Какой карабин посоветуете?
Рельеф лесА зачем тут карабин, тут п/а в 12-м калибре нужен))
to67Конкретно по медведю не на ружейной дистанции нужно от 9.3х62 и крупней. По остальным в лесу или короткий Тигр или ВПО222 9.6х53L. И да, вышка на медведя должна быть не ниже 8-10м, тогда там даже курить можно😂
на медведя так вообще большой шанс что срисует на ружейной дистанции
to67Шибко критично 😞 на менее высокой запах от человека(одежда и тело) не успевает разносится потоками воздуха. О том, что на вышку у медвежьей привады не надо приходить пешком, думаю Вы в курсе.
про вышку 8м это насколько критично?
to67Поменьше шутников слушай, почаще на охоте бывай)))
это насколько критично?
9.3х62 я думаю для таких охот избыточен-или нет? Глянул на их ценник - точно избыточен)))
Глянул на их ценник - точно избыточен)))С этого надо было начинать)) Тигр в 54-м берите)
9.3х62 я думаю для таких охот избыточен-или нет? Глянул на их ценник - точно избыточен)))Продается в "купле-продаже" Сайга 9/53, за 40тыр. Этот "не избыточен" , но долеко от вас -Белгород.
to67Как обычно: посмотреть да и стрельнуть. Ну или у хорошего знакомого.
Как реально достойный тигр бу купить?
to67Вам решать. Кота в мешке тоже никто не исключал 😞 Нового.
или лучше сразу на новый смотреть?
О том, что на вышку у медвежьей привады не надо приходить пешком, думаю Вы в курсе.
На вертолете и желательно электрическом, чтобы запахов не было.
Лось, медведь, кабан
Рельеф лес.9,6х53 Lancaster
Наум
9,6х53 Lancaster
Однохуйственно 366 магнум
9.3х62 я думаю для таких охот избыточен-или нет?
Есть возможность бери 9ку,не слушай никого🙂
spirikraftЕсть возможность бери 9ку,не слушай никого🙂
Ты ему на патроны денег подкинешь? 😀
ему на патроны денег подкинешь?
Есть возможностьЯ ему в карман не заглядывал.
spirikraft
Я ему в карман не заглядывал.
Пост 9
что бы там ни говорили. А вот зверю совершенно похер какая пуля емуА нифига не похер. Охотился с 30-06 много лет, много охотился и могу уверенно заявить что от распедаленной Меги 200 в 30-06 звери исправнее падают чем от тигрового х54, тут и бабушку не надо лохматить. Обратно переходить на 30-06 не планирую в будущем, но если бы не напрягали цены на расходники, не перешёл бы на 54-й патрон никогда.
Как Вы узнали, что им Мега больше нравится? Они сами сказали?Соцопрос проводил, все хором вещали что Мега (200 гр./ 775-795м/с) гораздо гуманнее отправляет в морозилку чем 13 гр.SP НПЗ.
Я никакой разницы между тридцатыми калибрами не замечаю,при хорошем попадании падает одинаково хорошо.Да не ИДИНАКОВО!))
to67Ну если финансы не позволяют, то Ланкастер или 30-е. Я так понимаю будете отечественные патроны использовать, тогда похеру какой брать из 30-х ИМХО
9.3х62 я думаю для таких охот избыточен-или нет? Глянул на их ценник - точно избыточен)))
mokusБайки...
