БывшийА
День добрый,Получается 15 лет не был на форуме...
Я собираюсь купить себе винтовку для охоты. В основном охота будет в Западной Европе на косулю, лань, очень редко на благородного оленя. Дальности стрельбы в основном около 100 метров, хотя один раз стрельнул косулю на 190 метров.
По правилам охоты надо стрелять в основном в сердце или легкие, с сошек (редко лежа), с рук нельзя, только в стационарную дичь.
Также думаю иногда ездить на горную охоту в Киргизию на горного барана и прочую местную дичь. Поэтому скорее всего придется иметь два разных ствола
В очень дальних планах съездить на сафари в Африку, но никаких слонов, носорогов или львов, только антилопы и подобное
Дополнительные требования:
1. Я предпочитаю иметь только одно оружие, поэтому можно с переменным стволом - чтобы к одному оружию привыкнуть
2. Калибры - пока что охочусь с пулями 308 и 6.5мм, 6.5мм мне больше нравится ибо отдача меньше, быстрее навожу на цель после выстрела
3. Обязательно магазинное или однозарядное оружие - такой закон. Мне понравилась однозарядная винтовка Blaser K095 Ultimate, хотя быстрой перезарядки не получилось
4. Straight pull, то есть чтобы просто назад оттягивать, а не вверх-назад-вперед-вниз для более скоростной перзарядки
5. На левшу
6. Желательно с простым магазином без спускового механизма как у Blaser, хотя и понимаю преимущество - хочу просто так купить себе 5-10 магазинов (это хотелка, у меня на охоте даже на косуль больше двух выстрелов в день не выходило)
7. Легкая (поэтому 6.5 калибр мне нравится)
8. Синтетическое ложе - да, нравится дерево, но на Blaser мне очень понравился вид карбонового ложа, и жить с таким легче в обслуживании, легче нести
9. Если можно и бумажку подырявить ибо одну косулю я иногда 2 месяца ем, а пострелять хочется, 1-2 выстрела за поле маловато. Хотя опять вроде на смену ствола тянет это требование
Бюджет - пока что планировал на 8 тысяч долларов, но думаю это многовато, может 5 на самом деле
Ходил на охоту с, и мне понравились, Blaser K095 Ultimate, Тикка Т3, Сако 85, какой-то ЧиЗед (CZ, у него надо было спусковой крючок выдавить вперед, потом можно было стрелять, интересная система предохранителя). Понимаю, что они в разных центовых категориях
Один мой егерь советует посмотреть на Blaser, Merkel Helix, Beretta, Mannlicher, дал рекомендации в магазин где мне дадут поиграть с винтовками и стрельнуть у них на полигоне. Другой егерь советует за такие деньги собрать винтовку на заказ ибо будет точно что я хочу, настоящий кастом, но дешевле
Требования идут более-менее с самых главных на наименее. Российские винтовки у нас не продают - санкции
Прицел - думаю поставить Сваровски, но думаю может стоить поставить с камерой чтобы не мучиться с параллаксом, из-за него я уже несколько раз мазал на дистанциях более 100 метров. Про прицел другой вопрос сделаю, давно в них не разбирался, 20 лет назад рекомендовали на прицел тратиться в 2 раза больше, чем на винтовку, а сейчас вроде одинаковые цены
Что посоветуете и как выбирать винтовку? Б/у винтовки у нас дешевле новых на 20-30%, но надо их искать, что неудобно в моем случае. Выбирать собираюсь долго, может через пару лет куплю - люблю сам процесс поиска
Спасибо
pskhunter
Если нужны именно "прямоходы" то есть ещё Heym SR-30 и Strasser, кроме версий "S" (Solo), у них стволы тоже можно менять.gron525
R93 R8 два ствола - 243 и 300WMagilich
У вас по всем пунктам подходит Blaser R8, кроме п.6 Следовательно, Merkel Helix или Beretta BRX. Вы не написали страну проживания для уточнения. Патроны фабричные или релоад? По калибрам - берите 6.5х55 или 6.5Кридмур. Для горной охоты потом эти калибры тоже подойдут (при релоаде). Для Африки потом докупите либо ствол, либо отдельный карабин в нужном калибре (когда поймете точную дичь на охоте там)БывшийАВот тут не понятно,что написали. Какой Сваровски? Что значит "с камерой"? Отстройка параллакса , имели ввиду? Тогда вот такой вариант SWAROVSKI Z8I 1,7-13,3X42 PL 4A-300-I С ПОДСВЕТКОЙ (Докупить балл. турель). Или лучше такой CARL ZEISS VICTORY V8 RS 1.8-14X50 (ШИНА) #60 ASV LONGRANGE E/W.
