поспорил с приятелем на 5 тыщ.
он утверждает, что у него было толи ружье, толи автомат - с двумя нарезами в противоположных направлениях!
при этом приятель не смог ответить на мой вопрос - что такое деривация...
т.е. технически перефразирую его высказывание. огнестрел, в котором одновременно правый нарез, обычный, и левый, как у японии (у них деривация левая). лазию по интернету, не нахожу такого.
Если кто-либо в курсе такого, пожалуйста отпишитесь и если такое есть, то куда же будет вращаться пуля.
толи ружье, толи автоматОн толи знатный троль, толи лопух.
trickyмы были нарядные, первач и все такое. я запомнил только суть про противоположные нарезы и что бьемся о заклад, пожали руки, 5тыщ на кону.
Он толи знатный троль, толи лопух.
на мой вопрос - ты хоть разок из автомата стрельнул когда в армии был, он ответил что у него было ружье. я подумал ну может СКС или типа того. вдаваться в подробности типа вооружения я не стал, потому что прекрасно понимаю суть, что конечно пулю тупо обдерёт, никакого закручивания и стабилизации в итоге в полете не будет. вся суть стабилизации теряется при таких нарезах.
у него было ружьеМожет он иностранец? У них там райфл да и всё? А уж про нарезы, разнонаправления и т.д. можно вообще не договориться.
- с двумя нарезами в противоположныхНарезы(сверловка Ланкастера), готовьте товарищу 5-ть тыров.
atreiu2В противоположных положениях? Или направлениях вращения?
с двумя нарезами в противоположных направлениях
mv28jamпротивоположных направлениях вращения. естественно, что в артиллерии там куча нарезов противоположных друг другу, но в одном направлении.
В противоположных положениях? Или направлениях вращения?
Patefon12
Нарезы(сверловка Ланкастера), готовьте товарищу 5-ть тыров.
Вы внимательно прочитайте сначала,а потом уж советуйте про 5-ть тыров. 😊
atreiu2
доброго времени суток!поспорил с приятелем на 5 тыщ.
он утверждает, что у него было толи ружье, толи автомат - с двумя нарезами в противоположных направлениях!
при этом приятель не смог ответить на мой вопрос - что такое деривация...
т.е. технически перефразирую его высказывание. огнестрел, в котором одновременно правый нарез, обычный, и левый, как у японии (у них деривация левая). лазию по интернету, не нахожу такого.
Если кто-либо в курсе такого, пожалуйста отпишитесь и если такое есть, то куда же будет вращаться пуля.
Вы точно описали внутреннюю насечку корпуса гранаты ГПД30.
Если серьезно, хорош уже бред нести, если сделать такие нарезы (что технически возможно) пуля вылетит из ствола кусками, а возможно даже с кусками ствола.
А деривация это не то о чем вы подумали
как у японииДа даже на отечественных стволах есть и правые и левые нарезы. Но зачем в стволе насечка? Это вот то ли гладкий, толи нарезной ствол есть. Парадокс называется. Там да, не поймёшь, винтовка или ружьё. При чём случалось нарезная часть и в начале ствола, не только в конце.Может про это речь, а в разговоре что-то понапутали? Нарезы в конце при парадоксе обычное на сегодня дело, а в начале это скорее редкие экспериментальные образцы.
Хабаровскя не понял вы это мне чтоле написали?
Если серьезно, хорош уже бред нести, если сделать такие нарезы (что технически возможно) пуля вылетит из ствола кусками, а возможно даже с кусками ствола.А деривация это не то о чем вы подумали
вы не внимательны, я про это и написал, что вращения либо не будет либо вылетит кусками.
деривация это не то о чем я подумал?! чего...? если речь про нарез ствола, то деривация это первое о чем я думаю!
ладно, тема реально бредовая, никаких стволов с нарезами в противоположных направлениях вращения не существует! тему можно закрывать, а приятелю готовить 5тыщ...
atreiu2
мы были нарядные, первач и все такое. я запомнил только суть про противоположные нарезы и что бьемся о заклад, пожали руки, 5тыщ на кону.
на мой вопрос - ты хоть разок из автомата стрельнул когда в армии был, он ответил что у него было ружье. я подумал ну может СКС или типа того. вдаваться в подробности типа вооружения я не стал, потому что прекрасно понимаю суть, что конечно пулю тупо обдерёт, никакого закручивания и стабилизации в итоге в полете не будет. вся суть стабилизации теряется при таких нарезах.
а нам какой интерес с ваших терок?
какой процент?
если речь про нарез ствола, то деривация это первое о чем я думаю
деривация это не то о чем вы подумалиНо пятёрку приятель может готовить, ибо бред несёт, если его поняли правильно.
То есть, гладкое ружье с нарезной частью у казны, а потом кто-то криворукий вкрутил нарезную насадку с обратной нарезкой?
Но такое по идее тоже стрелять не должно
atreiu2
деривация это не то о чем я подумал?! чего...? если речь про нарез ствола, то деривация это первое о чем я думаю!
и как вы о ней думаете? Опа, эта пуля крутится вправо??
tricky
Да даже на отечественных стволах есть и правые и левые нарезы. Но зачем в стволе насечка? Это вот то ли гладкий, толи нарезной ствол есть. Парадокс называется. Там да, не поймёшь, винтовка или ружьё. При чём случалось нарезная часть и в начале ствола, не только в конце.Может про это речь, а в разговоре что-то понапутали? Нарезы в конце при парадоксе обычное на сегодня дело, а в начале это скорее редкие экспериментальные образцы.
А на каких отечественных дудках левая нарезка??
А на каких отечественных дудках левая нарезка?