9*62 это сами с вышки слетите
2 ещё неплохо себя у нас показал обычный вепрь 308 но ствол не длиннее 500
3 можно взять и короткий тигр но стандатные приклады неудобны для стрельбы стоя желательно сделать на заказ под себя
4 и как уже выше писали взять вепря в 9.5х53 ланкастер со стволом 520 или короче для зверовой охоты самое то
но нужно понимать что всё это оружие нужно подгонять под себя на мой взгляд меньше всего нужно заморачиваться с обычным 308 вепрём
я бы на вашем месте взял 2 лицензии
на одну лицензию купил сайгу 308 так как с ней удобно лазить по густому лесу , да и на загонной охоте и по волку П/А будет предпочтительнее
на вторую лицензию купить импортный болтовик , так как доля охоты с вышки большая и можно спокойно и точно выцелить убойную зону и калибр 9.3х62 или 338 вин будет уместен особенно для медведя но патроны дорогие и хорошо бы собирать самому , если с деньгами туго и патроны только покупные, то болтовик в том -же 308
это сугубо моё мнение и никому его не навязываю
ALEX55555
А нифига не похер. Охотился с 30-06 много лет, много охотился и могу уверенно заявить что от распедаленной Меги 200 в 30-06 звери исправнее падают чем от тигрового х54, тут и бабушку не надо лохматить. Обратно переходить на 30-06 не планирую в будущем, но если бы не напрягали цены на расходники, не перешёл бы на 54-й патрон никогда.
Недопонял. В 54-ом патроне такие же пули, как в 3006. То есть если релоадить, то цена одна. В 54-ом стрелять не дешевле. Если покупать готовые патроны - опять же, есть и БПЗ и НПЗ в калибре 3006. Опять же ценник сопоставим.
Если брать импорт, опять же ценник сопоставим.
Чем дешевле то 54-ы?
freediverhunterТак ВПО-222 в 9.6L будет в таких условиях ещё предпочтительней.
сайгу 308 так как с ней удобно лазить по густому лесу , да и на загонной охоте и по волку П/А будет предпочтительнее
9.3х62 я думаю для таких охот избыточен-или нет?Если на медведя, то вряд ли!
https://www.youtube.com/watch?v=89BDIQxpVeM
Недопонял. В 54-ом патроне такие же пули, как в 3006. То есть если релоадить, то цена однаДля Браунинга нужно было релодить, для Тигра не обязательно. Чёрный ствол хочет томпак, слабый накол импорта хочет импортный капсюль на ответственных охотах, дабы не бегать за подранком или от него.
В 54-ом стрелять не дешевлеПродал Браунинг, купил Тигр, закупил дешёвого НПЗ-стреляй не хочу.
Если покупать готовые патроны - опять же, есть и БПЗ и НПЗ в калибре 3006. Опять же ценник сопоставимСм.выше
Чем дешевле то 54-ы?См.выше))
Для Браунинга нужно было релодить, для Тигра не обязательно. Чёрный ствол хочет томпак, слабый накол импорта хочет импортный капсюль на ответственных охотах, дабы не бегать за подранком или от него.И сколько у Вас настрел, выстрелов за сезон? (Спрашиваю из любопытства).
Сужу по себе, сотню-другую в сезон?
to67Возьмите любой импортный болтовик, что вам по карману в кал. 30-06
Цель- охота с вышки по кабану 50% коллективная на номере лось 35% Медведь с вышки 5%, волк флажки 5% Рельеф лес.
Какой карабин посоветуете?
Можно даже с рук. Настрела в таком калибре будет немного. И говнопатронам БПЗ и НПЗ мало кто стреляет, в отличие от 308.
Антонио Золи, Сабатти, ЧЗТ, Застава, Орсис Хантер вполне подойдут.
Приличный загонник и ночник, либо теплоприцел, тут уже тоже смотреть по свободным деньгам.
Чешские и сербские патроны в кал. 30-06 стоят порядка 340-360 рублей.
Пары пачек вам хватит на пристрелку оптики и несколько лет охоты.
Ерунду про универсальную Сайгу и 338ЛМ всерьёз принимать не стоит.
Пары пачек вам хватит на пристрелку оптики и несколько лет охоты.Тут люди болты в 3006-м калибре продают по причине дорогих патронов))) и, скрепя зубами, морщась от отвращения, вынуждены стрелять из Тигров 54-ым...