поставить Сваровски, но думаю может стоить поставить с камерой чтобы не мучиться с параллаксом
БывшийА
pskhunter
Если нужны именно "прямоходы" то есть ещё Heym SR-30 и Strasser, кроме версий "S" (Solo), у них стволы тоже можно менять.
Спасибо, даже не знал про такие фирмы
БывшийА
agilich
У вас по всем пунктам подходит Blaser R8, кроме п.6 Следовательно, Merkel Helix или Beretta BRX. Вы не написали страну проживания для уточнения. Патроны фабричные или релоад? По калибрам - берите 6.5х55 или 6.5Кридмур. Для горной охоты потом эти калибры тоже подойдут (при релоаде). Для Африки потом докупите либо ствол, либо отдельный карабин в нужном калибре (когда поймете точную дичь на охоте там)
Вот тут не понятно,что написали. Какой Сваровски? Что значит "с камерой"? Отстройка параллакса , имели ввиду? Тогда вот такой вариант SWAROVSKI Z8I 1,7-13,3X42 PL 4A-300-I С ПОДСВЕТКОЙ (Докупить балл. турель). Или лучше такой CARL ZEISS VICTORY V8 RS 1.8-14X50 (ШИНА) #60 ASV LONGRANGE E/W.
Патроны для начала фабричные, но буду релоадить - я в основном охочусь в Англии, 6.5 патроны дорогие, но релоад для него по цене как на 308Win. Хотя... мне 20 патронов на три года хватит если на полигон не ходить
Про прицел, наверное, лучше другую тему создать - мне нравятся прицелы от Swarovski, но на дистанции более 100 метров параллакс надо учитывать (винтовки пристреляны на 100 метров). Я думал, что он не будет мешать, но ошибся - один раз стрельнул косулю на 185 метров: целился в сердце-легкие, попал в печень; другой раз стрелял лань на 160 метров, опять же целился в сердце-легкие сбоку, а попал в переднюю ногу и грудь... Думаю про прицелы день-ночь типа ATN X-Sight 5k 3-15x Pro ED Smart Day/Night Hunting Rifle Scope, буду разбираться как с винтовкой разберусь
А собрать винтовку на заказ не будет дешевле? Я пока что не видел винтовок-"прямоходов" на заказ
pskhunter
ТС-у на заметку и калибр подходящий для Англии + прямоходный затвор и унификация с Remington 700 по посадочным под оптику. БывшийА
pskhunter
ТС-у на заметку и калибр подходящий для Англии + прямоходный затвор и унификация с Remington 700 по посадочным под оптику.
Ух, спасибо - видео понравилось, посмотрел их сайт, почти готов кипятком писать - можно разные ложа, очень нравится пластиковая весом всего 1.1 кг. Но разве на нем можно самому поменять стволы? Вижу по сайту, что механизм работает со всеми стволами для 700, думаю много подходящих производителей
pskhunter
Посмотрел подробнее, серия RS 700 выпускается без дополнительных стволов, так что менять его можно только в оружейной мастерской, в "поле" не получится, как у их серии RS 05/14, те допускают самостоятельную и быструю смену стволов.БывшийА
Да, я тоже это заметил.Но ничего - еще два года в запасе поискать, может и захочу не менять ствол. Хотя вряд ли - у нас по правилам надо каждый ствол отстрелять раз в год, менять ствол каждый раз в мастерской будет муторно. Да, хочется один ствол на равнине и в горах и избегать стрелять дальше 250 метров в любых условиях, но как получится на самом деле не знаю - в горах не охотился...
mechsolver
БывшийАИзвините , но мне кажется Вам ничего не надо с таким подходом . 20 патронов в год ? Мажете на 100 метров ? Параллакс у Сваровски после 100 😮? Может всё таки поучится стрелять и почитать для начала ? А релоад до 200 просто не нужен , от слова совсем .
