Удалена тема "Выбор болта 308: Лось, Франки, Игнис, Орсис"

феликс1234
Удалена моя тема "Выбор болта 308: Лось, Франки, Игнис, Орсис". Кто может объяснить, почему?
mokus
Срач не по теме
Последний из могикан
феликс1234
Кто может объяснить, почему?

обсуждение политики, ганза самый аполитичный форум рунета, даже форум цветочниц или швей куда более "горячий"

поэтому и превратилась ганза в зеленое болото ))))

Борский
Последний из могикан
ганза самый аполитичный форум рунета
Логично. Люди с оружием, зачем качать ситуацию тут. Давайте лучше по оружию, охоте и тд. общаться
Борский
феликс1234
Удалена моя тема "Выбор болта 308: Лось, Франки, Игнис, Орсис". Кто может объяснить, почему?

Вы определились? Поторапливайтесь, если уже не поздно.

Pashka21
феликс1234
Удалена моя тема "Выбор болта 308: Лось, Франки, Игнис, Орсис". Кто может объяснить, почему?

А может стоит сейчас уже обождать, позднее определитесь и в спокойной обстановке купите?

Последний из могикан
Борский
Давайте лучше по оружию

по оружию ИМХО на первых двух страницах погибшей темы все ясно было, бюджет и вводные ведь вполне точные были.
Орсис отпал, с Лосем все ясно. Франки и Игнис по цене туманны.

весь остаток Лось или Ата. И Сайга всегда маячит позади ))))

Pashka21
Последний из могикан
весь остаток Лось или Ата.

Вроде как ещё намеки были на Тигр (бу совсем недорого обойдётся).

Борский
Последний из могикан

по оружию ИМХО на первых двух страницах погибшей темы все ясно было, бюджет и вводные ведь вполне точные были.
Орсис отпал, с Лосем все ясно. Франки и Игнис по цене туманны.

весь остаток Лось или Ата. И Сайга всегда маячит позади ))))

В тот бюджет уже мало что влезет)

Последний из могикан
Pashka21
Вроде как ещё намеки были на Тигр (бу совсем недорого обойдётся).



кстати хороший вариант, патрон понятный, кучности на 200 м за глаза

sv-2
В переди у нас маячит UGM-133A ,а не Сайга 😊
fishermen
На стене мочало, начнем сказку с начала!
феликс1234
Последний из могикан

по оружию ИМХО на первых двух страницах погибшей темы все ясно было, бюджет и вводные ведь вполне точные были.
Орсис отпал, с Лосем все ясно. Франки и Игнис по цене туманны.

весь остаток Лось или Ата. И Сайга всегда маячит позади ))))

Совершенно верно. С дивана я определился: Ата, Лось. Допускаю уже и п/а (Тигр, 54R, складной). Также, вторым или третьим стволом +гладкая складная Сайга12...
Последний из могикан
феликс1234
С дивана я определился:

теперь осталось определиться с охотой, (хотя это невозможно), чаще будете сидеть в засидке или ходить туды-сюды.

Я например купил переломку мп18, из-за того что хожу где туристов выходного дня полно, переломку сунул в рюкзак и каждую гринписовку не надо на х посылать )))))

Maksim V
Никакого срача. ВПО-111.Лучший выбор.
winter75
Допускаю уже и п/а (Тигр, 54R, складной).
А почему именно складной? Как владелец складного Тигра, могу сказать, что преимущество складного приклада только при перевозке.
Борский
winter75
А почему именно складной? Как владелец складного Тигра, могу сказать, что преимущество складного приклада только при перевозке.

И то это не то преимущество, как допустим у короткой Сайги, которую можно в кофр снегохода или квадроцикла убрать, либо вообще в рюкзак положить. Тигр все же остается весьма длинным, даже в сложенном состоянии. А весит больше, по сравнению с веслом.

феликс1234
Maksim V
Никакого срача. ВПО-111.Лучший выбор.

Спасибо. Буду изучать это изделие. Кримметка ставится? Есть ли резьба на конце ствола? В поиске набираю, информация разная.

