Спорт-1
Цена 24900руб
Масса 250гр
Крышка Б-33
Цена 28500руб
Масса 215гр
SAG MK3 4 слота
Цена 49500руб
Масса 542гр
Итого:
Зенит: 53400руб + 465гр
Для установки нужно забить кронштейн Б-10Л, при этом он "примет форму" конкретного карабина, т.е. с переносом на другой могут возникнуть проблемы, но они решаются заменой самого кронштейна (+8200руб).
Крышка Б-33 в перспективе может начать люфтить, но насколько понимаю, перспектива очень дальняя, но она есть судя по инфе из сети.
На крышку можно ставить любой прицел от калика с магнифером до загонника.
SAG: 49500руб + 542гр
Для установки надо спилить оковку и заменить газовую трубку.
С фиксацией новой трубки есть сложности - ее можно деформировать, если перетянуть винты.
Не понял, как чистить газовую трубку, если вдруг захочется. Видимо надо снимать верхнюю часть цевья, на которой оптика, соответственно стп может уйти.
Чистка коробки менее удобна, чем на Зените, но возможно, что не намного.
Калик с магнифером ставятся без проблем, для загонника нужен крон с выносом, призматик поставить не получится.
Без проблем переносится на другой карабин.
Люфт и соответственно уход стп из-за него практически не возможен.
Предлагаю обсудить.
А зенит не переставите. Надо будет купить деталь которая сегодня стоит 8200 а завтра неизвестно сколько и будет ли в продаже.
И стреляете вы судя по другим темам много. То есть, риск что зенит начнет люфтить, вам учитывать стоит.
Вместе с тем, решительные плюсы зенитки это:
1) меньший на 77 (!) грамм вес. А в оружии, как в альпинизме, борешься за каждый грамм. И эту разницу MK3 никак не устранить. Можно только тюнингом других узлов. Например, поставить облегченную затворную раму.
2) Установка загонника, а также тепловизоров/ночников. Если планируете использовать подобные прицелы, крышка Б-33 удобней. Поставил и не снимаешь. Как на AR. При обслуживании не мешает. И если понадобилось, скажем, снять загонник и поставить тепло, то с Б-33 не будет никаких проблем. Люфт же с уходом СТП неочевидная перспектива большого настрела на конкретном образце, которая, скорее всего, никогда не произойдет. А если и случится, то Вы, к этому времени, будете знать лечение.
3) Возможность выбора цвета (хотя их всего 3) при покупке, если для Вас это имеет значение.
Что же касается MK3, то тут есть свои плюсы, на мой взгляд:
1) Общая эргономика и "ухватистость". Это особенно важно если стреляете быстро и много. Например, практическая стрельба. Говоря проще, Mk3 обычно отлично "ложится" в руки. Для многих это самый важный параметр.
2) Безоговорочно надежная конструкция крепления оптики. Ничего никуда не уходит. И тоже можно поставить загонник на крон с выносом, как Вы правильно отметили. Такое решение, правда, делает обслуживание несколько сложнее. И некоторые образцы тепловизионных прицелов поставить не получится.
Так что выбор зависит от задачи и личных предпочтений. И Зенитка и SAG прекрасные варианты качественного тюнинга. Обе компании лидеры мирового уровня.
И если есть возможность, лучше всего подержать в руках образцы с обоими вариантами тюнинга. И выбрать то, что интуитивно больше понравилось)
bulrathi
А не рассматривали планку типа кочевник для прицельных и цевье от fab, magpul и еже с ними?
Кочевник рассматривал.
Но я хочу калик + магнифер.
Магнифер на кочевник не влезет, либо будет слишком далеко от глаза.
Если магнифер не нужен, то вполне годное решение, но на практике я такое не пробовал.
Сейчас у меня крышка от Мехсолвера, вещь хорошая, но хочу выяснить насколько можно сайгу по эргономике приблизить к арке.
Планирую шасси, видимо SAG MK3 и приклад ПТ-1С (потому что на 033 сайгу). От приклада хочу телескоп и чтобы щека поднималась до уровня крышки ствольной коробки, не выпирала за габариты по ширене и не цеплялась. ПТ-1 судя по описанию это обеспечивает.
Себе базово собрал дешёвый и упрощенный вариант на стоке, см фото ниже.
