Поломка Браунинга Бар Help!

goblin
Парни, у товарища на Браунинге бар отломалась какая-то железка.
Помогите плиз определить что это и как лечить?


Мистер_Пэ
goblin
Помогите плиз определить что это
В интернетах попадаются такие вот

веселые картинки.
С их помощью можно установить, что это за часть, как она называется, какой код для заказа... Ну вы понели (с) 😛
Volkvit
Похоже тяга.
Искать новую и менять. Менять не сложно - см. видео по разборке бара...
На картинке выше N 12.
goblin
Поскольку сейчаз санкции наверное, заварить эту газовую тягу чем-то типа TIG вольфрамовым электродом можно?
Мистер_Пэ
Да, и второю тягу осмотреть на предмет наличия в ней дефектов.
goblin
заварить
ИМХО - по образцу зафигачить из приличной листовой стали.
Нарисовать контур в DXF и к ребяткам на лазерной резке, чтобы они из отходов нарезали сразу штук 6. Потом доработать напильником.
Volkvit
goblin
Поскольку сейчаз санкции наверное, заварить эту газовую тягу чем-то типа TIG вольфрамовым электродом можно?

Наверное надежней заказать вырезать в какой-нибудь слесарке из чего-нибудь получше, чем сталь 3. Деталь не сложная, но нагрузки испытывает.

goblin
Спасибо за советы!
Мистер_Пэ
Вообще можно отнести тягу к людям (обычно на металлобазах) у которых есть рентгеновский анализатор. Он скажет состав. А может даже по марочнику встроенному сразу и марку стали даст.

А если по-простому - сделать из того, что есть. И внимательно наблюдать за состоянием. При появлении проблем - исправлять уже эти проблемы. Типа если пойдет наклеп сильный - взять материал, который подкаливается и закалить без особого фанатизма, чтобы не лопнуло.
Ну или тупо спиливать наклеп 😊

gross kaput
Из чего попало не пойдет, тяги испытывают серьезные нагрузки на изгиб (собственно поэтому ее и сломало), так что если сделать из того что есть сломать-то ее может и не сломает но систему заклинит, слишком плотные по компоновке кишки у бара. Вариантов два - рисовать чертеж и идти к путному фрезеровщику закладывая в ТУ инструментальную легированную сталюку.
Или идти в инструментальный цех ближайшего предприятия и просить сделать такую-же из подобного, уж твердомер у них всяко есть, и сдается мне что она либо из легированной стали без термички, либо углеродка но оттермиченая.
P.S. товарищу передайте что БАР не дружит с банками, хочет стрелять с банкой - пускай покупает другой карабин.
мастер-з
Бар плохо уживается с маленькой ,не интегрированной банкой,мучился с асей,сменил на карбон 03 и все прошло,нужен объем для него,газоотвод слишком нежный.А тяги на Барах летят и без банок.
forummessage/430/25
Попробуйте спросить тут, товарищ очень грамотный и с руками,может поможет
goblin
Спасибо!

В оригинале они такие.

Cgs ZIL
Я бы использовал нерж и делал бы гидроабразивной резкой. Фрезером длинную и тонкую задерешься делать, нет жесткости для обработки и посему хорошо не получится.
Если делать лазером по краю будет град, если делать гидроабразивкой то будет сразу готовая к употреблению деталь.
Основная проблема найти гидроабразивщиков которые возьмутся за единичный заказа, обычно минимальный заказ 3-5тр.