феликс1234
winter75
А почему именно складной? Как владелец складного Тигра, могу сказать, что преимущество складного приклада только при перевозке.

Если возьму Тигра вместо болта, то это другой уровень требований. Болтов же нет складных, а Тигр есть. Поэтому лучше иметь
все фишки Тигра. И да, удобство перевозки. И если не смогу сейчас болт купить, то куплю позже обязательно. И будет Тигр+болт....и калибры разные будут

Последний из могикан
феликс1234
Болтов же нет складных

есть и готовые с завода и шасси складные

Серега44
Последний из могикан
Орсис отпал
А почему орсис отпал, так плох?
Последний из могикан
Серега44
А почему орсис отпал, так плох?

по цене вроде

mokus
Пока будет расчесывать - цены уже подопрут потолок
Последний из могикан
mokus
Пока будет расчесывать

небось документы не быстро делаются.

Pashka21
феликс1234

Если возьму Тигра вместо болта, то это другой уровень требований.

В калибре 7.62х54мм есть болт "Таежник" (ВПО-111).

sv-2
Если возьму Тигра вместо болта, то это другой уровень требований.
Это будет другой бомонд 😊
Последний из могикан
на вторичке тоже цены выросли?
феликс1234
Серега44
А почему орсис отпал, так плох?

Там 2 упора.

Pashka21
феликс1234

Там 2 упора.

Как в калаше, винтовки Мосина и многих др...

Практическое значение имеет не количество упоров, а угол поворота затвора, обеспечивающий запирание.

Chydin
Последний из могикан

небось документы не быстро делаются.

По Регламенту ЛЛРО в течение месяца
Последний из могикан
Chydin
По Регламенту ЛЛРО в течение месяца

месяц нынче как год событиями

Brave_Stallion_PU
феликс1234

Там 2 упора.

Орсис сделан лучше остальных. Заметно на контрасте с лосем. Нет этой "очень необходимой" второй ступеньки. Ну и стреляет интереснее. В бюджетной модели нет смысла трехупоров

феликс1234
Brave_Stallion_PU

Орсис сделан лучше остальных. Заметно на контрасте с лосем. Нет этой "очень необходимой" второй ступеньки. Ну и стреляет интереснее. В бюджетной модели нет смысла трехупоров

Моя аналогичная тема была без предупреждения удалена модератором раздела за политику. В ней уже было под 20 страниц обсуждений (про политику - 2-3 страницы). В моих пожеланиях к болту в первом сообщении я указывал калибр 308, 3 упора (для небольшого угла поворота затвора), резьба на конце ствола, отьемные магазины (не менее двух...или в комплекте или чтоб можно было их купить без сложностей), цена - до сотни. Орсис не подходит по упорам. Зачем 2, когда есть много вариантов с 3-мя?! Плюс, было в сообщениях много критики на его качество и завышенную цену.

Pashka21
Ну, а "розовая" у вас уже на руках?
Brave_Stallion_PU
феликс1234

Моя аналогичная тема была без предупреждения удалена модератором раздела за политику. В ней уже было под 20 страниц обсуждений (про политику - 2-3 страницы). В моих пожеланиях к болту в первом сообщении я указывал калибр 308, 3 упора (для небольшого угла поворота затвора), резьба на конце ствола, отьемные магазины (не менее двух...или в комплекте или чтоб можно было их купить без сложностей), цена - до сотни. Орсис не подходит по упорам. Зачем 2, когда есть много вариантов с 3-мя?! Плюс, было в сообщениях много критики на его качество и завышенную цену.

Когда будет розовая, возьмёте в руки и сразу это поймёте. Даже далёкий человек от оружия поймет разницу в качестве. Либо пальцем затвором работать на орсисе и стрелять достойно, либо ступеньки прощелкивать на лосе, думая зачем эти углы открытия, если работать им комфортно нельзя. Все лучшие моменты на покупку уже утеряны. Сейчас цены подняли. Следующий завоз той же Турции будет
космосом. Кто быстрый, импорт разобрал без повышения. В итоге сейчас уже этот говнолось стоит 67 тыщ. Мы Вам писали о лучшем выборе за эти деньги две недели назад. У меня лично есть болтовики с 2 и 3 упорами, и никакого плюса в 3 упорах имеено на отечественном лосе со ступенькой- НЕТ. Лось 21 года и рем700. Единственный плюс лося это первая цена.

