Спортивная винтовка Тайфун-3

PMB
Так получилось, что я смог купить винтовку 'Тайфун-3'. Цена была довольно привлекательной. Я читал, что этих карабинов было выпущено всего 130 штук, вот и подумал, что стоит иметь такую уникальную винтовку - для развлекательной стрельбы и для исторической ценности. Естественно, на карабин не было ни оригинальных документов, ни заводского комплекта принадлежностей и запчастей - история "службы" этого оружия была неизвестна. Как и куда он попал в ЕС тоже неизвестно - но европейских клейм и маркировок нет.
К сожалению, оказалось, что винтовка скорее всего "собрана" - затвор и ствольная коробка имеют одинаковый серийный номер - М247 ( на стволе тоже есть номер партии стали H4325 ) а вот цевье и приклад имеют другой серийный номер "1202", номер "1202" также под основанием мушки ( ?! ), диоптрий, вероятно, был заменен, а также имеет другой серийный номер. Хотелось шедевра а получилась солянка - но мне придется с этим смириться. А про эту винтовку можно что-то сказать - год выпуска например по серийному номеру M247? Был ли экспортный вариант Тайфуна-3 - сверху на ствольной коробке есть маркировка 'MADE IN USSR VOSTOK «ГИС» M247'.

Если кто может подсказать где найти электронную версию руководства по эксплуатации Тайфун-3, буду признателен.

Chydin
Просто первый запрос в Гугл🤷‍♂️
https://iz-article.ru/typhoon_6.html
PMB
Я сделал этот шаг - запроссил в Гугл - именно из этой статьи я узнал, что за 10 лет было изготовлено всего 130 винтовок. Как эта информация соответствует серийному номеру моей винтовки M247? Тoже в Google я нашел одну винтовку Typhoon-3 в Великобритании - серийный номер M060. Та же буквенная префикс 'M' - гораздо меньшая цифра - так что я предполагаю более ранний период производства. Но это не дало ответа, как нумеровались винтовки - если только 130 произведено, то как моя винтовка может иметь номер 247? Информация об общем количестве произведенных винтовок неверна или что-то не так с серийным номером моей винтовки? В статье не говорится о маркировке и возможном экспортном варианте винтовки. Так что остается много вопросов без ответов - винтовка интересная, редкая, поэтому, как только я получил винтовку, я хотел бы узнать о ней как можно больше.

Что касается разборки винтовки для чистки и обслуживания, то статья и схемы мне помогли. Но желательно иметь оригинальную инструкцию по обслуживанию хотя бы в электронном варианте.

Chydin
PMB
Что касается разборки винтовки для чистки и обслуживания, то статья и схемы мне помогли
Уже результат😁🤝
PMB
Как насчет улучшенной версии с прицелом и сошками? [ Без необратимых изменений - все можно вернуть к исходному виду ]
Прицел ВОМЗ 10x42LF, сошки: копия Versa-Pod


Chydin
PMB
Как насчет улучшенной версии с прицелом и сошками? [ Без необратимых изменений - все можно вернуть к исходному виду ]
Прицел ВОМЗ 10x42LF, сошки: копия Versa-Pod
Хозяин-барин🤷‍♂️ Главное, что можно всё вернуть обратно.
PMB
диоптрический прицел не оригинальный - должен быть боковой , но есть заменен на верхний от Урала. Вставки мушки отсутствуют, кроме одной - 2,6мм. Заказал новый комплект, но пока не доставят, проверяю возможность использования и еще оптического прицела.

Это единственная вставка, которая у меня есть. аппретура целика 1,4 - тоже только один который был с винтовкой.

