Акв-521

mangyst
Если это копия ак12, то крышку нужно проверять на люфты. Иначе с открытого дальше 100 не попадёте.

это совсем не копия, это отдельная винтовка, сделанная по принципу upper+lower, крышки тама нет, там блок upper в едином узле со стволом...

GUN1928
Коллеги, поправьте если ошибаюсь, но, по-моему, их вообще нет. Нет НИ ОДНОГО. Это был только анонс. И не факт, что оно по факту будет когда-либо в обозримом будущем...

AlexDem
Возможно, непонятно тогда зачем концерн Калашников вывесил его на главную страницу?

Интрига как инструмент маркетинга!!!
Капиталисты они такие .... буржуи 😛

GUN1928
Коллеги, поправьте если ошибаюсь, но, по-моему, их вообще нет. Нет НИ ОДНОГО. Это был только анонс. И не факт, что оно по факту будет когда-либо в обозримом будущем...

то что их вообще нет - это вы немного преувеличили.

forummessage/2/2631

KorrupZioner
наслаждайтесь:

forummessage/2/2631

AlexDem
хотел уточнить

AlexDem
и даже непонятно было будут ли её в итоге выпускать.

Чёж непонятного?

Как станет очевидно, что штамповкой такую конструкцию сделать не получится, то и успокоятся.

А что бы фрезеровать по приемлемой цене это надо уметь.

AlexDem
Да, я видел эту тему, спасибо, она закрыта чуть менее года назад, когда этой винтовки не было от слова вообще, и даже непонятно было будут ли её в итоге выпускать. Поэтому полезная инфо там = 0, от этого я и открыл новую, хотел уточнить появилась ли где то винтовка в наличии, раз её уже в магазинах указывают даже с ценником.
Магазины говорят, что в наличии их нет.

Вот она продается покупай не хочу, немного название только другое.

https://www.larsenal.ru/catalo...co_cq_a_223rem/

vtb
то что их вообще нет - это вы немного преувеличили

К сожалению, в силу подписанных документов о сохранении коммерческой тайны, я не могу комментировать сроки появления изделий на полке.

С Уважением.

С Э М
Не будет сейчас в ближайшем и далёком будущем,ни какого гражданского нового оружия и тем более АКВ-521,по известным всему миру причинам.....Только вот почему КК молчит и делает интригу,не понятно.... 😊

Зачем КК выпускать такое оружие? Те единицы потенциальных покупателей в России такого рода продукта могут себе купить что-нибудь на базе AR.

Большого спроса (в первую очередь из-за стоимости) на него не предвидится.

Pashka21

Зачем КК выпускать такое оружие? Те единицы потенциальных покупателей в России такого рода продукта могут себе купить что-нибудь на базе AR.

Большого спроса (в первую очередь из-за стоимости) на него не предвидится.

Порой логики в поступках КК,вообще нет....Тогда за чем было производить такое оружие (это риторический вопрос)...... 😊

С Э М
Порой логики в поступках КК,вообще нет....

mechsolver
[B]
Скорее всего есть . Я к КК не отношусь , поэтому могу предположить :
...

А АКВ-521 разве может в какой-то модификации стрелять автоогнем? Интересно, такую возможность для него предусматривали? Я не в одном ролике не видел.

oleg_km

А АКВ-521 разве может в какой-то модификации стрелять автоогнем? Интересно, такую возможность для него предусматривали? Я не в одном ролике не видел.

Уважаемый Mechsolver напутал, конечно он имел в виду TR3 gen2 а не АК12.
Если АКВ-521 когда-нибудь появится, на TR3 уже никто не посмотрит.
Но мне интереснее АКВ-721, да еще и с полутяжелым стволом, будет прелесть.

VTB Все что вы делаете, очень интересно! Желаю Вам найти много денег и построить свой небольшой заводик по производству гражданского оружия.

udavmkt
Уважаемый Mechsolver напутал, конечно он имел в виду TR3 gen2 а не АК12.

oleg_km
А АКВ-521 разве может в какой-то модификации стрелять автоогнем?

mechsolver
На заводе это не проблема . Ну и разговор про кучность , а это проверка одиночным . В силу конструкции АКБ будет кучнее .