Исходя из усредненной наркомании я бы оставил стоковый приклад, поменял бы цевье, или верхнюю часть /накладку газтрубы для если есть лцу, если нет- то крепление для фонаря, цевье-сток. На колодку прицельной планки установил бы не говнокочевник, а стальную планку партизана не более 176 мм длиной, на нее влезет калик+ насадка за ним, либо загонник- лишнюю длину можешь потом отболгарить от вивера партизанского. По умолчанию там есть нерегулируемый целик, он убогий но в экстремальных условиях сойдет. Установленная данная планка даст разбирать и чистить/обслуживать оружие, ее снимать не надо, соответственно оптика останется на месте, те не сбивается. (Вообще не понимаю на огрызке- нахер тебе увеличилка если речь о пенсназе у вас мишени все грудные). Если бы не увеличилка- порекомендовал бы для калика боковой кронштейн Бит от Саг, на боковую планку его цепляешь и можешь не снимать, тоже крышка и рама снимаются без снятия крона. Но с битом уже приклад сложенный не фиксируется в отличии от партизанской рельсы.
Регулируемый приклад не нужен, рифле из фаин, рельса партизана и бит стоят низко. А если юзаешь броню- тем более, его длины за глаза.
Это нищеебский набор так сказать. Фонарь, рельса для оптики и все. На вырученные-сохраненные деньги советую(настойчиво!!!) еще один огрызок купить, пускай лежит в запасе+ жоне детям и тд 😀. Сертификация длинностольного барахла не за горами, будешь потом с рпк или сайгой с 555 стволом гонять.
Партизанская рельса.
Крон Бит от Саг
skif2008Вероятно можно калик на Кочевник + магнифер на крон SAG.
Кочевник рассматривал.
Но я хочу калик + магнифер.
Магнифер на кочевник не влезет, либо будет слишком далеко от глаза.
Если магнифер не нужен, то вполне годное решение, но на практике я такое не пробовал.
Сейчас у меня крышка от Мехсолвера, вещь хорошая, но хочу выяснить насколько можно сайгу по эргономике приблизить к арке.
Планирую шасси, видимо SAG MK3 и приклад ПТ-1С (потому что на 033 сайгу). От приклада хочу телескоп и чтобы щека поднималась до уровня крышки ствольной коробки, не выпирала за габариты по ширене и не цеплялась. ПТ-1 судя по описанию это обеспечивает.
sas7777Здрав буде, боярин )))
Хэлло. Как не пенснас, традиционно могу сказать тебе чем закончится вся эта тема с барби 😛.
sas7777Гренделя оставил, самокрут летит в минуту и меньше, правда стоит дорого. Патрон мне нравится, пусть будет.
Если откинуть "бггг", то для начала надо понимание нахрена тебе это все. Тренировки какие подразумеваешь? Понятно, что из вялости ты уже вырос и хренделя скинул, по этому под что пукалка собирается поясни- спорт, пенснас, день/ночь, веселье в помещении, на открытой местности или онли стрельбище(тут какая макс дистанция и какие основные). Будешь пользоваться броней или нет. Ну и групповые или в одно-пару лиц занятия.
Хочу выяснить насколько можно вытянуть сайгу по эргономике.
Райфл конечно из файн, но когда после сайги беру в руки арку, то понимаю, что возникают чувства требующие принятия мер.
Если получится, то будет у меня зиг в 762х39 за дешево )))
Я помню, что ты писал про миномет и подброс, но тащить гонг дальше двухсот метров мне все равно лень, сплитами я не увлекаюсь, зато стрелядла короткая и ресурс как у кащея.
Стоя до 100м по круглому гонгу. Лежа с локтей, с бедуина, с колена, с корточек до 200. Проверить кучу по бумаге на 100, 200. В движении в А4 побахать, углу пообходить. В машину закинуть, чтоб не мешалась.
Броня, шлемы - это только если заставят и оплатят ))
Ночь возможно как-нибудь потом, когда в патриоте последний выстрел за закат отодвинут. ЛЦУ примерно тогда же, если придумаю нахер он мне вообще нужен.
Магнифер для бумаги, для плохой погоды, для 200.
Нищебродский вариант мне тоже нравится, возможно он будет в запасе.
