrupZioner
2 Иваныч Баский
Ой, да ладно!
Не путайте абразивы керамические и абразивные резинки.
обороты 1000-1500 в минуту. Какие там ямы?
Вы пробовали лично?

Перечитайте.
Отвечая на ваш вопрос - пробовал, но не болт.

2 Иваныч Баский
KorrupZioner
Отвечая на ваш вопрос - пробовал, но не болт
Вот и я пробовал. Не один УСМ заполировал. Нормально всё. Ни каких ям не нароется там.
Эти разговоры из серии "Томпак-Биметалл. Что скорее разрушит ствол Сайги..."
Пусть автор сам решает.
impeller
FIN981

Зачем??

Мелкие царапки уйдут. А притирая гильзой - ям не нароешь

xwing
impeller

Мелкие царапки уйдут. А притирая гильзой - ям не нароешь

Чему они мешают. Этл чисто поврхностное.

impeller
xwing

Чему они мешают. Этл чисто поврхностное.

Скорее, кому) Судя по начатой теме, больше всего они мешают владельцу.
В принципе, можно под все подвести базу.
Что царапины будут собирать нагар, что при выстрелы они будут концентраторами воздействия пороховых газов с дальнейшей карбонитризацией и так далее. И что в дальнейшем повлекут за собой образование трещин и разрыв затвора при выстреле
Можно - но такого настрела, при которомм все вышеперечисленные факторы будут проявляться - не выдержит ни карабин, ни владелец.

inozemec
Ничего не трогать.. Все будет работать, и от давления и чистки все само полирнется, чистка ведь не последний раз была? И Стрелять тоже будете.. 😊
xwing
impeller

Скорее, кому) Судя по начатой теме, больше всего они мешают владельцу.
В принципе, можно под все подвести базу.
Что царапины будут собирать нагар, что при выстрелы они будут концентраторами воздействия пороховых газов с дальнейшей карбонитризацией и так далее. И что в дальнейшем повлекут за собой образование трещин и разрыв затвора при выстреле
Можно - но такого настрела, при которомм все вышеперечисленные факторы будут проявляться - не выдержит ни карабин, ни владелец.

Они слишком поверхностны и сотрутся гильзами раньше чем что-то начнет происходить даже в теории.

Landgraf
2 Иваныч Баский
Коллега, чисто в плане понимания. А какова разница? Как ими пользоваться, знаю. А какова разница, ни где не мог найти.
Она для разных калибров разная или всегда одна и та же?
Либо разница по отношению к длине калибра?
Могу дать данные по АК/АКМ (7,62х39), с их весьма здоровенными допусками и люфтами:
К-3, калибр-шашка (проходной) для проверки узла запирания - 32,85мм
К-4Р, калибр-шашка (непроходной) для проверки узла запирания - 33,05мм
К-5, калибр-шашка (браковочный) для проверки узла запирания - 33,15мм.

Насколько я знаю, разница в длине "проходной-непроходной" не всегда зависит от калибра, и уж тем более от длины патрона/гильзы. Зачастую эта разница устанавливается для конкретной модели оружия, насколько помню, в высокоскорострельных системах этот допуск меньше, иначе там начинаются приключения с обрывами гильз или выдавливанием капсюлей.

Liberty53
После выстрела гильза выберет весь этот микрозазор после полировки , если он еще и будет ..
Chydin
Liberty53
весь этот микрозазор после полировки
В том и дело, что лучше НЕ полировать, чем полировать: меньше проблем.
Landgraf
Liberty53
После выстрела гильза выберет весь этот микрозазор ...
Ага, выберет, и оборвётся (например), а заодно возникнет ударная нагрузка на боевые упоры. Для понимания этого процесса рекомендую попробовать выстрелить из карабина какого-нибудь серьёзного калибра, держа приклад ну хотя-бы в паре сантиметров от плеча. После выстрела карабин выберет весь этот зазор, не волнуйтесь.
Liberty53
Ага, выберет, и оборвётся (например), а заодно возникнет ударная нагрузка на боевые упоры
Да хватит вам , там микроны . Все новые гильзы тянутся в размер чуть не на мм и не обрываются . Не нужно ловить блох .
Landgraf
Liberty53
Да хватит вам , там микроны . Все новые гильзы тянутся в размер чуть не на мм и не обрываются . Не нужно ловить блох .
Какие-же идиоты конструкторы оружия, всё блох ловят, всё стараются зеркальный зазор сделать минимально возможным...
2 Иваныч Баский
Landgraf
Ага, выберет, и оборвётся (например), а заодно возникнет ударная нагрузка на боевые упоры.
Вы хоть сами-то поняли, чё написали?
Какая ударная нагрузка возникнет от полировки зеркала затвора?
Не шлифовки, а полировки?!! Если дай бог, что 0,5 мкм снимется?
Упоры затвора притирать можно, а зеркало полирнуть уже нет!
Смишно...
Landgraf
2 Иваныч Баский
Вы хоть сами-то поняли, чё написали?
Какая ударная нагрузка возникнет от полировки зеркала затвора?
Не шлифовки, а полировки?!! Если дай бог, что 0,5 мкм снимется?
Упоры затвора притирать можно, а зеркало полирнуть уже нет!
Смишно...
От полировки следы иголки уйдут?
И насчёт притирки упоров - её можно производить ТОЛЬКО если зеркальный зазор не выходит из норматива. А то можно "допритираться" до очень интересных приключений. А лучше всего - не притирать упоры, а дать им самостоятельно приработаться.

Вообще, сама ситуация не напрягает? Человек уже один раз "позанимался" затвором. Зачем рекомендовать ему ещё раз что-то делать с затвором???