Давайте начнем с начала. Валентин сделал гражданский карабин, другой конструктор сделал военный автомат. Даже если карабин по каким-то параметрам лучше, как его кто-то может сравнивать с автоматом, если у него нет необходимых автомату свойств? Или возможно все-таки имеет? Тогда ваша теория может иметь место быть.

mechsolver
Скорее всего есть . Я к КК не отношусь , поэтому могу предположить :
1.Если АКБ со стволами такими же как у АК-12 застрелял лучше , то дело уже не в цене . Возникнут вопросы : А на хрена АК-12 ? Почему Власенко сделал , а КБ нет ?
2. Исходя из п.1 Главный Конструктор должен будет , что то объяснять директору , когда пойдёт поток отзывов не в пользу 12го . Ну а зачем мучаться решать проблемы в будущем , когда их легко решить в настоящем . Просто АК-12 это распил , а АКБ - разработка . Причём разработка которая показывает , что оружие можно конструировать быстро , но тогда возникает вопрос : Куда деньги закапывали на протяжении долгих лет . ИМХО

Вот именно,дело в деньгах,а не в новых разработках. Просто надо взглянуть на бывших директоров КК,к примеру Криворучко,один из них.Что он сделал будучи на посту главного? Да нихера ничего,а где он сейчас,на более "рыбном" месте.....Конечно можно и дальше продолжать,но там уже политика,забанят. 😊Я считаю,что КК и не только,стартовый трамплин,для разворовывания и получения сверх прибыли..... 😊

udavmkt

Уважаемый Mechsolver напутал, конечно он имел в виду TR3 gen2 а не АК12.
Если АКВ-521 когда-нибудь появится, на TR3 уже никто не посмотрит.
Но мне интереснее АКВ-721, да еще и с полутяжелым стволом, будет прелесть.

VTB Все что вы делаете, очень интересно! Желаю Вам найти много денег и построить свой небольшой заводик по производству гражданского оружия.

По поводу TR3,ошибаетесь.Всё будет зависеть от ценовой политики КК.Не все граждане любители оружия,имеют достаток в денежных знаках,и если акв-521 или акв-721,будет дороже чем TR3,то ясно,что будут покупать желающие.....

mechsolver
Просто АК-12 это распил , а АКБ - разработка . Причём разработка которая показывает , что оружие можно конструировать быстро , но тогда возникает вопрос : Куда деньги закапывали на протяжении долгих лет . ИМХО

Здесь верно только слово "ИМХО".

АК12 это потуги решить задачу в рамках существующих техпроцессов, причём при лимите времени.

При этом АКБ это аппарат нацеленный на определённый результат, а техпроцессы это типа подтянем потом.

А потом, пришло понимание, что АКБ по технологиям АКМ\АК74 не получиться и придётся фрезеровать, вот поэтому такие паузы и многозначительное молчание.

Фичный Чел
АК12 это потуги решить задачу в рамках существующих техпроцессов, причём при лимите времени.

Фичный Чел
А потом, пришло понимание, что АКБ по технологиям АКМ\АК74 не получиться и придётся фрезеровать,

oleg_km
как его кто-то может сравнивать с автоматом

Фичный Чел

А потом, пришло понимание, что АКБ по технологиям АКМ\АК74 не получиться и придётся фрезеровать, вот поэтому такие паузы и многозначительное молчание.

Ваааащеее не из-за этого.

scythe

Ваааащеее не из-за этого.

mechsolver
Нет там никаких потугов и не было никакого лимита .

Вы плохо знаете историю АК12.

А именно, когда первый АК12 от Злобина провалился на испытаниях, то КК имел ну очень ограниченное время, что бы разработать хоть что-то удовлетворяющее ТЗ.

mechsolver
С чего бы это не получилось ? Валентина знаете ? Он вам прям рассказал ?

Для того, что бы оценить трудоёмкость ствольной коробки АКВ не обязательно быть знакомым с конструктором.

Если вы думаете, что ТАКАЯ конструкция при штамповке\сварке будет дешёвой, то вы сильно заблуждаетесь.
Тем более, что даже при штамповке, там надо будет дофрезеровывать.

scythe
Цену не получается большую на товар установить.

И всё потому, что не получается этот самый товар сделать дёшево, то есть штамповкой.

Фичный Чел
Если вы думаете, что ТАКАЯ конструкция при штамповке\сварке будет дешёвой, то вы сильно заблуждаетесь.

Фичный Чел
Вы плохо знаете историю АК12.

mechsolver
Я день через день детали штампую . Нержа , Д16Т , 30ХГСА

Одно дело штамповать, а другое дело закаливать, сваривать и при этом попадать в допуска.

Неужели не рассматривался вариант поменять на калаше ТОЛЬКО крышку, чтобы она фиксировалась "намертво" у приклада и целика (штифтами или винтами к ствольной коробке... или верхний загиб у коробки был бы не внутрь, а наружу, чтобы крышка могла фиксироваться по принципу "стык-паз" по длине)...

