Новый патрон БПЗ : 300 AAC Blackout (7, 62 35) С чем его едят ?

Что то вроде усиленного 7.62*39

Но БПЗ выпускает патрон в 308-м с такой же пулей. Только скорость 840мс.
И на 308-й гильзе нет проблем собрать на Сунаре 556 патрон с пулей 9.4г и скоростью 620мс.

Может кто подскажет : А для чего этой пуле скорость 620мс , если она неплохо и 840мс летит ?
Если для охоты - все таки миномет получается

так зачем этот патрон ??

Феникс 10
так зачем этот патрон ??

Феникс 10
так зачем этот патрон ??

БК выдает при нуле на 150м просадку на 250м всего 38см. В принципе стрелять можно

Феникс 10
так зачем этот патрон ??

Существование этого патрона завязано на платформу AR-15. На её габариты и габариты её магазинов.
Это аналог 7.62х39 и ни в коем случае не усиленный, а наоборот, слегка слабее.
В изначальном виде это дозвуковой патрон с тяжёлой пулей 200-220 гран. В дальнейшем желание американских стрелков иметь арку в семёрке без традиционного для AR-15 в 7.62х39 секса с магазинами, подачей и поломанными затворами.

Рассуждения о том, как такую пулю можно запустить из 308 имеют к этому патрону ну очень мало отношения. Он вообще про другое.

Феникс 10
так зачем этот патрон ?

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

TLnew
в техасе в частности

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

ocherednoy
Поэтому, в т.ч., разработчик (Адвансед армамент компани)

Но поскольку патрон проектировался не головой, то возможны спецэффекты

Феникс 10
Но раз это мертворожденный продукт - то хрен с ним

но в наших условиях КМК проще действительно насамокрутить .308 или играться с 7.62х39

mpopenker
но в наших условиях КМК проще действительно насамокрутить .308

Кстати мне и сейчас очень нравиться Сайга с охотприкладом м стволом 520м в *39-м.

Феникс 10
Кстати мне и сейчас очень нравиться Сайга с охотприкладом м стволом 520м в *39-м.

TLnew
ну в штатах (в техасе в частности) это один из самых популярных охотничьих патронов на кабана, можно и штатным, можно и дозвуковым, там у фермеров кабан это катастрофа сельскохозяйственная, утром одни сажают, ночью другие выкапывают, соц.соревнование

Вы уверенны точно что "самый популярный"? Деревенские тут редко покупают сильно дорогое оружие , там рулит .223 во всех вариантах.
Типа на местячковом охот сообществе основная масса постов "купил новую винтовку" - Savage Axis, Ruger American и т.п. Не Техас ,правда, северо-восток, но тем не менее. Далеко не всем заходят модные новинки по цене, .223 тупо дешевле.

TLnew
223 хороший калибр, никто не спорит. для охоты не всегда удобен, техас не бедный штат, местные землевладельцы нормально живут, по российским меркам олигархи.

Тут вся страна небедная а бедных - полстраны. Капитализмь.

TLnew
кто наигрался в свд и акм, велкам, перед вами целый мир

gamych
А какое у нас оружие продаётся под этот патрон? Он арочный, да, но ствол для арки под него найти... Я не смог.

STM, SWC, СОЗ, Кожаев.

gamych
А какое у нас оружие продаётся под этот патрон? Он арочный, да, но ствол для арки под него найти... Я не смог.

Вот например
https://www.swc.site/carabin/ghost-13

TLnew
то будет интересное предложение и продажи

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

в чем смысл калашоида под 300 Блк на фоне такового же под 7.62х39?
то есть кто и зачем его будет покупать?