Более подробно написал в личку.

goblin
Благодарствкю.
Но нерж она же мягкая. А тут надо что-то прочное
Cgs ZIL
нерж он прочный и вязкий, если не происходит трения по другому металлу проблем не будет. Как вариант использовать хреновый нерж типа 40Х13 он закаливается, но при этом тяжело обеспечить плоскостность, поскольку поведет при закалке, надо будет заневоливать при закалке между двух массивных пластин, поводка будет меньше но все равно покривит.
Как вариант титан типа ВТ6 - гидрорезке все равно, но боюсь тяжело будет найти место гидрорезчиков с таким металлом в наличии.
DenisB
Если будите заказывать, то имейте в виду, что для Лонг и Шот длина тяг разная. Были в "запасе" и те и другие - продал. Если примите решение "резать" и делать по образцу то дал бы совет изготовить и заменить сразу 2 тяги. Чтобы были абсолютно одинаковыми и испытывали одинаковые нагрузки при перезарядке.

PS
Есть спусковой механизм в сборе, он для БАРов одинаковый. Если вдруг кому, то готов поменять на деньги.

mechsolver
gross kaput
что она либо из легированной стали без термички, либо углеродка но оттермиченая.
Термиченная . В одном чате я уже писал . Сделать из 30хгса и закалить на 38-40 НRC . Сделать файл DXF и вырезать на лазере , перед термичкой края после резки зашлифовать .
mechsolver
Cgs ZIL
Я бы использовал нерж
Не пойдёт .
mechsolver
А так , такое же говно как и зауэр303 😊 .
mechsolver
Самое идеальное , это закалить заготоывку из листа , шлифануть , вырезать искрой (электроэрозией).
Абхаз01
Толщина тяги какая ?
goblin
На охоте хозяин, приедет - замерит
mechsolver
Абхаз01
Толщина тяги какая ?
Я точно не помню . На Зауэре вроде около 3 мм . На него шлифовал из 5-ки 30хгса .
Абхаз01
Почему спросил , старая циркульная пила из 9хф закаленна на удар , весьма достойный вариант. При сноровке сверлиться.
мастер-з
Один из колхозных вариантов: ножевочное полотно от промышленной ножевки, шлифовка, далее нуднейшее выпиливание,это если совсем край.
goblin
Гидроабразив должен легко резать
mechsolver
мастер-з
ножевочное полотно от промышленной ножевки
Не пойдёт .
мастер-з
mechsolver
Не пойдёт .
https://bahcoshop.ru/product-c...u-dlya-stankov/
Почему?,думаю вполне
https://bahcoshop.ru/product-c...u-dlya-stankov/
Можно и помягче поискать.
На крайний случай отпустить слегка возле противовесов.
Cgs ZIL
mechsolver
Самое идеальное , это закалить заготоывку из листа , шлифануть , вырезать искрой (электроэрозией).

думаю что гидроабразивкой вполне сойдет по точности и чистоте реза. Жрозия конечно то что надо но будет дорого и хрен кто возьмется за такую не очень дорогую работу

Cgs ZIL
Пришлите габаритные размеры. Может и фрезером смогу. Но однозначно будет дороже гидроабразивки и не смогу поправить размеры контура каленого. Смогу после термички (если влезет в мою печку) только отшлифовать плоскости.
Cgs ZIL
по материалу есть Х6ВФ толщиной 5 и шириной 50 мм. Но на мой взгляд правильней взять пружинные стали 65Г или 60Г2С или другие пружинно рессорные. Там вообщем то можно и не калить будет быстрей всего
Cgs ZIL
кстати советское полотно от металорежущей пилы как раз то что надо если подойдет по толщине (она если не ошибаюсь 1,8мм и ширной 30 мм и длина около 300) там используется либо 65Г либо Р18 иногда Р6М5.
Мистер_Пэ
мастер-з
bahcoshop.ru
Почему?,думаю вполне
bahcoshop.ru
Можно и помягче поискать.
На крайний случай отпустить слегка возле противовесов.
Фигня. Тонкое.
Если уж в эту сторону - то полотно ленточной пилы, которое "шведская сталь", лопнувшее, которое в эту толщину. Если конечно такие есть, по толщине.
мастер-з
Мистер_Пэ
Фигня. Тонкое.
Если уж в эту сторону - то полотно ленточной пилы, которое "шведская сталь", лопнувшее, которое в эту толщину. Если конечно такие есть, по толщине.
Может стоит разобраться в информации по ссылке? или мы говорим не о тягах.
mechsolver
мастер-з
Может стоит разобраться в информации по ссылке? или мы говорим не о тягах.
Вы видимо немного не в курсе свойств сталей и их предназначения . Вы ремонтировали эти какахи ? Нет? Я да .
мастер-з
Я не настаиваю и не ремонтировал, всего лишь участвую в диалоге, но знаю точно, что решения иногда находятся не совсем научным путем. Был у меня Бар и понимание работы тяг имеется, никаких там конских нагрузок нет (если конечно не намудрить с газоотводом и банкой), отсюда и моё видение процесса ремонта.
Мистер_Пэ
мастер-з
Может стоит разобраться в информации по ссылке?
Уговорили.
По габариту - подходит. Наверное.
mechsolver
мастер-з
никаких там конских нагрузок нет (если конечно не намудрить с газоотводом и банкой)
Посчитайте . Для справки , на калаше импульс около 400-500 кг .
мастер-з
Пусть будет по вашему.
dmitriy
goblin
Поскольку сейчаз санкции наверное, заварить эту газовую тягу чем-то типа TIG вольфрамовым электродом можно?