Крышка конечно бы тогда стала "массивней", но с планкой для прицела по всей длине и жёстким креплением к ствольной коробке.

Pashka21
Неужели не рассматривался вариант поменять на калаше ТОЛЬКО крышку, чтобы она фиксировалась "намертво" у приклада и целика

Фичный Чел
а другое дело закаливать, сваривать и при этом попадать в допуска.

AlexDem
СТП постоянно "гуляет", пришлось крепить коллиматор на фальш-трубку газоотвода (там у меня рельса от Зенитки).

AlexDem
Я думаю такая идея приходила в голову, и даже была реализована частично. У меня есть Сайга-9 и там именно так как указано и сделана, и передняя часть крышки на штифте, крышка на нем просто откидывается вверх. Но полностью зафиксировать крышку скорее всего не получится, из-за конструкции с кнопкой на возвратной пружине.

Пружине ведь не обязательно упираться именно в крышку.)))
Она могла бы упираться в заднюю часть ствольной коробки, а крышка штифтом фиксироваться со стороны приклада.
У Симонова пружина и задняя часть крышки ровно так и крепятся в карабине.

Речь лишь о том, чтобы зафиксировать крышку или даже сделать "трубу", которая была бы монолитным верхом (и цевьем, и крышкой), с креплением у целика и у приклада - вроде не сложная задача...существует масса подобных примеров тюнинга для разных пулялок.

Хотя, для распила конечно лучше придумать заново оружие, чем какую-то там "крышку".

mechsolver
Достаточно поставить мою защёлку в задней части и нет проблем.

Jakonikn
А тем временем...
https://www.kalashnikov.ru/ned...arabin-vpo-177/

Pashka21
Почти 5кг, а с оптикой и сошками будет и все 6кг. Габариты тоже приличные...

Как водится у Молота, это был в девичестве ручник, причем ручник под 308, для экспорта, что несколько объясняет вес.
Молотовцы на последнюю Армию притаскивали РПК на стероидах в 308 калибре (магазин на 30 это конечно чудесно), но про такое услышал впервые.

Jakonikn
А тем временем...
https://www.kalashnikov.ru/ned...arabin-vpo-177/

Драгунов это ещё в 70х годах прошлого века "придумал". Тогда по понятным причинам такому оружию "не нашлось места".
https://modernfirearms.net/ru/...-vintovki/am17/

https://kalashnikovgroup.ru/me...o-sdelano-am-17

mechsolver
Я это потом и делаю . Правда сначала свариваю , а потом закаливаю .

В целом, то что вы делаете, не имеет никакого значения, ибо АК521 под 308-й был представлен с фрезерованным верхом.

Фичный Чел
ибо АК521 под 308-й был представлен с фрезерованным верхом.

AlexDem
коллиматор впереди поудобнее чем на коробке, к.м.к.

mechsolver
Это индивидуально и в зависимости от условий . На крышке более универсально ко всем условиям .

Возможно, я говорю про практическую стрельбу, т.е. 7-10 мишеней на дистанции до 20 метров с ключевым фактором скорости стрельбы и точности на такой дистанции. Для уверенного попадания в альфу на дистанции 20 метров крепления коллиматора на крышку в моем случае оказалось недостаточно. В т.ч. потому, что крышка испытывает не только нагрузку от отдачи, но и от затвора (та самая заклепка).

mechsolver

В этом ничего странного нет . Прототипы часто сначала фрезеруют , а потом отрабатывают технологию штамповки .

Дело не в страшном, а в том, что штамповка должна давать реальные преимущества как производителю, так и потребителю.

При этом, штамповка в принципе оправданна только при массовом производстве.

mechsolver
В частности пример АКМ .

Хороший пример.

А вот теперь факты: штампованный АК12 весит столько же, сколько фрезерованный АК, произведённый 70-т лет назад.

А сколько весит АКВ521?

Фичный Чел
штампованный АК12

Фичный Чел
А сколько весит АКВ521?

С Э М

По поводу TR3,ошибаетесь.Всё будет зависеть от ценовой политики КК.Не все граждане любители оружия,имеют достаток в денежных знаках,и если акв-521 или акв-721,будет дороже чем TR3,то ясно,что будут покупать желающие.....