Борский
Brave_Stallion_PU
Следующий завоз той же Турции будет
космосом. Кто быстрый, импорт разобрал без повышения.

Тут два варианта, либо автор вообще покупать не хочет, а хочет просто выбирать. Либо бабала куча и цена не принципиальна. Иначе давно бы уже купил, ещё до повышения.

Brave_Stallion_PU
Борский

Тут два варианта, либо автор вообще покупать не хочет, а хочет просто выбирать. Либо бабала куча и цена не принципиальна. Иначе давно бы уже купил, ещё до повышения.

Тоже мелькнула такая мысль, но надеюсь это не так. В магазин ему удалось попасть? Там же все само собой станет очевидным.

Patefon12
Тут два варианта, либо автор вообще покупать не хочет
Похоже на первый вариант, а тема стала напоминать толчение воды в ступе.
Chydin
Patefon12
тема стала напоминать толчение воды в ступе.
Сказку про белого бычка 😀
феликс1234
Pashka21
Ну, а "розовая" у вас уже на руках?

Думал раньше спокойно разобраться, начитаться и оформить, а сейчас бегу, оформляю. Розовой ещё нет. Месяц ждать сказали в ЛРО....похоже, низкие цены упустил под самым носом

феликс1234
Борский

Тут два варианта, либо автор вообще покупать не хочет, а хочет просто выбирать. Либо бабала куча и цена не принципиальна. Иначе давно бы уже купил, ещё до повышения.

Зачем же за моей спиной обсуждать, что я хочу. Спросите прямо "автора".

Pashka21
феликс1234

Думал раньше спокойно разобраться, начитаться и оформить, а сейчас бегу, оформляю. Розовой ещё нет. Месяц ждать сказали в ЛРО....похоже, низкие цены упустил под самым носом

Какой-то вы очень "обстоятельный" и неспешный по нашей теперешней "стремительной" и суетной жизни.

Перёд новым годом можно было по очень хорошим ценам купить оружие. Многие магазины давали большие скидки.

Последний из могикан
Pashka21
Какой-то вы очень "обстоятельный" и неспешный по нашей теперешней "стремительной" и суетной жизни.

розовая не готова, что пристали к человеку? ))) ему сочувствовать надо

mokus
Выкупить заранее можно запросто 😊
unname22
forummessage/2/2768

Перед покупкой прошу обратить внимание.
Готовы ради меньшей цены окунуться лицом в дерьмо?

Борский
unname22
forummessage/2/2768

Перед покупкой прошу обратить внимание.
Готовы ради меньшей цены окунуться лицом в дерьмо?

Слушай, иди от сюда а, весь форум уже засрал своим : бойкотом...

Борский
феликс1234

Зачем же за моей спиной обсуждать, что я хочу. Спросите прямо "автора".

За какой спиной, в вашей же теме пишу, все видят.

Оружие можно было купить, да и сейчас можно без розовой. Оплатить 100% и оставить в магазине, я лично так делал. Поэтому и написал либо Вам оно не надо, либо денег куры не клюют.

unname22
Борский

Слушай, иди от сюда а, весь форум уже засрал своим : бойкотом...

Типичное поведение премудрого пискаря

Иди в свою нору обратно заныкайся.

Patefon12
что я хочу.
Дак в том то всё и дело, что вы не знаете чего хотите, забили себе мозг 3-х упорными группами и добавочными магазинами и не воспринимаете никаких доводов. Всё это и наводит на мысль, что тема создана чисто для тролинга, а не для покупки карабина.
Борский
unname22

Типичное поведение премудрого пискаря

Иди в свою нору обратно заныкайся.