PMB
Я бы хотел спросить какой размер резьбы для вкручивания целиков на диоптрическом прицеле карабина восток?
Меня интересует - можно ли на старый диоптрический прицел от Востока установить современный целик с регулируемым диаметром отверстия?
Какая резьба на этом диоптре? Я нашел немецкий целик Gehmann G510 который благодаря регулировке диаметра отверстия ( (от 0,5 мм до 3 мм) заменил бы все заводские с Востока, на немецком есть резьба М9.5х1. какая резьба на оригинальных целиках?



mokus
Есть они, поищите в разделе спортивной пулевой стрельбы. Хорошая винтовка, сам имею две
PMB
Спасибо за ответ. Могу я спросить, есть ли у Вас оригинальные инструкции к Вашим винтовкам? Не могли бы Вы отсканировать для меня только главу о регулировке спусковo механизма? Я взял свою винтовку на стрельбище, у меня возникла проблема со спусковым механизмом. После каждых 5-6 выстрелов, несмотря на переключение рычага швеллерного механизма/взводительа - при нажатии на спусковой крючок выстрела не было, надо было еще раз нажать на рычаг взводительа и тогда выстрел был возможен. Спусковой механизм не регулировал - остался в том состоянии, в котором был у предыдущего владельца винтовки. Не хочу производить никаких регулировок без инструкции, не зная, к каким изменениям приведет закручивание или откручивание этих 3-х регулировочных винтов.

Поискал по форуму и нашел эту тему - forummessage/16/706 К сожалению, я не смог найти руководство по эксплуатации.
Если у Вас два Тайфуна-3, можно поинтересоваться, с каких годов выпуска - какие у них серийные номера и префиксы? Есть ли на них маркировка года выпуска? Сравнив свои винтовки с моим, сможете ли вы сказать, какого года выпуска может быть мое ружье?
Что касается моего серийного номера, я нашел еще один, который вызвал ажиотаж - нижняя часть спусковой скобы имеет номер '247', но крепится к ложе винтовки, имеющему номер '1202'.

Можно поинтересоваться, как эта нумерация выглядит на Ваших винтовках? Совпадает ли номер приклада с серийным номером оружия или они разные, как у моей винтовки?

mokus
У меня АВ и АВЛ, стрелу не прлдали пидорасы

Авл после причесывания



PMB
mokus сам имею две

Когда Вы написали : "сам имею две" я подумал, что Вы имеете в виду две винтовки "Тайфун-3" - Поэтому я и спросил про маркировку ложи винтовки - совпадает ли она с серийным номером винтовки или нет, и какова схема маркировки винтовки.
в случае с моей винтовкой - если она собрана из разных частей - кто-то должен был взять спусковую скобу с одинаковым с винтовкой номером '247' и вставить ее в приклад от другой винтовки с номером '1202'. Было бы проще просто заменить приклад с уже прикрепленной спусковой скобой тоже с номером "1202".
Если на форуме есть другие владельцы винтовок Тайфун-3, не могли бы вы рассказать, как промаркированы и пронумерованы приклады винтовок?

mokus
Мои все на номере, кроме прицелов, их спизили. С винтовок не стреляли, принадлежали когда то динамо, некоторве были с медалями, за них суды ряды шли, а эти зато новые 😊 если заглянуть в ствол
mokus
Если чего есть затыльники и прочее на винтовки спортивные
PMB
Значит, в случае с моей винтовкой кто-то потрудился сделать одну винтовку из двух - 247 и 1202, даже переставив спусковую скобу с 247 на приклад 1202.
А вот в плане регулировки спускового механизма, с которым у меня были проблемы на стрельбище - хотелось бы уточнить - при вкручивании винта (по часовой стрелке) усилие необходимое для выстрела (давление на спусковой крючок) и энергия удара ударника должны увеличиться? Чем сильнее закручен винт, тем сильнее приходится нажимать на спусковой крючок и тем сильнее ударит ударник?