Ну не факт! Я вот возьму АКВ только ради любопытства.
Когда пойдут первые отзывы и отстрелы, думаю и те кто экономят возьмут инструмент где не надо думать о постоянной пристрелке. Верю, что компоновка АКВ решит все вопросы по повторяемости.

udavmkt

Ну не факт! Я вот возьму АКВ только ради любопытства.
Когда пойдут первые отзывы и отстрелы, думаю и те кто экономят возьмут инструмент где не надо думать о постоянной пристрелке. Верю, что компоновка АКВ решит все вопросы по повторяемости.

Долго будете ждать АКВ,так же как и обычное гражданское оружие из семейства "сайговых"..... 😊

mechsolver
АК-12 сделан вообще через одно место . Моё мнение - распил средств

То, что АК12 придумали шизофреники с амбициями, это очевидная очевидность.

На счёт попила, так это не самая удобная тема, слишком много внимания. А вот на пиаре КК и пилит, и блатных мальчиков и девочек кормит жирно и много.

mechsolver
Тут скорее не сколько весит . Вопрос в компоновке . И там есть куда двигаться .

Вопрос веса острый и всё равно какая компоновка, если аппарат весит как гиря. Популярность оружия обратно пропорциональна весу.

Фичный Чел
Кстати, а кто скажет, сколько весит АК521?

mechsolver
На сайте 3,9 кг без патронов .

На официальном сайте скромно промолчали про массу:

https://kalashnikovgroup.ru/ca...oruzhie/akv-521

Впрочем, судя по обилию и толщинам деталей, хорошо если этот аппарат в 4кг уложится.

Фичный Чел

На официальном сайте скромно промолчали про массу:

https://kalashnikovgroup.ru/ca...oruzhie/akv-521

Впрочем, судя по обилию и толщинам деталей, хорошо если этот аппарат в 4кг уложится.

С одинаковой длиной ствола АКВ тяжелее АК12 (с таким же прикладом) на ~160 грамм. Этот вес из-за стального участка аппера над цевьем. Если брать версию АКВ521 с левой рукояткой и шторкой взведения, но с полностью пластиковым цевьем как у АК12, то он легче АК12 на ~50 грамм. Если взять версию с правой рукояткой как на АКВ721 и пластиковым цевьем то убирание левой шторки еще уменьшит вес на 30 грамм (с учетом добавления веса внутренней шторки)

Фичный Чел

На официальном сайте скромно промолчали про массу:

https://kalashnikovgroup.ru/ca...oruzhie/akv-521

Впрочем, судя по обилию и толщинам деталей, хорошо если этот аппарат в 4кг уложится.

Это скорее рекламная страница . Там ещё есть и файл PDF , где есть характеристики . Так , что вся информация есть на сайте . То что он , тяжелее АК-74 на 300 грамм , так это условно . Прицел на него ставится сразу + регулируемый приклад , а на АК-74 либо боковой , либо крышка , либо какой то другой вариант тюнинга , что добавит веса и работ . Так что , тут паритет . Кроме цены . Но в зависимости от тюнинга АК-74 может догнать по цене .

vtb

С одинаковой длиной ствола АКВ тяжелее АК12 (с таким же прикладом) на ~160 грамм. Этот вес из-за стального участка аппера над цевьем. Если брать версию АКВ521 с левой рукояткой и шторкой взведения, но с полностью пластиковым цевьем как у АК12, то он легче АК12 на ~50 грамм. Если взять версию с правой рукояткой как на АКВ721 и пластиковым цевьем то убирание левой шторки еще уменьшит вес на 30 грамм (с учетом добавления веса внутренней шторки)

А я упустил момент: аппер/ловер сталь? Не люмень?

vtb
С одинаковой длиной ствола АКВ тяжелее АК12 (с таким же прикладом) на ~160 грамм. Этот вес из-за стального участка аппера над цевьем. Если брать версию АКВ521 с

Для меня это всё слишком сложно. Я предпочитаю конкретно в граммах.

А сравнивать перспективный аппарат с АК12 ну такое...

oleg_km

А я упустил момент: аппер/ловер сталь? Не люмень?

Аппер сталь 1.5мм стенка
Ловер сталь 1мм стенка

kostegg
Тишина и мертвые с косами стоят...
Из за текущей ситуации не будет АКВ521 вообще, или временно?

Так вроде Валентин вроде уже не в калашникове...

oleg_km

Так вроде Валентин вроде уже не в калашникове...