Похоже в норе тут только один человек, который оттуда, во всех разделах, а теперь еще и в каждой теме верещит про бойкот. Надеюсь на тебя обратят внимание в соответствующих органах, в свете последних событий.

Мне фиолетово до КК, на тебя еще больше положить, просто надоело везде этот понос словесный читать.

По теме есть что сказать?

unname22
А что тут говорить учитывая цены? Или рынок БУ, пока там временной лаг на повышение, либо егерь или как он сейчас, лесник?

А корежит от моих слов только любителей калашникова, латентных мазахистов.
Уж себе-то признайся, что тебе в кайф когда тебя унижают и портят тебе жизнь

Pashka21
Борский

Слушай, иди от сюда а, весь форум уже засрал своим : бойкотом...

Ганза стала настоящим пристанищем для жлобов барыг и разных манкуртов.)))

Абхаз01
Или модеры спят или работают сп.сл. по выявлению ,, патриотов”.
Последний из могикан
unname22
Перед покупкой прошу обратить внимание.

а Вы больше баньте в своей теме, премудрый пескарь вы наш)))

Chydin
Борский
Оружие можно было купить, да и сейчас можно без розовой. Оплатить 100% и оставить в магазине, я лично так делал.
Я тоже, причем неоднократно. Магазин преспокойно ждет лицензию. Договор, чек,нал, безнал...все без проблем.
Brave_Stallion_PU
Pashka21

Какой-то вы очень "обстоятельный" и неспешный по нашей теперешней "стремительной" и суетной жизни.

Перёд новым годом можно было по очень хорошим ценам купить оружие. Многие магазины давали большие скидки.

Полностью согласен. Будет брынчать на лосе с "очень необходимыми" тремя упорами. С неготовыми документами это фиаско. Ничего, заплатит денюжками.

Последний из могикан
Brave_Stallion_PU
С неготовыми документами это фиаско.

если твердая валюта то плевать

Brave_Stallion_PU
Последний из могикан

если твердая валюта то плевать

Есть такое, но сомневаюсь

Последний из могикан
в ветке турков пишут про новый завоз:

"в охот активе так же сказали...но в свете последних событий это очень долго и может быть "никогда")"

феликс1234
Patefon12
Дак в том то всё и дело, что вы не знаете чего хотите, забили себе мозг 3-х упорными группами и добавочными магазинами и не воспринимаете никаких доводов. Всё это и наводит на мысль, что тема создана чисто для тролинга, а не для покупки карабина.

Я же писал, для чего создана тема. Чтобы разобраться с плюсами и минусами разных болтов. Спешить/неспешить с покупкой - моё дело. Потерял шанс, упустил время - моё дело. Тема не об этом. Если я ещё не купил,
о чём думал, значит "пазл в голове ещё не сложился". У вас сложился, вы купили?- я рад за вас. Вы специалист, и решаете всё быстро - замечательно!
Есть у меня определенные требования к оружию для моих пожеланий. И будет - по моему. Дадите хороший совет - скажу спасибо и может "проставлюсь". Критикуете и обвиняете в троллинга - ошибаетесь. Не тратьте время.

феликс1234
unname22
forummessage/2/2768

Перед покупкой прошу обратить внимание.
Готовы ради меньшей цены окунуться лицом в дерьмо?

Я прочитал эту тему. Почти ничего не понял. Калашников допускает плохое качество? Так у многих фирм есть брак. Не реагирует на жалобы? Его право. Возможно, купим другую фирму. При одинаковой цене - это и так всем понятно.

Борский
Борский
автор вообще покупать не хочет, а хочет просто выбирать.
Ну я же говорил)
феликс1234
Прошу писать только по теме, т.к. один раз тему уже снесли. Тему напомню: выбор болта в 308 (сейчас подкорректирую, рассмотрю и х54R), 3 упора(точнее, малый угол поворота ручки затвора), резьба на конце ствола, магазины (нужно 2 штуки), цена была до 100 тысяч, теперь даже не знаю...пусть будет 130. Прошу писать только по теме.
sv-2
3 упора
С упорами, крепко уперлись! 😊
unname22
Последний из могикан

а Вы больше баньте в своей теме, премудрый пескарь вы наш)))

Я не дам тему зафлудить или закрыть по политическим мотивам.
Если есть что сказать пишите, а поговнить - уж извольте получить бан.

unname22
феликс1234

Я прочитал эту тему. Почти ничего не понял. Калашников допускает плохое качество? Так у многих фирм есть брак. Не реагирует на жалобы? Его право. Возможно, купим другую фирму. При одинаковой цене - это и так всем понятно.