померь пож, сколько у тебя от гребня приклада до оси загонника
Просто в комплекте Б-10Л+Б-33 вес будет еще меньше. Для эстетики можно еще Б-19Н прикрутить, она, если не ошибаюсь, веса вообще не добавляет.
skif2008
2 sas7777
померь пож, сколько у тебя от гребня приклада до оси загонника
Не смогу, это старые фото, сейчас либо открытые, либо калик на сагА Бите. Фактически, в зависимости от загонника его можно положить полностью на вивер, банка окуляра будет либо за рельсой либо прямо над ней. На фото моем высокое расположение, мне так удобнее, я не вкладываюсь в приклад. понимаю к чему вопрос- получится ли вложиться без щеки и не поднимать голову к оптической оси- идеально вложиться не получится, либо принимать кардинальные меры- резать планку до трубы окуляра и опускать, почти класть на рельсу но все равно будет немного не то.
Фото для понимания. нО- пойми, штатный приклад с нуля создан под открытые (а не как на арке современной, где открытые- это вспомогательные прицельные а вся винтовка с прикладом на одной линии со стволом говорит- я сделана для оптики/коллиматора с проставкой), оптическая линия прицела будет всегда на сайге со стандартной колодкой прицельной планки находится выше, тк на одном уровне с открытыми находится сама рельса партизана. Добавляй половину трубы прицела+кольцо самое низкое- это будет максимально низкая позиция. На фото спортмен опустил максимально низко прицел, выведя окуляр за рельсу вниз. Естественно - на любой крышкорельсе ты такого не сделаешь+ ты не сможешь задвинуть вперед максимально переднее кольцо и сдвинуть прицел, тк партизанский вивер начинается от середины колодки, а на крышке вивер начинается за ней(колодкой).
Вопрос со стеклами решается завышением гребня приклада, но ты лишаешься открытых прицельных, тк не сможешь вложиться потом, линия прицеливания на щеке будет выше открытых. Так что надо выбирать или регулируемый пииклад, а это утяжеление. Я выбрал легкий варик с каликом и сохранил открытые.
Те, надеюсь ты понимаешь плюсы рельсы перед крышко вивером- возможность более низкого расположение оптики, она начинается раньше спереди чем у крышки (прицел сдвигается вперед), она не сьемная, нет шансов что стп убежит, при чистке /разборке не надо оптику снимать, она дешевле и фактически надежнее. Работает это онли на стальной рельсе, никаких говнокочевниковлюминиевых.
Allhimik
Спорт-1 от Зенитки рассматриваете потому, что хват нужен длинный?
Просто в комплекте Б-10Л+Б-33 вес будет еще меньше. Для эстетики можно еще Б-19Н прикрутить, она, если не ошибаюсь, веса вообще не добавляет.
Длинный хват.
Больше вариантов размещения фонаря и сошек.
Зенит оставляет штатную антабку, а она жжется даже через перчатку, на спорт-1 ее вроде можно прекрыть.
Это все мелочи конечно, но экономия веса в 100-200 грамм меня тоже не заботит.
skif2008Да, у Зенита позиция - любой их тюнинг не вносит ненеобратимых изменений в исходное оружие. Максимум, с чем приходится расставаться - шомпол в штатное место.Длинный хват.
Больше вариантов размещения фонаря и сошек.
Зенит оставляет штатную антабку, а она жжется даже через перчатку, на спорт-1 ее вроде можно прекрыть.
Это все мелочи конечно, но экономия веса в 100-200 грамм меня тоже не заботит.
На Спортах справа есть перемычка, связующая цевье и его удлинитель. Чтобы решить вопрос с антабкой - надо будет докупить их крышку оковки за 1300 рэ. Она не со всеми версиями длинных цевий совместима, но с новой Спорт-1 - встает.
По факту тут дело вкуса... по критериям эргономики, есть масса иных решений
Поставил МК3 на 030-ую в 5.45
Проблем-никаких.
Кроме спуска, рукоятки и возвратной пружинки поменял ВСЁ
Очень доволен
С фиксацией новой трубки есть сложности - ее можно деформировать, если перетянуть винты.
Не понял, как чистить газовую трубку, если вдруг захочется.