п-ф
Меня интересует - можно ли на старый диоптрический прицел от Востока установить современный целик с регулируемым диаметром отверстия?
Можно несовременный, бо на этих прицелах в родне устанавливали диоптры с регулируемой диафрагмой. Чьи они были - СССР или ГДР - хз. У меня такой советский прицел стоял на матчевой пневме ГДР. Прицел осталсо , диоптр перманентно пройопан. Дырка М9х1. Как на других подобных
Кста, комплектный комплект мушек и диоптров выглядит примерно так. Только это для мц13, они меньше . В центре заказной хрусталь для мц12, тайфун и пры.
PMB
Думаю, что такой набор - возможно от СМ-2 ( а вот представленный на фото коллеги Mokus на винтовке АВЛ очень похож ) - подойдет Тайфуну.
В комплект входят 5 вставок с кружочком - 24, 28, 30, 34, 38 и 4 пенька - 20, 22, 26, 28. И 4 целикa - 1,0 , 1.3 , 1,4 , 1,6. Также имеется ввинчивающаяся вставка для целика - Я не совсем понимаю, для чего предназначенa? Чтобы увеличить расстояние от глазa?
И все еще выколотка - не знаю что делает в этом наборе?

Не тайфуновский оригинал - но моя винтовка - собрана с двумя серийными номерами - разные номера "железa" и "дерева" - так что прицел от еще одной винтовки сильно не помешает. И цена более приемлемая. За оригинальный диоптр для Тайфуна-3, с украинского предложения на ebay хотят 200 долларов, но без дополнительных вставок и целиков.

PMB
п-фТолько это для мц13, они меньше

Не подскажете точный размер вкладышей для мушки винтовки Мц-13? Какого они диаметра? 13,66 мм или 14,66 мм, Или, возможно, другой размер? Я уверен, что те, что для Востока СМ-2 размером 16,60 мм, не подходят, они великоваты.

п-ф
Маленькие, 14 мм
PMB
Имею возможность заказать современные копии вкладышей, но компания предоставляет два размера - 13,60мм или 14,60мм. Я должен выбрать один. Не могли бы Вы сказать, является ли оригинальная вставка меньше 14 мм или больше?
У меня только одна оригинальная вставка - прозрачный круг - боюсь вынимать мерить. На основе предполагаемых диаметров тоннеля мушки - я думаю, что правильный диаметр составляет 14,60 мм, но я буду рад, если Вы подтвердите это.



Хабаровск
Не все части винтовки номерные, не нужно путать технологический номер ( который может наносится на не основные части и даже на основные, с целью учёта в производстве) и номер винтовки, эти номера совпадать не обязаны.
п-ф
Оей, зубоф бояца - в рот не давать. Какговоритца. Вам исчо придетца затвор разбирать. Вот где треш, а вы про какую то хрень с номерами и мушками.
Отворачиваете накатную гайку и выталкиваете эту эпидепсию из оргстекла.
PMB
Спасибо за измерение. Если я правильно вижу показание - 14,84, значит мне нужно заказать вариант 14,66 мм. Как только получу набор, отвинчу накатную гайку мушки и вытащу это оргстекло - не раньше. Если хотите посмеяться надо мной, ничего - я выдержу. Запчасти на эти винтовки трудно найти даже в РФ, за пределами РФ практически невозможно ( или очень дорого - как и оригинальный диоптр для Тайфуна-3 на ebay за 200$ ). Поэтому пока у меня есть только одна оригинальная вставка, я не буду пытаться ее вытащить и возможно повредить, пока не удостоверюсь, что современные копии подходят к винтовке. Может быть, я слишком осторожен, но я не хочу остаться с поврежденной (мной) винтовкой и без возможности ее починить.

Что касается серийных и технологических номеров на винтовке : Когда коллега "Мokus" ответил на мой вопрос - совпадает ли серийный номер винтовки с номером на прикладе - что его винтовки имеют один номер - 'Мои все на номере' - Я предположил, что моя винтовка с разными номерами на "железе" и "дереве" собрана из разных частей, а значит не в заводском виде, как была произведена - это не трагедия - просто констатация факта. Так как их было сделано всего 130 штук а у меня есть детали аж от двух можно даже сказать что это бонус 😊