Кроме того я тоже например слегка напугался поскольку очень хотел именно 30-06 так как это патрон для М1 Гарант. Их у нас запретили стараниями социалистов но болтовки продаются.
Тенденции они интернациональные в современном мире.
MalephyqueУ вас - возможно. А у нас вот так - https://tempgun.ru/catalog/pat...6789fb5f/apply/
2-3 доллара за патрон
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
winter75Цены в нашем городе, я указал. От 340 до 360 рублей.
Тут люди болты в 3006-м калибре продают по причине дорогих патронов))) и, скрепя зубами, морщась от отвращения, вынуждены стрелять из Тигров 54-ым
Ну можно и Тигра купить. Даже СВТ.
Патрон практически аналог 30-06-го.
ocherednoyНормальные цены при нонешней ситуации. Чехи и сербы дешевле чем у нас. Аж по 310 руб.
у нас вот так - tempgun.ru
Винчестер тоже терпимо, по 370 руб.
Один выстрел-один скот.
2 Иваныч БаскийОга-ога... Тока история умалчивает, скока надо для такого результата израсходовать ДО того... 😛
Один выстрел-один скот
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
ocherednoyТак ведь ни кто ни кого не заставляет тренироваться такими патронами.
история умалчивает, скока надо для такого результата израсходовать ДО того..
Купите мелкан и стреляйте вволю. Нарабатывайте моторику. Или вообще, воздушку.
И не нужно говорить, что тренироваться нужно с тем же оружием, каким охотишься. Это пишут не шибко умные владельцы Саёг в 308 с дешманскими патронами от БПЗ.
Я всегда отвечаю таким "Продвинутым":
-Потренируйтесь из штуцера 9.3х47 или 500NE)))
winter75
Тут люди болты в 3006-м калибре продают по причине дорогих патронов))) и, скрепя зубами, морщась от отвращения, вынуждены стрелять из Тигров 54-ым...
Не надо понтоваться, я нормально изложил почему ушёл с импорта на 54-й патрон. Если кому-то хватает пачки патронов на годы охот, то мне бывает не хватает и пяти на сезон. Подколки свои корявые оставь при себе.
Цель- охота с вышки по кабану 50% коллективная на номере лось 35% Медведь с вышки 5%, волк флажки 5% Рельеф лес
я сам владелец нескольких видов здесь обсуждаемого оружия
1 импортного болта в 30-06 Sabatti ROVER 870 Inox SS
2 полуавтомат Беркут 7.62х54
3 полуавтомат вепрь 222 9.6х54 ланкастер
поэтому как владелец могу их сравнить и для каждого из этих стволов есть своя ниша
считаю в этой ситуации оптимальным выбором будет 2 единицы оружия
1 это болтовик , он для вышки предпочтительнее полуавтомата так как позволяет очень точно стрелять по месту , а так как есть в списке медведь то в идеале на мой взгляд в калибре 9.3х62 или 338 вин маг не путать с лапуа маг и другими злыми калибрами ну или что-то из 30-06 или 308 а по поводу отдачи 338вин маг то я стреляя из сако кодьяк в этом калибре и мне отдача не показалась мощнее раскочегаренных 30-06 , но я отдачу переношу легко ,правда и вешу около 120 хотя тут наверно большее значение играет вкладка был у меня меркель 30-06 так у него отдача пулями 13г была жесткая а с сабатти 30-06 как бы не в 2 раза мягче