Никаких проблем нет и быть не может с новой газовой трубкой и его установкой. Винты сажать на синий фиксатор и забыть. Сама трубка не соединяется с колодкой целика и как бы висит. По замыслу производителя, так сделано для уменьшения колебаний на ствол при откате поршня, что в итоге должно положительно влиять и на кучности.
Чистится очень легко сшомполом для гладкоствола с ёршиком 20 калибра, после снятия поршня, через колодку целика. Не разу ничего не снимал.
Крон арочный Aero precision- очень качественная вещь.
И любой загонник.
Получилось почти как арка в 5.45
RedAlertArm
По мк3 были неприятные моменты, на скок их устранили вопрос, за темой не слежу...
Что за моменты ?
1. цевье SAG любой удобной длинны на выбор;
2. Крышка ствольной коробки Fab или Армакон, можно от melsohover (вроде так пишется);
3. Планку Партизан, либо Рок и Ровка, если оптика потяжелее. Ниже фото разных вариантов
Задняя часть люфтила жестко и болталась.. .
Слышал звон, но не знаю откуда.
Я один из первых покупал из первой же серийной партии.
Ничего подобного.
NoImbaNoWay
Стоит шасси МК3. Ничего не люфтит и не болтается. Пришлось даже с усилием крышку первые разы загонять.
В газтрубке со стороны поршня, что происходит ?
В руку дует ? Грязь есть ?
В том смысле, что между ней и ствольной коробкой пространство в один или два см.
Настрел у Вас какого порядка ?
skif2008В газтрубке со стороны поршня, что происходит ?
В руку дует ? Грязь есть ?
В том смысле, что между ней и ствольной коробкой пространство в один или два см.
Настрел у Вас какого порядка ?
В руку не дует. Стреляю без перчаток. Цевье всегда чистое.
Настрел около 1к.
Единственное что не нравится, так это траектория вылета гильз. У меня 223. Гильзы бьют по крышке и в этом месте слазит покрытие. Если душить газблоком или рамой то такой проблемы не будет. У знакомых на 5.45 такой проблемы нет.
mokus
Вот нормальная крышка от легального арсенала
Ни чего нормального, целик надо убирать, стоит 30.000 руб.
Проще Сайгу продать, эти средства добавить и TR-3 взять.
Проще Сайгу продать, эти средства добавить и TR-3 взять
А чем сайга так сильно и принципиально отличается от TR-3 ? 😊
AMOА чем сайга так сильно и принципиально отличается от TR-3 ? 😊
Всем. (кроме внутрянки).
AMO
Главное верить
Не верить, а знать.
scytheНи чего нормального, целик надо убирать, стоит 30.000 руб.
Проще Сайгу продать, эти средства добавить и TR-3 взять.
Для долбоящеров умно-жадных 😀
mokusДля долбоящеров умно-жадных 😀
Так целик еще 5к сверху стОит)
NoImbaNoWayТак целик еще 5к сверху стОит)
+1000!
scythe+1000!
Это единственное изделие где любой АК образный получает и открытые прицельные и вивер, который отрабатывает на отлично, пилят из целика - поэтому и цена такая
mokusЭто единственное изделие где любой АК образный получает и открытые прицельные и вивер, который отрабатывает на отлично, пилят из целика - поэтому и цена такая
Почему единственное ?
У мк3 и б-33 открытые разве не сохраняются ?
У мк3
Сохраняются
mokusЭто единственное изделие где любой АК образный получает и открытые прицельные и вивер, который отрабатывает на отлично, пилят из целика - поэтому и цена такая
Вот крышка где нормальный целик, а не пластинка.
В общем перчатки рекомендую тем более в летне-весеннее время.
scytheВот крышка где нормальный целик, а не пластинка.
И почом оно и как это реально работает - действительно реально 😛
Задал вопрос в теме разработчика.
Как разработчик ответит, опишите здесь. Интересно
Может где-то плохо зажато цевье и оно сместилось?
Цевьё тут не причем
ИМХО
AMOЦевьё тут не причем
ИМХО
В теме про Саг уже подтвердили что верхняя часть цевья уехала вперед.
В теме про Саг уже подтвердили что верхняя часть цевья уехала вперед.Угу, посмотрел
Досадно конечно, но исправить можно легко