А кроме него некому? Ну пусть будет не акв, а ак23, от названия ничего не поменяется.
То то я смотрю обвесы SAG в американском сегменте Ютуба начали всплывать, он что, мигрировал? Если так, то пиндосы запилят АК по схеме сиг550 быстрее чем КК, совсем пичаль

kostegg
Если так, то пиндосы запилят АК по схеме сиг550 быстрее чем КК, совсем пичаль

Скоро уж как полвека канет...а никто никаких выводов в КК не сделал. Значит никому не надо это...

kostegg

А кроме него некому? Ну пусть будет не акв, а ак23, от названия ничего не поменяется.
То то я смотрю обвесы SAG в американском сегменте Ютуба начали всплывать, он что, мигрировал? Если так, то пиндосы запилят АК по схеме сиг550 быстрее чем КК, совсем пичаль

Да есть там давно уже АКаЗиги.. там творчество любят

Нуу и Зиг принципиально это явно внучатый племяник АК

RedAlertArm

Да есть там давно уже АКаЗиги.. там творчество любят

Нуу и Зиг принципиально это явно внучатый племяник АК

RedAlertArm
Штамп, это ой как далеко не просто... проще реально люминь фрезеровать...
Поэтому не может он быть дешев..

Дык АК вообще не дешев с технологической точки зрения, просто частный концерн эксплуатирует наработки и налаженные технологические линии СССР семидесятилетней давности, за это время, ничего технологичней почему то не придумали, в АК одни поковки чего стоят, вкладыш, затвор с личинкой и т д, если например с нуля налаживать на современном оборудовании, то сильно сомневаюсь в технологичности, проще МЦ566 в автомат переосмыслить, чем производство АК наладить, но имеем, что имеем, у АК есть имя, легендарный затвор, АК12 путь в никуда, с этой сцаносраной крышкой, значит один вариант, делать АКВ, что бы остаться привлекательным для рынка, да и штамп как таковой сейчас не особо нужен, в 21 веке живем, станок лазерной резки и гибочный пресс даже частники одиночки себе могут позволить, Валентин не признается, довел он до ума этот агрегат по надежности в плане заклёпок и соударения, или нет, а концерн молчит, может АМ17 до ума допиливают и АК станет не актуален, тут только гадать. Но как промежуточный вариант, с нынешними требованиями к планке под прицелы и сохранением технологии производства, АКВ был бы уместнее чем АК12, при сохранении паритета по цене с обычной сайгой, если дороже 60000к, то нафиг не всрался, пальмето вон калаш по 600 баксов клепает, у них 600 баксов, это как у нас 15000 по покупательской способности и уровню зп. ТР3 за 90000, это бляд издевательство над здравым смыслом, типа походи по базару, поищи подешевле, вот люди и голосуют рублем за чинарку, на внешних рынках кому всрался АК12 за штукарь баксов? Я вообще хз как Минобороны эту каркалыгу на вооружение приняли, пока первую генерацию в руках крутил и разбирал, весь исцарапался, походу поделие приняли из жалости, чисто что бы рабочие места и завод сохранить. Бл@дский цырк, это сугубо моё имхо с дивана. Был бы я Сталиным, сослал бы всех причастных на урановые рудники, мирный атом стране добывать! 😀

Конструктив сделан был под возможности производства КК (штамповка и тп).

Конструктив с полностью пластиковым цевьём от АК12 и рукояткой взведения справа + шторка отработан на акв721. Так что, с моей точки зрения, никаких кардинально логическо-проивзодственных проблем к выпуску изделия нет (коробка длиной с крышку ак12, предположу, решабельный вопрос для тех, кто делает крышку ак12)

Другой вопрос - реальная загрузка производства текущим заказом и реальная потребность рынка в текущий момент (точнее текущий момент + срок освоения) в этом изделии (и тп и тд.- следим за новостями Калашников клуб.)

Валентин

vtb
С АКВ521 по надёжности все нормально. Живет без проблем.собственно испытания не просто так гоняли. Мой личный (в 223rem) уже прожил без чистки, но с проливкой wd40 +-8500 (да, я его пытаюсь убить)
Валентин

Благодарю за развернутый комментарий по данному вопросу, Валентин, а как вы лично оцениваете перспективность АКВ, Вы его видите здравой альтернативой АК12, или это вещь в себе и военным не нужна? Слышал в интервью фразу, что АКВ, это тот АК, на который стоит поставить прицел. Создаёт ли схема с неподвижным верхом проблемы при чистке, обслуживании, устранении задержек?

vtb
С АКВ521 по надёжности все нормально. Живет без проблем.собственно испытания не просто так гоняли. Мой личный (в 223rem) уже прожил без чистки, но с проливкой wd40 +-8500 (да, я его пытаюсь убить)

Конструктив сделан был под возможности производства КК (штамповка и тп).