Калашников намеренно портит нам с вами жизнь. Как же вы читали тему если даже не удосужились первый пост прочесть?

Chydin
unname22
Калашников намеренно портит нам с вами жизнь.
Вы серьёзно? КК принимает законодательные акты(изменения в них)?
Последний из могикан
unname22
Я не дам тему зафлудить или закрыть по политическим мотивам.
Если есть что сказать пишите, а поговнить - уж извольте получить бан.

и чем вы лучше КаКашек в таком случае? те турков банить хотят

Борский
Последний из могикан

и чем вы лучше КаКашек? ничем )))

Лучше? Хорошая шутка! КК при всей неоднозначности ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, который производит какой никакой товар, даёт работу людям, платит им ЗП, платит налоги в бюджет. А данный экземпляр обычный никчёмный всепропальщик...

unname22
Chydin
Вы серьёзно? КК принимает законодательные акты(изменения в них)?

Что такое лоббирование вы не понимаете?

unname22
Последний из могикан

и чем вы лучше КаКашек? ничем )))

Я не использую административный ресурс для ухудшения чьего-либо положения. Это как минимум.

unname22
Борский

Лучше? Хорошая шутка! КК при всей неоднозначности ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, который производит какой никакой товар, даёт работу людям, платит им ЗП, платит налоги в бюджет. А данный экземпляр обычный никчёмный всепропальщик...

Ну до недавнего времени изделия моей конструкции поставлялись в 68 стран мира, это как минимум круче чем у КК ))

Lis-biker
unname22
лоббирование
как-то на это не тянет.. было бы лоббирование- давно бы пестики продавали, и не ограничивали бы ланкастер.
Lis-biker
по теме всё просто, орсис, тигр, лось. из импорта CZ или тикка Б/У турков нафиг, ибо говно, 3 упора.. ну как бэ не обязательно, хотя при громоздких ночниках с ними МОЖЕТ быть чуть удобнее
Lehus18
Chydin
Я тоже, причем неоднократно. Магазин преспокойно ждет лицензию. Договор, чек,нал, безнал...все без проблем.

Блин что же тогда раньше об этом ни кто не огласил)))) Сейчас цена уже вдвое понялась за импорт а лицуха еще в процессе как у ТС((()))

Chydin
Lehus18

Блин что же тогда раньше об этом ни кто не огласил)))) Сейчас цена уже вдвое понялась за импорт а лицуха еще в процессе как у ТС((()))

Дык кому надо, те знают. Кто не знает спрашивает. Вон вчера человек юбилейный ТОЗ78-310 оплатил, а пятилетка у него 24 апреля истекает🤷‍♂️ Полежит винтовочка в магазине, подождёт владельца и его "розовую". Любой форс-мажор в договоре прописывается☝
forummessage/415/22
А ТС вроде пока не определился с моделью, системой и пр.
Chydin
Lis-biker
как-то на это не тянет.. было бы лоббирование- давно бы пестики продавали, и не ограничивали бы ланкастер.
Вот оно, лоббирование, браво, Николай!👍🤝
Последний из могикан
Тигр да Сайга разумный выбор. Всяко лучше этого Лося-утюга.
ТС вроде бойкот не поддерживат
Lehus18
Chydin
Дык кому надо, те знают. Кто не знает спрашивает. Вон вчера человек юбилейный ТОЗ78-310 оплатил, а пятилетка у него 24 апреля истекает🤷‍♂️ Полежит винтовочка в магазине, подождёт владельца и его "розовую". Любой форс-мажор в договоре прописывается☝
forummessage/415/22
А ТС вроде пока не определился с моделью, системой и пр.