Хотя.. . мне 20 патронов на три года хватит если на полигон не ходить
xwing
Из прямоходов я бы лично только Блейзер брал. Из просто шпингалетов -Тикку или Сако, там есть из чего выбрать.
БывшийА
Нашел на Википедии про прямоходки: en.m.wikipedia.org
Вчера посмотрел разные винтовки, получилось такое:
Blaser R8 - на нее давно смотрю, нравится компактность, и понимаю безопасность когда магазин со спусковым механизмом вынимается. Но все равно я хотел бы иметь просто магазин без спускового механизма и магазинов купить несколько штук. Плюс не нравится звук перезаряжания в поле, громко показалось
Mauser M03 - есть замена стволов, но не прямоток, производился на заводах Blaser, как я понимаю. Не подходит
Mauser 1996 - как я понял, у него заряжание идет сверху, что мне кажется неудобным. Плюс их мало вокруг, поэтому думаю, что не подойдет
Merkel Helix Сarbon и Тracker - вроде очень даже подходят, быстрый механизм очень быстр, некоторым он не нравится чем-то, но я его даже в глаза не видел. Дорогие как Blaser, но можно. Только на одном сайте прочитал, что их для левшей не делают, вроде ошибка?
Merkel RX Helix - вроде все подходит, да еще его разбирать можно в дорогу. А как в поле приехал, его надо пристрелять?
Roessler Titan 16 - как я понял, прямоходка у него по патенту Маузера для Mauser 1996. Но в целом нравится
Heym SR-30 - по обзорам все нравится
Strasser RS14 - очень нравится, да и гарантия отличная
Beretta Beretta BRX1 - вроде по всех данным подходит. Более того, возможность переставлять ручку для левши с правши ничего не покупая - вот это круто! И простая разборка для регулировки спуска и прочего просто восхищает. Цена отличная
Выбор из 7 винтовок, это хорошо
xwing
Блайзер - более всего опробованный и подтвердивший свою репутацию прямоход. Что вам этот магазин - не фактор это вовсе. Я бы не эксперементировал. Ну и про модульность его не забывайте. У меня Блейзера нет, я не свое хвалю но обьективно очень много уже отзывов по нему от реальных людей. Втч тех, кого я лично знаю. Я бы не думал даже. Если б сейчас брал то взял бы именно Блейзер но накопилось уже винтовок, менять все это неохотаБывшийА
xwing
Из прямоходов я бы лично только Блейзер брал. Из просто шпингалетов -
Тикку или Сако, там есть из чего выбрать.
Да, из болтовиков Сако и Тикка просто здорово, если передумаю, то Сако возьму
Блейзер (у нас его называют Блаза) - я согласен, что магазин со спусковым механизмом очень правильное решение ибо делает винтовку абсолютно безопасной когда лезешь на вышку, что часто происходит. Это очень удобно. Но я хочу иметь около 10 магазинов (соглашусь, что эта хотелка нелогичная, но хочется), а у Блейзера каждый магазин стоит около 200 долларов, да и тяжело носить, много места займет. Если был бы магазин на 10 патронов (тоже нелогичное желание), то готов иметь 2 штуки обычных магазинов и один большей емкости и хватает
xwing
За все годы охоты я не встречал чтобы мне нужен был хотя бы один сменрый магазин. Я вообще предпочел бы несменный на всех винтовках кроме мелкашки но есть Сако а там без вариантов. Основная у меня Кимбер Монтана, там не то что магазина нет - там нет даже его крышки снизу. И ничего.
А так от бюджета тоже зависит, разница между Тиккой и Блайзером велика. Я не знаю законодательство вашей страны ,возможно модульность блейзера даст преимущетсва, зависит от того есть ли разница докупить ствол в сравнении с новой винтовкой.