п-ф
Оей, да вы неоригинальны. Есличо - йа в руках держал штук шесть мц13. И видел у снайперов сразу две. В смысле если басни про "130 штук" греют, то почему бы и нет
PMB
Если я не оригинален, то Вы не очень внимательный читатель - эта ветка про винтовку Тайфун-3, я сослался на замечания коллеги "Хабаровск" о серийных номерах винтовок Тайфун-3. и замечание о количестве произведенных 130 винтовок касаеться именно винтовок Тайфун-3.
Да, у меня есть еще винтовка МЦ-13 (обсуждается в другой, отдельной теме), но Вы были так любезны и предоставили информацию и фото вкладышей мушки винтовки МЦ-13 сюда, поэтому я воспользовался возможностью, чтобы спросить Вас о размерах вкладышей МЦ-13.
Что касается басни о количестве произведенных винтовок МЦ-13 - я слышал, что их было 498.


PMB
Пока с прицелом Вомз 10x42LF ( набор диоптрий с вставками еще не прибыл ). Хотелось бы группу поменьше, но пока удалось получить 0,67 МОА - 100 метров - патроны - Eley Benchrest Precision 40g. Винтовка на сошках, стрельба сидя. Загрузка патрона в патронник - кошмар 😊


PMB
Еще о количестве произведенных винтовок. Я задал несколько вопросов на американских и европейских форумах - ответов было мало, о Тайфунах знают очень мало, но кое-какая информация нашлась. Если правда, что было выпущено всего 130 'Тайфунов-3', и предназначались они для лучших стрелков сборной, то немало из них каким-то образом оказались за пределами СССР. Только в Польской Народной Республике в вооруженных силах имелось не менее 4 винтовок Тайфун - только в 2015 году они были списаны со склада и проданы на утилизацию. К сожалению, ни одна из этих винтовок не сохранилась - имели следующие серийные номера : H307, H345, H366, P1321. О них известно, что они наверняка были и были списаны. В Великобритании есть как минимум один Тайфун-3 - серийный номер М60. В Чехии есть как минимум 4 винтовки Тайфун-3 ( первая винтовка с серийным номером H113; номер второй винтовки, проданной 14 марта 2023 г. за 25 000 чешских крон / 1035 евро в полной комплектации неизвестен, Серийный номер третьей и четвертой винтовки также неизвестен - только фото из предложений ) и еще одна Тайфун-1 ( предложение о продаже 2012 года ). Было одно предложение о продаже Тайфун-3 в Болгарии - серийный номер не указан. В Словакии было одно предложение о продаже, но на винтовку Тайфун-1.
Откуда взялись эти винтовки, предлагаемые в Чехии, Болгарии, Словакии и Великобритании, неизвестно. Зафиксированные серийные номера этих винтовок толком не позволяют установить какую-либо систему нумерации - тем более, если всего 130 экземпляров произведено, такие номера от H113 через H307, H345 вплоть до H366, M60 и M247 или P1321 скорее вносят путаницу и неопределенность в нумерацию последующих винтовок.
Hooke
PMB
Еще о количестве произведенных винтовок
Похвальное желание и стремление настолько глубоко выяснить историю данного типа винтовок. К сожалению мои интересы ограничиваются боевыми калибрами, т.е. вариантом Тайфун-3, но попробую поискать информацию в своих закромах.

PMB
Если правда, что было выпущено всего 130 'Тайфунов-3', и предназначались они для лучших стрелков сборной, то немало из них каким-то образом оказались за пределами СССР.
Ну так винтовку предлагали на экспорт. На нее есть патенты даже в Великобритании и Швеции.

По количеству к 130 плюсуйте еще 98 Тайфунов крупного калибра. Итого минимум 228 единиц. Сами же указываете, что не всегда известны даже модели винтовок.

PMB
Зафиксированные серийные номера этих винтовок толком не позволяют установить какую-либо систему нумерации - тем более, если всего 130 экземпляров произведено, такие номера от H113 через H307, H345 вплоть до H366, M60 и M247 или P1321 скорее вносят путаницу и неопределенность в нумерацию последующих винтовок.
По серийникам все банально. Каждый год (или даже месяц) в Ижевске для каждой модели выделялся произвольный диапазон, который не факт что полностью мог использоваться. Так что не надейтесь на сквозную нумерацию даже в пределах одной буквы.