Конструктив с полностью пластиковым цевьём от АК12 и рукояткой взведения справа + шторка отработан на акв721. Так что, с моей точки зрения, никаких кардинально логическо-проивзодственных проблем к выпуску изделия нет (коробка длиной с крышку ак12, предположу, решабельный вопрос для тех, кто делает крышку ак12)

Другой вопрос - реальная загрузка производства текущим заказом и реальная потребность рынка в текущий момент (точнее текущий момент + срок освоения) в этом изделии (и тп и тд.- следим за новостями Калашников клуб.)

Валентин

Nice job)

kostegg

Благодарю за развернутый комментарий по данному вопросу, Валентин, а как вы лично оцениваете перспективность АКВ, Вы его видите здравой альтернативой АК12, или это вещь в себе и военным не нужна? Слышал в интервью фразу, что АКВ, это тот АК, на который стоит поставить прицел. Создаёт ли схема с неподвижным верхом проблемы при чистке, обслуживании, устранении задержек?

1. Мне схема зиг552 с затвором ак100 (чем собственно является акв) нравится. И акв521 в тех вариантах, в которых он получился - нравится.
2. Проблем никаких нет. Чистить проще, особенно усм. Выводить ноль при пристрелке тоже проще 😊 перевозить тоже удобно в разобранном состоянии.
3. Ак12 это изделие под конкретный прицельный комплекс. Ака521 это изделие под любой прицельный комплекс.

Гениальность решений зашкаливает) но ссскааа красивый

RedAlertArm
но ссскааа красивый

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

kostegg
Жив курилка, фото с армии 23

Только фото прошлогоднее.

Chronic

Только фото прошлогоднее.

Не знаю прошлогоднее или нет, в новостях нашел, стрелковку кроме укорота ак19 никто не постит, скучно, зато пятаки ципсошные на весь интернет глумятся над передвижным храмом

kostegg

Не знаю прошлогоднее или нет, в новостях нашел, стрелковку кроме укорота ак19 никто не постит, скучно, зато пятаки ципсошные на весь интернет глумятся над передвижным храмом

Как говорится "ларчик просто открывался", у АК19 крышка крепится впереди флажком-штифтом, а у приклада намертво садится на упоры.))

Возвращаемся по теме на год назад и оказывается, что не надо иметь "семь пядей во лбу", чтобы такие простые вещи понимать.)))

Pashka21
Неужели не рассматривался вариант поменять на калаше ТОЛЬКО крышку, чтобы она фиксировалась "намертво" у приклада и целика...

Pashka21
Речь лишь о том, чтобы зафиксировать крышку или даже сделать "трубу", которая была бы монолитным верхом (и цевьем, и крышкой), с креплением у целика и у приклада - вроде не сложная задача...существует масса подобных примеров тюнинга для разных пулялок.

Хотя, для распила конечно лучше придумать заново оружие, чем какую-то там "крышку".

Pashka21

Скоро уж как полвека канет...а никто никаких выводов в КК не сделал. Значит никому не надо это...

Chronic

Только фото прошлогоднее.

Долго искал, натуре прошлогоднее, какие то новостной канал использовал старую картинку в новости о армии 23
Просю пардона, ждём новостей

RedAlertArm
Печаль вот это)))

Это элементарно Ватсон, просто собезьянничали у пиндосов быстросьёмный глушитель, у них это модно.
Идея такая, зачем терять добавленную стоимость на аксессуары, если можно самим их делать и продавать. Капитализм.

RedAlertArm
Наберут по объявлению... а чистить нахуа)))

BiM-42
возможно умельцы начнут фрезеровать

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

фрезерованый ловер будет стоить столько же, сколько и весь заводской карамультук...

kostegg
Не, калаш на родном вкладыше и личинке затвора из люминя ещё никому не удалось сделать, он развалится от соударений затвора при подаче о левую часть переднего вкладыша и при откате в заднюю часть вкладыша, только штамповка или фрезеровка из стали. Всяческие поделия из люминя с закосом под калаш, делают на основе арочного затвора 6 или 8 боевых упоров типа м+м итд.
Что то типа калашовского затвора у RobArm, но там запирание за муфту ствола а не за вкладыш в коробке, в АК соударения не равномерны, первые АК даже в штамповке не смогли, заклёпки не держали, так что нифига не выйдет, а если и выйдет, я не знаю как вкладыш в алюминий надо вмуровать для распределения нагрузки и какой толщины нужно будет сделать коробку 🤔 разве что делать две закладные стальные рельсы под направляющие затвора, что бы удары в них распределялись... Не, дичь какая то получается, проще из штамповки

M+M 10x имеет зиговский затвор. Не 6 упоров.
Да, запирание идет внутри цилиндрического barrel extension, но тем не менее нет там магии особой.