На винчестере 1300 подобная тяга после сварки развалилась после десятка выстрелов.

dmitriy
Cgs ZIL
Если делать лазером по краю будет град,

Лазер, 3 кВт. Правильно подобранный режим резки. Правильное давление воздуха - никакого грата не будет. Может даже доработки после резки не потребуется.

mechsolver
мастер-з
Пусть будет по вашему.
Это к сожалению не по моему .
dmitriy
Правильное давление воздуха - никакого грата не будет.
Будет , просто более мелкий . Просто зашлифовать и всё .
Cgs ZIL
dmitriy

На винчестере 1300 подобная тяга после сварки развалилась после десятка выстрелов.

После сварки естественно. По другому на переменных нагрузках и быть не может. Потому и рекомендую делать из пружинно рессорных.
И я бы сделал мелкую доработку - сделал бы запил во внутреннем углу где концентратор напряжения и начинает развиваться трещина (но это наверное не очень обязательно). радиусный запил должен убрать концентратор напряжений и быстрей всего уйдет проблема с разрушением бара.

Cgs ZIL
dmitriy

Лазер, 3 кВт. Правильно подобранный режим резки. Правильное давление воздуха - никакого грата не будет. Может даже доработки после резки не потребуется.

что у лазерщиков что у гидроабарзившиков распологать единичный мелкий заказ целая беда. цена будет одинаковой (мин заказ 5 тр примерно и еще придется тащить свой материал заготовки).
А у гидроабразивки проблема града отсутствует в принципе.

mechsolver
Cgs ZIL
А у гидроабразивки проблема града отсутствует в принципе.
Не правы . Всё зависит от настроек , но всё равно будет . Правильнее не грат , а шероховатость . Лучше всего эрозия .
Cgs ZIL
Согласен эрозия лучше всего, но врядли кто возьмет единичную не очень дорогую работу
Которая однако будет существенно дороже гидроабразивки, но опять таки если гидроабразивщики умеют учитывать толщину реза по отношению к контуру. Наверняка многие задачи этого не требуют.
goblin
При стоимости карабина 100т, наверное вырезать пару тяг за 5т при отсутствии других вариантов, наверное терпимо. Не знаю
Patron-Tumen


Patron-Tumen

Patron-Tumen
Есть одна тяга! Нужна?
goblin
Нужна. Отписал в личку
Patron-Tumen
goblin
Нужна. Отписал в личку

Цена 15 тр.

мастер-з
Тяги у Баров разных калибров все совместимы ?,это я для самообразования интересуюсь.
Patron-Tumen
мастер-з
Тяги у Баров разных калибров все совместимы ?,это я для самообразования интересуюсь.

Все совместимы.