TLnew
если КаКа пошевелит булками

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

TLnew
ну калаш в 9х19 продается на ура, 300blk поинтересней будет

Тем не менее, в теме совершенно справедливо отмечали, что краеугольный камень затеи с данным калибром - унификация с оружием под .223Rem/5.56x45. Менять только ствол, получая оружие с совершенно иными характеристиками.
Иметь две арки, отличающиеся только стволами, лично мне представляется безумным расточительством и профанацией самой идеи. Найти кого-нибудь, кто согласился бы изготовить сменный ствол для моей арки или ввезти таковой, не удалось. Вот не то что бы цена вопроса, а просто нет и всё тут.

То бишь я хочу сказать, что как первую арку ещё можно взять, если характеристики патрона устраивают для личных задач. Но в пару к уже имеющейся арке в 223 - так себе затея, я бы сказал.

gamych
Найти кого-нибудь, кто согласился бы изготовить сменный ствол для моей арки или ввезти таковой, не удалось. Вот не то что бы цена вопроса, а просто нет и всё тут.

Точно?
https://stmarms.su/arbarrels
https://sestroretsk-arms.ru/tp...vintovkam-ar-15

ИМХО 300 имеет смысл если исходная платформа оптимизирована под 223

TLnew
смысл в том что ус не совсем ус, и из твиста больше 9 не летит нормально,

А с чего вы взяли, что 300 БЛК будет совсем УС? Дешевые заводские патроны в дозвуке не делают. А если релодить, то на калаше будет все та же история либо не перезаряжает, либо сверхзвук получается.

gamych
Похоже, кое-что изменилось в состоянии дел с оружием в этом калибре с тех пор, когда я этим вопросом интересовался в крайний раз 😊

Тем не менее, в теме совершенно справедливо отмечали, что краеугольный камень затеи с данным калибром - унификация с оружием под .223Rem/5.56x45. Менять только ствол, получая оружие с совершенно иными характеристиками.
Иметь две арки, отличающиеся только стволами, лично мне представляется безумным расточительством и профанацией самой идеи. Найти кого-нибудь, кто согласился бы изготовить сменный ствол для моей арки или ввезти таковой, не удалось. Вот не то что бы цена вопроса, а просто нет и всё тут.

То бишь я хочу сказать, что как первую арку ещё можно взять, если характеристики патрона устраивают для личных задач. Но в пару к уже имеющейся арке в 223 - так себе затея, я бы сказал.

Сестрорецкие осенью предлагали аппер за 200 и винтовку в сборе за 240

А если релодить, то на калаше будет все та же история либо не перезаряжает, либо сверхзвук получается.

TLnew
газблок перекрывается, в режиме ручной перезарядки стреляем. для охоты вполне. и гильзы для релода сохраняются.

Ну и имеем все то-же самое в Х39, и смысл в АК пихать .300?

а какой твист в сайге?? ус 13г. как летает с него, и ус ли это? что с точностью??
а что у нее с патронником?

этого мало??

TLnew
ус 13г. как летает с него, и ус ли это? что с точностью??

gamych
Найти кого-нибудь, кто согласился бы изготовить сменный ствол для моей арки или ввезти таковой, не удалось.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

которым тот же СОЗ, например, штифтует стволы к апперам.

TLnew
в 223 штифтует? вроде раньше это распространялось на отечественные калибры состоящие на вооружении,

Ствол к апперу штифтом крепит дополнительно.

Ствол к апперу штифтом крепит дополнительно

TLnew
в 223 штифтует

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

I7uPoTexHuK
Точно?

Frayman
предлагали аппер

Frayman
винтовку в сборе

Ну, это лично моё мироощущение такое, упаси господи навязывать кому либо свои вкусы.

gamych
Наверное к винтовкам из своего списка?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
Вообще-то ЛЮБОЙ СТАНДАРТНЫЙ АППЕР АР-15 должен вставать на ЛЮБОЙ СТАНДАРТНЫЙ ЛОВЕР АР-15.

Как бы то ни было, лично мне такой вариант не интересен. Допускаю, что в этой стране по другому нельзя из-за того, что вот таких законов понапринимали. Ну, пожелания всего им за это.

gamych
Технически - так и должно быть. Но, насколько я понимаю, продаваемые эти апперы - они числятся как дополнительные стволы, сертифицированы для моделей из списка, продаются владельцами соответствующих арок. Возможно, я плохо разобрался в вопросе и всё неправильно себе представляю.