2 для загонной охоты и для волка нужен полуавтомат с более менее мягкой отдачей вот поэтому и советую вам сайгу 308 как самый удобный вариант под эти цели, так же можно взять тигр или вепря, но сайга будет поразворотестей. можно конечно взять более универсальный вариант это вепрь 9,6х53ланкастер он хорошо будет работать по кабану лосю и медведю на коротких лесных дистанциях до 100-150 метров но траектория у ланкастера довольно горбатая и ошибка в расстоянии + или минус 30 метров при стрельбе на дистанциях свыше 150 будет промах или подранок могу сказать по своему опыту что по ощущениям попадать на дистанциях за 150 легче из п/а 7.62х54 а с болтовика при спокойном выцеливании на 100м можно спокойно стрелять в 5рублёвую монету что с п/а довольно не просто
судя по вашим задачам и необходимости стрелять с вышки на подальше то болтовик будет наилучшим вариантом а вот в загон лучше п/а так стрельба будет в лесу недалеко причём с тигра попадать непросто это оружие требовательно к стрелку вам бы на стрельбище попробовать стрельбу с рук и с упора разных видов оружия я вот например что с болтовика что с П/А сто я с рук стреляю примерно одинаково а вот с упора разница в кучности в 2 раза болтовик точнее если не хотите брать 2 еденицы оружия то можно взять болт для вышки а на загонную ходить с гладким
по поводу калибров это споры долгие и как правило безсмысленные единственно что могу посоветовать это к болтовику купить комплект для снаряжения патронов так как болт не теряет гильзы в отличии от п/а , а для п/а уложится в пачку сигарет на 100 вполне нормально и это результат нашими патронами и выжимать больше из П/А может и можно но довольно геморно и на практике большого смысла нет
SOKOLIK-77Я тоже разницы при хорошем попадании не замечаю, при чем и 30-ми и 9-ми. Но вот при не очень хорошем, лучше все же более мощным попасть (не говорю о попадании "в хвост").
Я никакой разницы между тридцатыми калибрами не замечаю,при хорошем попадании падает одинаково хорошо. А наделение медведя какими-то сверхъестественными силами просто умиляет.
Видел я как после 9-ки уходили, как помирали долго и мучительно, перегрызая деревья приличные. Видел как пули из 39-го и 308-го в сале крупного осеннего медведя застревали, не пробивая "на нужную глубину". Видел как раненый петли делал и на следе ждал.
Как в старину говорили, сороковой медведь - роковой? Нет нет да удивляет этот черный зверь своей живучестью и мощью.
Мне нравится как 9.3х62 с тяжелыми пулями по медведю работает, останавливая медведя на месте на некоторое время чтоб можно было добавить. При этом оставляя приличные повреждения как костей, так и мощный раневой канал, по которому найти ушедшего проще, да и потерю крови никто не отменял.
ocherednoy20 патронов за 1000 руб в среднем, 50 руб за патрон. В РФ даже дешевле.
У вас - возможно. А у нас вот так - https://tempgun.ru/catalog/pat...6789fb5f/apply/
20 патронов за 1000 руб😊
Я тоже разницы при хорошем попадании не замечаю, при чем и 30-ми и 9-ми. Но вот при не очень хорошем, лучше все же более мощным попасть (не говорю о попадании "в хвост").полностью поддерживаю
Видел я как после 9-ки уходили, как помирали долго и мучительно, перегрызая деревья приличные. Видел как пули из 39-го и 308-го в сале крупного осеннего медведя застревали, не пробивая "на нужную глубину". Видел как раненый петли делал и на следе ждал.Мне нравится как 9.3х62 с тяжелыми пулями по медведю работает, останавливая медведя на месте на некоторое время чтоб можно было добавить. При этом оставляя приличные повреждения как костей, так и мощный раневой канал, по которому найти ушедшего проще, да и потерю крови никто не отменял.