PMB
Если кто может подсказать где найти электронную версию руководства по эксплуатации Тайфун-3, буду признателен.

По Инструкции по эксплуатации гляну. Был такой докУмент!)

Hooke
Вот немного описания



Еще из экспортного каталога

PMB
Большое спасибо за ваш впечатляющий вклад в тему. Я очень благодарен за такой большой объем информации прямо из оригинальных документов и каталогов, касающихся именно этой винтовки. Еще раз - большое спасибо.
Буду читать очень внимательно и с большим интересом. Мне очень понравился Тайфун-3, поэтому захотелось узнать как можно больше об этой винтовке. Благодаря вам мои знания значительно расширятся - останется только загадка года выпуска, но разгадать ее, наверное, будет непросто, если вообще возможно 😊
Hooke
PMB
останется только загадка года выпуска, но разгадать ее, наверное, будет непросто, если вообще возможно 😊
Да. Самый непростой нюанс.

Но к примеру винтовка Тайфун-1 с номером М804 выпущена в 1973 году. Ещё один экземпляр с номером на пару десятков больше того временного диапазона.

Хотя не думаю, что это вам как то поможет.

PMB
Как хотелось бы чтобы это был 1972 - мой год рождения.

Возможна связь между схемой серийных номеров винтовок Тайфун-1 и Тайфун-3.
И даже указание на то, что буквенный префикс "М" может указывать на начало 70-х годов это уже много.

PMB
Вот с таким количеством Тайфунов-3 мне удалось 'познакомиться' через Интернет. Очень поверхностное знакомство - только по фото, никакой подробной информации.
На снимках 8 винтовок 'Тайфун-3'. Дополнительная информация о 5 списанных винтовках - H307, H345, H359, H366, P1321. На данный момент это дает 13 винтовок - 10% от предполагаемого производства.

PMB
Еще раз о нумерации и серийных номерах винтовок Тайфун-3. Ко мне в руки попали "остатки" одного Тайфуна-3. Приклад имеет заводской номер "101", этот номер есть и на спусковой скобе, на цевье винтовки номер отсутствует, но на механизме затыльника имеются два номера - "757" на креплении затыльника к соединительной оси и к ложе, "757" на накладке под самим затыльником, а "101" - на промежуточном креплении между соединением с ложей и затыльником. Детали пришли с разборки, но механизм затыльника и его соединение с прикладом кажется оригинальными ( разобрать механизм затыльника с ложи было затруднительно - вероятно, его недавно не заменяли на один от другой винтовки, если вообще ). Кто-нибудь знает, почему это так? Это правило или исключение из правил нумерации винтовок Тайфун-3? До сих пор пытаюсь понять, почему у моего Тайфуна-3 на цевье и прикладе стоит серийный номер "1202", а на спусковой скобе и "железе" винтовки - номер "247", а на креплении затыльника к соединительной оси и к ложе '357'? У всех были перемешанные таким образом серийные номера деталей или я просто подобрал две собранные из разных деталей от разных винтовок?

PMB
Вчера мне удалось улучшить свой личный рекорд и еще больше сократить размер группы из 5 выстрелов на дистанции 100 метров. стрельба сидя, винтовка на сошках, прицел ВОМЗ Пилад 10х42ЛФ, дистанция 100м.