Если реально интересно, то можно пообщаться с производителем по этому поводу. Вполне возможно, что продадут просто не как допствол, а как карабин.

I7uPoTexHuK
не как допствол, а как карабин

gamych
сертифицированы для моделей из списка, продаются владельцами соответствующих арок

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

TLnew
наших криминалистов надо святой водой окропить, совсем им поплохело

ьше 500мм, банально потому что по отечественному ГОСТу аппер АРки не является ствольной коробкой, по ГОСТу он затворная коробка, т.е. не подпадает под "удлинитель ствола" до законных 500

gross kaput
по отечественному ГОСТу аппер АРки не является ствольной коробкой, по ГОСТу он затворная коробка,

Спасибо им, можно писАть в форме удобной вам, прямо у них на сайте 😀 😀 😀

Блекаут - шикарный патрон.
у меня их 2
Патр дешёвый, отдачи почти нет даже на сверхзвуке.
Выстрел не гомкий - банки легко справляются.
Дозвук продаётся.
Регулируемый газблок, делает своё дело, в сфере тихоходов....
О чём ещё можно мечтать ?
Разве, что о 458 соком....
😀 😀 😀

ах, да, чуть не забыл!!!
Релодится в дозвук, он совершенно элементарно.
Вытаскивается родная порноульская болванка, после чего вытряхивается порошок и снимается фаска.
Гильзу после этого, переобжимать НЕ НУЖНО!!!
Насыпается или родной порошок, уменьшенной массы заряда, либо сунар 410 (все рецепты найдёте в сети) и втыкается пулька 200-220грн (на любителя)
Я остановился на 200 - хватает за глаза и за уши.
получаете на выходе 310-315, или больше, кому как нравится и фффсссёёёё стадо ваше 😀
А самое приятное в этом процессе - не надо гильзу собирать, мыть, переснаряжать, переобжимать 😀 😀

belyj-veter
СТМ, отсертили аппер как "СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА".

belyj-veter
несколько человек, привлекли по 222.

Sedobor
А вот тут человекам нужно думать головой, а не жопой. И внимательно изучать законы и крим. требования

belyj-veter
Вы не в курсе, что долбодеи из СТМ, отсертили аппер как "СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА".

gross kaput
поинтересуйтесь сколько сейчас веселья с сертификацией стрелялок на свободном затворе

belyj-veter
мне это не интересно
стрельба под ноги - не моя тема.

Драгунов_А_Е
Теперь придется страдать с непомерно длинными стволами. Для соблюдения крим.требований на новой серии ТК510 по новому сертификату (действие нынешнего заканчивается 23.07.2023г.) длина ствола будет 505 мм.

forummessage/404/27

vtb
Ну т.е. подпружиненный шарик в затвор вставить, лунку в аппере ковырнуть и объявить сие конструкцией со _ствольной_ коробкой и полусвободным затвором никак, да?,

vtb
коробкой и полусвободным затвором никак, да?,

druid33
Павел, помнится всё то же самое дословно вы вроде говорили когда хотели замутить АУГ в Гренделе. Тоже -родные Грендель, меняем пулю, ровняем навеску, гильзу на выброс...

druid33
Тогда вроде пришлось АРку брать. Теперь у вас два аппера к ней?

druid33
И какой чаще используете?

druid33
Грендель на далеко а 300аас на близко и тихо?

druid33
на АР15.сом народ хвалил 300аас за возможность установки ствола от 8 дюймов(понятно, что у нас такое невозможно). Правда там проблемы были с перезарядом и сострелом звук\дозвук. Но это как везде.

druid33
Регулируемый газблок?

belyj-veter
три 😊

belyj-veter
ибо каждая палка индивидуальна и настройки у них индивидуальные.
ровнять все карабасы под одну гребёнку, по меньшей мере, глупо.