девятка очень хороша по среднему и крупному зверю но цены сейчас на патроны кусачие
ктати вспомнил случай из личной практики , купил я только комбинашку меркель 12/76 и 30-06 забираю разрешение и сразу в тот же день на охоту в магазин за патронами не успеваю , мне дали патроны в коллективе , кажись полуоболчка 9 ,2 грамм вышли на меня косули метров на 15 и одна встала боком стреляю по ней из нарезного ,вижу прям взрыв посередине чуть ниже позвоночника , ну думаю всё , пока смотрел куда вторая побежала и тут вижу что первая встаёт, я в афиге как -так , и стреляю поле перезарядки из нарезного в шею а попадаю в нижнюю челюсть , по воздействию как будто гранату проглотила , при разделке обнаруженно что лёгкая полуоболочка на скорости за 900 взорвалась на спине косули в итоге круг диаметром сантиметров 5-7 фарша и глубиной пару сантиметров пуля рассыпалась в пыль с тех пор я из 30-06 не использую пули легче 11 грамм а лучше потяжелее и для кабана и косули
я это к чему писал - очень многое зависит от того как собран патрон и какая пуля из всех здесь перечисленных калибров 308 , 30-06 , 9.3х62 9.6х53 ланкастер можно выполнять все вышепоставленные задачи просто с одним легче с другим сложнее
как вариант это 9.6х53 ланкастер всем хорош патрон но с него на большие диснанции попадать сложнее из за более крутой траектории если из 30-06 с пулей сиерра гейм кинг 11.7 я спокойно стреляю по зверю почти на 200м без поправок при пристрелке на 150 , то с ланкастером нужно знать дистанцию когда зверь будет метров на 150-200 а на охоте не всегда есть возможность померять дальномером хотя на вышке думаю с этим проблем не возникнет прибить все орентиры вокруг и на стрельбище пристрелять прицел по сетке на разные дистанции
ещё из наших девяток есть 9.3х64 и 366 магнум и 9х53 первые два довольно настильны а вот 9х53 примерно такой же по настильности как 9.6х53 ланкастер но по энергии ему уступает скость пули 15г у ланкастера 750 м/с а у патрона блюма 15г- 650 , апатрон 366магнум скорость пули 15г около 700м/с , а патрон 9.4х64 с пулей 15г имеет скорость 850- 900 м/с
под 9.3х64 есть карабины тигр и болтовик лось ещё на цкиб делали болтовики есть иностранные изделия но цена
под 366 магнум есть п/а вепрь и болтовик ТК-503 а также сайга
под 9х53 есть болтовик лось , перестволенная мосинка , п/а медведь , сайга и разные варианты комбинашек от цкиб
но всё это оружие мало распространенно и найти в продаже на вторичке за разумные деньги нелегко за исключением болтовиков Лось
остаётся 9.3х53 ланкастер под него полно вепрей ,тигров и есть несколько болтовиков - перестволенные мосинки , тот же лось 145 ,Таежник ВПО-223 ,ТК-598 на базе карабина Mauser 98k и есть даже комбинашка тк 527 на безе 27 ижа
вот примерный перечень изделий под бюджетные девятки
я бы себе для загонной взял тигра в 9.3х64 но ценники на них неадекватные
а если выбирать п/а в 9.6х53 то мне вепрь нравиться больше чем тигр, это в магазине подержите в руках сами поймёте , кстати не раз слышал что на тиграх злая отдача в 9.6х53 но как писал выше я отдачу переношу безболезненно но думаю она из за проблем в эргономике тигрового приклада
а так решать вам
если будете брать болтовик то неплохо было бы занятся релоудом тоесть собирать патроны самому и тогда пофиг цена на хорошие патроны в магазине а для п/а меня жаба душит переводить импортные гильзы так как они зачастую теряются и для охоты хватает наших магазинных патронов 7.62х54 и 9.6х53 я патроны в основном снаряжаю для 30-06 для п/а мне хватает магазинных
freediverhunterМедведи бывает убегают после него, лоси и косули тоже 😞 не вундервафля вобщем🤷♂️
9.6х53 ланкастер всем хорош
freediverhunterВ данный момент не выпускается
комбинашка тк 527
остаётся 9.3х53 ланкастер
я бы себе для загонной взял тигра в 9.3х64Из одной крайности в другую 😞
Browning BPS- Для загона.