"Дудки" - ТОЗ-78,ТОЗ-99 (.22LR),6 левых нарезов...,ну и,"парадокс" .410к.,к Сайге-410 .
С двумя нарезами,делали винтовку Спрингфильд,под конец войны 1941-45 гг.,но,естественно,что "в одну сторону" 😊 😊
KorgevUG"Дудки" - ТОЗ-78,ТОЗ-99 (.22LR),6 левых нарезов...,ну и,"парадокс" .410к.,к Сайге-410 .
С двумя нарезами,делали винтовку Спрингфильд,под конец войны 1941-45 гг.,но,естественно,что "в одну сторону" 😊 😊
Не нашел нигде что на ТОЗ 78 и 99 левосторонние нарезы, можно уточнить источник инфы?
Не нашел нигде что на ТОЗ 78 и 99 левосторонние нарезы, можно уточнить источник инфы?
У моих друзей есть,эти карабины (ТОЗ-78,поблизости). Есть фото ствола с дульной части,когда пытался сфотать раздутие в середине,там четко видно направление нарезов у ТОЗ-78.Есть и описание...,а стволы у них, одинаковые - 78-ой и 99-ой мод. ...,поищу.
Дульная часть ТОЗ-78.
И , правые нарезы (слева-вверх,направо).
Вверху,рисунок ствола с парадоксом,а внизу-насадок с прямыми нарезами и небольшим сужением. Длина насадка,глубина прямых нарезов,самого сужения надо подбирать опытным путём. Предполагал,что прямые нарезы могут "остановить" вращение снаряда дроби (!?),естественно,что это только можно подтвердить испытанием изготовленного насадка. Да,кто бы это сделал .
«Почти,право-левый нарез» 😊 😊
С ув. .
KorgevUG"Дудки" - ТОЗ-78,ТОЗ-99 (.22LR),6 левых нарезов...,ну и,"парадокс" .410к.,к Сайге-410 .
С двумя нарезами,делали винтовку Спрингфильд,под конец войны 1941-45 гг.,но,естественно,что "в одну сторону" 😊 😊
Оказалось, да-действительно с левыми /topic/415/2286663.html
-SNV-так вы сами написали что оба были бухие и не помните условий спора, только размер заклада запомнили....))))
Если он сможет показать такое ружьё то выиграл, а так факты без доказательств это сами понимаете что)))
ТОЗ 78Поверьте, это так. Шомпол в стволе крутится вперёд против против часов, назад по.
Шомпол в стволе крутится вперёд против против часов, назад по.
Хаа ...именно на шомпол и обратил внимание,в 90-ых годах,когда стал чистить ТОЗ-78 (шомпол был "не крутящийся" 😊),а у меня привычка,с ещё школьного ДОСААФа,при чистке нарезного поворачивать шомпол по часовой стрелке,то есть по ходу нарезов...и чота не так себя "ведёт" шомпол в стволе 78-го...поглядел ,ооо,а нарезы "не туда крутятся" 😊...
С ув. .
KorgevUGСверловка "чок-ральф" описана еще Сабанеевым.
Предполагал,что прямые нарезы могут "остановить" вращение снаряда дроби (!?),естественно,что это только можно подтвердить испытанием изготовленного насадка
Сверловка "чок-ральф" описана еще Сабанеевым
В смысле - прямые нарезы ?
Оказывается,делали и такие ружья...,в начале нарезы,длиной 140мм.(пологие,с большим шагом),потом,гладкий ствол (калибр 20?). Выкладывал один охотник,лет 5 назад...ружьё бельгийское,есть целики на стволе,всё как и положено в комбинированном оружии,левый ствол - чок. Задавал ему вопросы,в личку,не ответил и "потерялся".
KorgevUGДа, Юрий Георгиевич, именно прямые и именно с целью предотвращения безусловно вредного влияния вращения дроби в стволе. Цель - повышение кучности. Не взлетело, ибо в эпоху дымного пороха и отсутствия промышленного изготовления контейнеров нарезы быстро забивались освинцовкой и нагаром. Впервые о таком ружье услышал от соседа по гаражу: он им очень дорожил.
В смысле - прямые нарезы ?
Предложил Техкриму,Так приняли, или нет?
Такого, даже если приняли б, редко у кого было.
Но картинка заставила задуматься.
Предположу, может речь о прогрессирующей нарезке? Часть ствола почти прямые нарезы, а в конце крутые, тоже почти разнонаправленные. Фишка как раз из парадоксов, нарезному то она ни к чему, и ланкастеру.
Так приняли, или нет?
Доброго времени !
Нее , кому это надо 😊
Вы,совершенно правильно заметили,действительно предлагал прогрессивный нарез "парадокса" (такой насадок есть у ТОЗа,12к.),может быть с самого начала нарезы и не совсем прямые,но,с максимальным шагом...,"чтобы легче пулю приручить к нарезу" 😊,ведь и винтовки были с такой нарезкой,а в 19-ом веке,скорее всего,сложнее изготовить такой ствол было и,тем не менее...
А,типа-чок и прямые нарезы,для возможной стрельбы дробью.
,для возможной стрельбы дробью.Выражу своё сомнение, что дробовому заряду понравится сначала закрутиться, потом остановиться, потом обжаться😄. После такого атракциона..., я б на её месте равномерно не полетел. Могу быть и не прав, отстрел показал бы.
ХабаровскНе нашел нигде что на ТОЗ 78 и 99 левосторонние нарезы, можно уточнить источник инфы?
https://itoz.ru/toz-oruzheynyy-salon/toz-78-01-l/
Тульский Оружейный Завод
Модель 78
Модификация 01 (самая простецкая)
Л - левые нарезы.
Когда-то давно нарезы были правыми, и буквы «Л» в маркировке не было.