druid33
223 не в счёт

pskhunter
Не от великого ума набито

pskhunter
Стрелять Хозяина с .223 можно только не от великого ума

"от мышки до мишки", это устоявшийся эпитет для универсального оружия/патрона - это для справки, коим для меня стал 223.

belyj-veter
для кого "хозяин", а для кого и псина помойная, да глистявая.

pskhunter
Даже комментировать не хочется😉

pskhunter
Даже комментировать не хочется😉

Ну вот, например, медведь? Конечно, не волк же, только маленький медведь. И такой от 223 ляжет как "здрасти". Особенно ежели близко, хороший стрелок, патрон и п/а. Но мне встречались медведи у которых лапа была, как четыре отпечатка моих сапогов ЭВА сорокпоследнего размера.
З.Ы. На форуме МООиР один комрад показал медвежёнка, добытого из Сайги 410, утверждая, что можно 410 на медведя. Общество поддержало меня, когда я написал, что медведь таки побольше.

Chydin
мне встречались медведи у которых лапа была, как четыре отпечатка моих сапогов ЭВА сорокпоследнего размера.

belyj-veter
башка то у него, от увеличения размера сапога, бронебойней не становится, а наоборот - представляет собой, более лёгкую мишень.

Феникс 10
Всем спасибо.
Но раз это мертворожденный продукт - то хрен с ним

фигасе мертворожденный
взрывной, стремительный взлет популярности
пробился я в топ-5 продаваемых патронов (223, 308, 9х19, 7.62х39, 300 Blk)
Сотни тысяч продаж апперов и карабинов
Стал по сути основным охотничьим патроном на кабанов в США
вытеснил полностью карабины под 9х19 у спецуры, включая легендарный МР5 (то есть занял на западе нишу оружия под 9х39)

да и в рф бы взлетели продажи ого-го, не будь законодательных ограничений.
Патрон в экосистеме AR-15, главная фишка - использование стволов от 5.5 дюймов =140 мм(!) - SIG Rattler
а 8 дюймов для него - такой уже длинный ствол)))
Поэтому как только изменится закон, появятся доступные по цене арки, так сразу этот патрон будет в тренде и тут
Просто это может произойти только после известных событий...

но я Вас обрадую - в РФ уже есть экосистема патрона 7.62х39, включая субсоники, и это все ну ничем не хуже, чем 300 Блк.
Причем 7.62х39 вписан в существующие законы, и точно также отлично работает с банками. сейчас выпускаются субсоники 7.62х39 с 12.7 и 13 г - это 196 гран и 200 гран

Михаил HORNET
вытеснил полностью карабины под 9х19 у спецуры, включая легендарный МР5 (то есть занял на западе нишу оружия под 9х39)

Справедливости ради - скорее телепортировал западную спецуру в те времена, когда у советской спецуры были в ходу УС 7.62х39 и банки. Правда, в более удобном и компактном форм-факторе оружия.

Конкуренция с 9х39 - это уже скорее эволюция 300 ААС в 8.6 Blackout.

В планах собирать дозвук на SMK190 и Hornady 190 Sub-X.

А вот для сверхзвука на полке завалялось около 1000 шт 155 короткого сценара.

Кто что думает по этому поводу?

Ski-Doozer
В ожидании допствола в 300AAC.

В планах собирать дозвук на SMK190 и Hornady 190 Sub-X.

А вот для сверхзвука на полке завалялось около 1000 шт 155 короткого сценара.

Кто что думает по этому поводу?

Свинец в полимере и будет счастье, чисто и точно, а главное, что тяжёлые. По энергетике как 9х39, так как 15-16 грамм весят.

Любопытная статья

Кто что думает по этому поводу?

Пуля нужна максимально длинная для полного заполнения гильзы. Для магазинной подачи SMK240, у хорнади оживало другое и бывали утыкания.