Болта в 30-06 Sabatti ROVER 870 Inox SS -Для всего остального.
и без извращений,ПОжаЛУЙСТА! 😊
Browning BPS- Для загонафтопку помпы всякие и скобы генри, только п/а для загона
Болта в 30-06 Sabatti ROVER 870 Inox SS -Для всего остальногодля медведя и волков? обычного тигра за глаза, можно даже в тридцатках
для медведя и волков? обычного тигра за глаза, можно даже в тридцаткахДля войны из окопа, вообще незаменимая штука.
Для охоты, практически нет.
Chydin
В данный момент не выпускается
Вовремя я купил)
А по поводу что медведи после Ланкастера бегают, уже обсуждали же, после какого калибра не бегают? 12.7 и 14.5 не предлагать 😀
БорскийДа, только не здесь 😛
А по поводу что медведи после Ланкастера бегают, уже обсуждали же
БорскийТогда 700 Нитроэкспресс 😀
после какого калибра не бегают? 12.7 и 14.5 не предлагать
фтопку помпы всякие и скобы генри, только п/а для загонаУ П/А бывают задержки ,у помпы надежность выше, не перезарядов не бывает!))
sv-2
У П/А бывают задержки ,у помпы надежность выше, не перезарядов не бывает!))
Не бывает задержек у п/а в прямых руках, это раз. Не маловажно ещё то что при стрельбе далеко на больших вырубках и открытых местах у п/а нет звука перезарядки, часто зверь путает бебеля с гегелем и смещается не от стрелка, а на него. Про скорострельность говорить нечего, тут опять же акпп рулит.
Не бывает задержек у п/а в прямых руках, это раз.Прямых рук не бывает,у всех они чуть-чуть с излучиной,в локтях))
ALEX55555Не бывает задержек у п/а в прямых руках, это раз.
Алекс раскрой секрет. У меня такой же как у тебя Тигр, но вот НПЗ бывает клинит. Чистил честно. Газоотводное отверстие пробиваю регулярно, патронник чищу. Но сука клинит иногда (не часто, но пару раз на ответственной охоте мне хватило) . БПЗ не клинит, от слова совсем. При чем тут мои руки?
При чем тут мои руки?Руки не при чём, это скорее отношение к проблеме своеобразное у тебя. Нашёл бы причину и устранил, мой настрел НПЗ не большой, сотен 5-6 думаю, БПЗ столько же и ни одной задержки. С десятиместного не стреляю, увеличил пятёрку до семи и никаких проблем.
Чистил честно. Газоотводное отверстие пробиваю регулярно, патронник чищуА я у БАРа за тысячи 2 настрела и 13 сезонов охот в хвост и гриву ни разу патронник не чистил, хотя стрелял 90 процентов на Сунаре. Затвор не доставал для чистки ни разу, газоотвод раз было прочистил сам не понял зачем. Ни одного клина не помню, Тигра тоже не собираюсь "дрочить" неистово 😊
ALEX55555
А я у БАРа за тысячи 2 настрела и 13 сезонов охот в хвост и гриву ни разу патронник не чистил, хотя стрелял 90 процентов на Сунаре. Затвор не доставал для чистки ни разу, газоотвод раз было прочистил сам не понял зачем. Ни одного клина не помню, Тигра тоже не собираюсь "дрочить" неистово 😊
А я и не дрочил. Просто после чистки обычно нет задержек потом опять появляются.
Про найти проблему, да я бы с радостью, но думается мне проблема именно в свободном патроннике конкре но моего экземпляра. Думаю НПЗ поддувает, гильзу подклинивает в патроннике, бывало даже не выбрасывало. Этот же эффект видел в ютюб на других карабинах при использовании именно НПЗ.
при использовании именно НПЗНе могу ничего сказать, как поставил изначально газовый регулятор в положении 2, так и стреляю, проблем никаких.