RedAlertArm
А по якобы не существующих ак с передним вкладышем иетегрированным куда то там.... в сети есть видео... распечатанного в пластике на 3д принтере и все работает однако)))

Ну бряхня же 😁 арочные ловеры ещё печатают, но коробку на ак именно с родным вкладышем?

vtb

M+M 10x имеет зиговский затвор. Не 6 упоров.
Да, запирание идет внутри цилиндрического barrel extension, но тем не менее нет там магии особой.

В м+м огромная фрезерованная стальная закладная которая принимает все нагрузки, а люминь там несёт функцию кожуха, что бы грязь не попала, вот



Значит я с вот этим спутал, наплодилось в Америке куча гибридов, всех не упомниш

kostegg

Ну бряхня же 😁 арочные ловеры ещё печатают, но коробку на ак именно с родным вкладышем?

Мне реально лень рыть ютуб... поверхностно именно того видео не выдает,.. кому надо найдет... но то что вместо жестянки был пластик с интегрированными туда вкладышем и рельсам это факт...

Спорить дальше не вижу смысла

RedAlertArm

Мне реально лень рыть ютуб... поверхностно именно того видео не выдает,.. кому надо найдет... но то что вместо жестянки был пластик с интегрированными туда вкладышем и рельсам это факт...

Спорить дальше не вижу смысла

Дык мы и не спорим, мы дискутируем, отэтот ролик?


Если этот, то Брендон ваще отчаянный персонаж, уже не знаю какой по счету АК в 50bmg пилит, контент у него прикольный, но толщина пластика как бы намекает 😁😁😁

А так в Асашай извращенцев гибридизации хватает, вот из относительно свеженького

АР с классическим газоводом, но под магазины АК в 223 с пружиной над затвором и рукояткой взвода на цевье

kostegg

Дык мы и не спорим, мы дискутируем, отэтот ролик?

Если этот, то Брендон ваще отчаянный персонаж, уже не знаю какой по счету АК в 50bmg пилит, контент у него прикольный, но толщина пластика как бы намекает 😁😁😁

Так никто и не говорит что хороший вариант) просто что впринципе работало)

kostegg
Валентин, если не видели, мне вот этот вариант очень понравился, прям чувствуется потенциал, такой бы в Вашем мк3 да в 308 с толстым стволиком

Данная схема в РФ запатентована Сергеем mechsolver 😊

Я гонял такое на свд - по принципу Ljungman AG-42B. Газоблок AR + трубка + высверловка под носик трубки в затворной раме. Прикольно, хотя и засирается рама. Трясет меньше. Удобно регулировать откат если газоблок с трещоткой.

Для калаша - ну такое.
Смысла вижу больше а короткой (длина АКСУ) газовой системе с толстым (25мм) стволом на участке до газблока и стволом 18-16мм на участке после газблока до дульного среза на 320мм длины ствола (для 545)

vtb

Данная схема в РФ запатентована Сергеем mechsolver 😊

Я гонял такое на свд - по принципу Ljungman AG-42B. Газоблок AR + трубка + высверловка под носик трубки в затворной раме. Прикольно, хотя и засирается рама. Трясет меньше. Удобно регулировать откат если газоблок с трещоткой.

Для калаша - ну такое.
Смысла вижу больше а короткой (длина АКСУ) газовой системе с толстым (25мм) стволом на участке до газблока и стволом 18-16мм на участке после газблока до дульного среза на 320мм длины ствола (для 545)

Патент не действителен будет, если он после 2018г... данную схему мы с Кожаевым реализовывали в 2017году)
Она в свободном доступе... хотя мне она не интересна.. толкатель мне больше нравится

vtb
Данная схема в РФ запатентована Сергеем mechsolver

RedAlertArm
Патент не действителен будет, если он после 2018г.. . данную схему мы с Кожаевым реализовывали в 2017году)

Ну вы ещё подеритесь, горячие парни.

В России эта схема работает ещё со времён союза в разных системах, стоит на вооружении и выпускается серийно.

таки полкило - это же целая куча доп боекомплекта

RedAlertArm
Патент не действителен будет, если он после 2018г.. . данную схему мы с Кожаевым реализовывали в 2017году)

Burunduk25
не понимаю - почему у производителя настойчиво не получается исполнить это изделие хотя бы в той же массе, что и Сайга аналогичного калибра ? Сайка МК весит что-то около 3,3 кг. Почему этот агрегат 3,8 ? Куда влепили лишние полкило ? и зачем ?