БывшийА
Согласен, что магазины для охоты больше одного не надо. Можно как Штирлиц на охоту с одним патроном ходить - больше стрелять редко бывает. Мне Blaser K095 Ultimate понравился - красивая винтовка, легкая, немного трудновато гильзу вытащить, но все так просто сделано! Может даже слишком просто. Но однозарядки хватает для охоты. Поэтому магазин иметь я называю нелогичной, но хотелкой - Феррари тоже нелогично большинству, которые могут себе его позволить, покупать, но ведь покупаютБюджет... я все равно это как бизнес расход спишу, поэтому главное чтобы нравилось, можно было другим показать и было дороже 2000 фунтов. Но покупать Холланд&Холланд на заказ не буду
xwing
Имея такой бюджет я бы исходил вообще из прикладистости. Насколько она вам подходит. Удобство, разворотливость.БывшийА
xwing
Имея такой бюджет я бы исходил вообще из прикладистости. Насколько она вам подходит. Удобство, разворотливость.
Вот поэтому мне советуют вообще собрать кастом винтовку - говорят выйдет гораздо дешевле, чем покупать Блейзер, и все под меня будет. Но только я не видел вариантов прямоточный механизм выбрать и прочее. А вот прикладистость и разворотливость - мне сказал один мастер по сборке таких винтовок (именитая британская фирма, но не буду их позорить если он оказался не прав, хотя вряд ли - фирма ну очень известная), что для винтовок это не так критично как для ружей, а ружья я совсем не уважаю, может потому, что с ними вырос
А так я стрелял кастомную винтовку на базе Тикка - очень здорово
Ded Mazay
БывшийАа мне Штрассер понравился . правда 300 винмаг. такой удобный сабака
Strasser RS14 - очень нравится, да и гарантия отличная
agilich
БывшийАВам не кажется, что это и
хочу просто так купить себе 5-10 магазинов (это хотелка
БывшийАне вяжется?
Хотя.. . мне 20 патронов на три года хватит
Если так принципиально, то купите Блазер Р8 под левшу, а отдельно 10 магазинов для АК, АР или Тикки - так все пункты будут выполнены))))
Если серьезно, то покупайте,что вам нравится визуально. Потому что по вашим вводным, уже посоветовали варианты, а дальше просто разговоры ни о чём. Либо вы нас троллите...
shashurinmihail12
Хейм 30-й версии конкорд, самый прикладистый и разворотистый карабин из вышеперечисленных, и за 12-лет эксплуатации это мнение только укрепилось. Берите, не пожалеете.mokus
Хейм вполне себе, но на блейзер есть все и на все случаи жизни, оптика сваровски - такое себе меня оно удручило, когда загонники его и за 60 баксов китайца сравнил, лейку, шмидт, или вортекс, но раз хотите жадничать берите вортекс. К винтовке еще важно оптику иметь нормальную. Я к примеру остановился на вортексе теперь, сваровски и лейки потихоньку сдаю. Ибо там был компромис, а тут получаю то чего хочу и что надо.Да тепловизор не забудьте 😛
pognali
Если нравится к95, то может на нем и остановиться ? Классная винтовка, приобрету обязательно в карбоновом исполнении. У блазер р8 относительно недавно вышло исполнение ultimate Х с магазином на 10 патронов, купите такое исполнение и сколько угодно запасных магазинов к нему, они без усм по классике.
Как угодно регулируется, на левшу в том числе, описание и видео по ссылке
https://www.blaser.de/en/r8x/
БывшийА
pognali
Если нравится к95, то может на нем и остановиться ? Классная винтовка, приобрету обязательно в карбоновом исполнении.
У блазер р8 относительно недавно вышло исполнение ultimate Х с магазином на 10 патронов, купите такое исполнение и сколько угодно запасных магазинов к нему, они без усм по классике.
Как угодно регулируется, на левшу в том числе, описание и видео по ссылке
https://www.blaser.de/en/r8x/
Ух ты! Спасибо, не знал о такой модели. 10 патронов решает много проблем - да, столько не надо патронов, но хочется 😀