патроны : Eley Match - 0,53 MOA
PMB
Впервые попробовал пострелять из Тайфуна на 200 и 300 метров. Это были настоящие горки эмоций, ожиданий и результатов.
Если коротко: винтовка показала себя отлично, прицел оказался так себе (не хватало 'перекрестия' - но об этом в более подробном описании), баллистический калькулятор 'Стрелок' (базовая версия) имел существенную погрешность (вероятно, отчасти потому, что я не ввел все фактические данные, например, из измерения скорости, а отчасти из-за сокращенной библиотеки боеприпасов ), а зрительная труба, модифицированная ЗРТ-457М - полный отстой.
К сожалению, попаданий я не видел, поэтому стрельба основывалась исключительно на настройках калькулятора, что привело к перепадам настроения от пораженчества и смирения до улыбки и удовлетворения. Если говорить точнее: у меня не было данных о силе и направлении ветра, и я надеялся внести поправки, основываясь на попаданиях с из первой группы выстрелов (наивный я).
В базе данных базового 'Стрелка' не было Eley Match (чёрная метка) для патронов .22 LR, которыми я стрелял из 'Тайфуна' на 100 метров, поэтому для расчётов я выбрал Eley Tanex. Я начал с 200 метров, используя эти расчётные настройки, и, к сожалению, с каждым выстрелом моё беспокойство и разочарование росли. Я всматривался в трубу и ничего - ни следа на мишени, а полноразмерная армейская мишень для АК - это большой лист бумаги ( поле 'десятки' имеет диаметр 10 сантиметров ), и я надеялся что-нибудь увидеть. Но на мишени ничего не увидел. Я выстрелил тремя сериями по 5 патронов, меняя точку прицеливания, но только по горизонтали (что будет важно), и, не увидев ничего на мишени, решил, что это бесполезно. Для спокойствия, поскольку я уже оплатил обучение по оси до 300 метров, я также отстрелял одну группу из 5 патронов на 300 метров, основываясь на расчётах 'Стрелка'.

Грустный и разочарованный, я поехал с командой по мишеням к мишеням, чтобы увидеть своё поражение вблизи. Подойдя к мишени на 200 метрах, я уже с нескольких шагов увидел, что мишень чистая, без пулевых отверстий - провал. Я повесил голову, и только тогда увидел свои три группы - ниже мишени, на краю фанеры, на которой она была закреплена! Через трубу я смотрел центр мишени - установил максимальное увеличение и не видел ничего за пределами мишени. Если бы я заметил их во время стрельбы, я бы, возможно, как-то отреагировал с вертикальной точкой прицеливания - наверное, начал бы разбираться с настройками. Я их не увидел и остался с первоначальными расчётами из 'Стрелка'. В конце концов, это было хорошо, потому что тогда на 300 метрах всё было бы иначе.

На мишени на 300 метрах я уже знал, куда смотреть - и группа была там! Она тоже была значительно ниже самой мишени, прямо на краю фанеры, но она была там. По размеру онa былa даже лучше, чем лучшa из групп на 200 метров.
На 'Тайфуне' установлен прицел ВОМЗ 10x42ЛФ с сеткой ПСО-1. Барабаны закрытого типа - прицел был обнулен на 100 метрах, и менять настройки барабанчиков я не хотел. Я решил использовать шевроны на сетке для поправок. 'Стрелок' рассчитал точку прицеливания ниже четвёртого шеврона - если бы я понял на 200 метрах, что нужно опустить точку прицеливания ещё ниже, у меня бы не было сетки для прицеливания на 300 метрах.

Но в итоге я очень доволен стрельбой и винтовкой.

PMB
Вместо информации, проясняющей масштабы производства 'Тайфунов-3', я получил результат, прямо противоположный ожидаемому.
Я посмотрел украинские материалы, и там кроется математическая загадка.
Это список оружия, предназначенного для распродажи со складов украинской армии в 2008 году.
Пункт 94 включает: 5,6-мм произвольную, спортивную винтовку 'Тайфун','ЦВТ'.
И количество винтовок, предназначенных для распродажи, также указано - 100!
Поскольку со складов украинской армии должно было быть продано 100 винтовок, заявленное количество, что было произведено всего 130, кажется сомнительным.
Если в Украине в 2008 году было хотя бы 100 винтовок, сколько могло остаться в России и других бывших советских республиках?

Я сам нашел 13 экземпляров в Великобритании, Чехии, Болгарии, Словакии и Польше и, вероятно, они не принадлежали к партии, проданной из Украины.
Если всего было произведено 130 экземпляров, то в России осталось бы всего 17? Это кажется маловероятным.

Вопрос о том, сколько всего было произведено 'Тайфунов-3', остается открытым.