таки полкило - это же целая куча доп боекомплекта

Аппер длиной до конца цевья из стального листа 1.5мм толщиной.
Вот собственно и полкило.
Делаем верх цевья как на ак12 (пластик)- убираем 230 примерно грамм.

vtb

Делаем верх цевья как на ак12 (пластик)- убираем 230 примерно грамм.

тоже было такое подозрение.
а планка пикатини - стальная или алюминь ? сталь ведь ? тогда еще и кусок энтой планки в задней части апера тоже зря стоит. тоже можно убрать грамм 100 ? реально на охотварианте длина планки пикатини достаточно 150 мм длиной от казенного среза ствола и назад.

осталось выяснить - где еще 200 грамма сэкономить.

есть подозрение, что модный складной приклад - тоже массивен. и если он кому-то не очень нужон, то его тоже можно заменить на рамочный или пластиковый барабан ?

https://kalashnikovgroup.ru/me...v/akv-521-video

Какие у кого прогнозы по срокам появления в продаже? 😊

Я же правильно понимаю, что если отдельные образцы есть на руках, то сертификация уже пройдена?

P.S.

vtb
1. Мне схема зиг552 с затвором ак100 (чем собственно является акв) нравится. И акв521 в тех вариантах, в которых он получился - нравится.

Конструктору нижайший поклон и благодарность за воплощение в жизнь эротических фантазий отдельных категорий граждан 😀

Titanium_Felix
Жужл утверждает, что 01.11.2023 опубликовано видео было, т.е. относительно недавно:

Titanium_Felix
Я же правильно понимаю, что если отдельные образцы есть на руках, то сертификация уже пройдена?

Насколько видел, отдельный образец у создателя.
А вот сертификацию они не раз проходили, последняя из известных (до того как закрыли доступ к сертификатам соответствия) вообще недавно была (интересно, зачем).

Chronic
(интересно, зачем).

El Tigro
Тем временем в Лас-Вегасе

gross kaput
Это тут вообще при чем? Там от АК только магазин.

GrafXandr
895к, это как вообще?

ценник конечно огонь

это шутка, по другому нельзя воспринимать такую цену

yarik
Это не шутка, а суровая реальность российской экономики. Вы если думаете, что раз народ в массе бедный, то и поделки российские должны стоить дёшево, то ошибаетесь. Экономика не так работает. Дёшево - относительно - будет стоит то, что производят массово/технологично, чего в РФ нет и при том месте, какое занимает российская экономика в мировой системе - поставщика ресурсов - и не будет.

AlexDem
Экономика работает вот как

В ней отсутствует главное звено - производитель.

Все остальные разговоры о том, что там технологично или массово или ресурсоемко и пр - это все уже детали.

предмет становится товаром ровно тогда и никогда более, когда его готов приобрести покупатель по устраивающей его цене.

,оружейное лобби

Ну и не забываем,что в пиндосии,много частных производителей и другие законы,которые смотрят в сторону гражданского населения,в отличии от России

yarik
Пиндосия... А Россияния бедная страна - народ, в смысле, бедный, - для кого делать? "Производители смотрят в сторону гражданского населения" - они хотят получить прибыль за свой товар - о гражданском населении они, видите ли, думают. В Россиянин производитель получает деньги от государства, а от населения он нихера не получит.

Я имел ввиду государственное лобби.Да никакая здесь прибыль не причём,ФЗО-вот камень преткновения.Как на "олимпе" скажут так и будет,вот и всё.

yarik
В Россиянин производитель получает деньги от государства, а от населения он нихера не получит.

kutsovas
Узнаю ментальность откатчиков.
Ты мне заказ и предоплату, я товар. Если это гос заказ плюсуй на погоны процент.
Нет заказчика, сидим ждем, сами рынок формировать не будем, дорого и окупается в долгую.

При двузначной товарной инфляции в самый раз заниматься R&D и "маркетинговыми исследованиями". То же и про госзаказ: когда за него бабки получишь (хорошо, если не через суд) над их остатками только поплакать останется.

Или стоимость оснасток запихнем в первую опытную партию из 10 штук и будем удивляться почему народ не берет.

Предлагаете их сразу в "убытки будущих периодов" запихивать и бежать в банк за обороткой? Куда потом проценты по кредиту "запихивать" придётся?

OLDALEX

Предлагаете их сразу в "убытки будущих периодов" запихивать и бежать в банк за обороткой? Куда потом проценты по кредиту "запихивать" придётся?