Благодарю добрый человек за подсказку!!!

Chydin
Lehus18

Благодарю добрый человек за подсказку!!!

Да не за что. Неоднократно проделывал подобное в своем городе(где широко известен в узких кругах(с)) с комиссионным оружием, без всяких договоров и в магазинах областного центра, но уже с оформлением договора с обязательствами сторон. Все как положено.
Кровопиец
слава России!
феликс1234
Lehus18

Блин что же тогда раньше об этом ни кто не огласил)))) Сейчас цена уже вдвое понялась за импорт а лицуха еще в процессе как у ТС((()))

Вот и я, пока чесался, цены выросли. Также и с тепликом. Упустил момент. Ладно, решим этот вопрос.... А вот, не пропадут ли патроны 308 калибра?

Lehus18
Два , три месяца и ситуация должна стабилизироваться все будет, на крайняк есть барнаул
Последний из могикан
феликс1234
А вот, не пропадут ли патроны 308 калибра?

а куда они денутся? на крайний случай "трофейные" будут, в НАТО пулеметы на таком патроне работают, а прапорщик он и в Америке прапорщик )))
у нас когда база ихняя стояла, продавали 308-ые, злее Барнаула, да гильза латунь вроде

Chydin
Последний из могикан
а куда они денутся?
Патроны никуда не денутся, а будут ли их продавать - вопрос! У нас уже скоро год как не продают НИЧЕГО. Нет патронов, пороха, капсюлей. СССР да и только 😞 Правда (пока) кое-что есть в соседнем областном центре за 600 вёрст.
Прапорщиков в обозримом пространстве тоже нет.
Последний из могикан
Chydin
Правда (пока) кое-что есть в соседнем областном центре за 600 вёрст.

сочувствую! а что так? условия хранения в магазинах или чего другого выдумали?

Chydin
Формально - условия хранения. Глобально( думается мне лично) - нечем стрелять, так сами оружие посдают добровольно, ибо продать тоже 😞 Многоходовочка 😛
Последний из могикан
Chydin
так сами оружие посдают добровольно, ибо продать тоже Многоходовочка

нда...

ALEX55555
Chydin
Формально - условия хранения. Глобально - нечем стрелять, так сами оружие посдают добровольно, ибо продать тоже 😞 Многоходовочка 😛

Да им просто нах не надо морочиться, а всё остальное- ваши домыслы

Chydin
ALEX55555
ваши домыслы
Хорошо бы если я ошибаюсь. Поживём-увидим. А пока "ланкастер" приравняли к нарезному 😞 Когда об этом говорили в ответ тоже слышалось: "нифига, там нарезов нетути, значится оно гладкоствол согласно ГОСТам и Закону об оружии".
Последний из могикан
Оружие у гражданских тот еще фактор. Кто это отрицает тот идиот
Lehus18
А есть тут в ветке у ТС владельцы ИГНиСа? Вроде правильно более менее написал.... Скажите как оно по сравнение с ФРАНКИ ? Вроде раньше по цене было одинаково. Только сейчас ФРАНКИ вдвое дороже а ИГНиС на руб 20 всего подорожал.
феликс1234
Последний из могикан

кстати хороший вариант, патрон понятный, кучности на 200 м за глаза

По личным обстоятельствам весной так и не получилось купить карабин. вернулся к этому осенью. Остановился на 308 калибре: Лось145 и АтаАрмсТуркуа. Когда узнал цены, очень удивился, как они подросли. На октябрь2022 в Москве Лось - 75.000 (и ещё поискать за такую цену, обычно, 79.000 в магазинах , это - с хромированным стволом, черный Лось - под 65.000), Ата (черный ствол)-78.000.. Остальные болты из примеченных - далеко за 100.000.
В магазине по вкладке, из болтов резко понравился Лось. Всё-таки, тонкий ствол - это не полутолстый, как в Ате. Но категорически не понравилась в Лосе работа затвора: ступенька со щелчком (что за конструкторская дичь?!) в тихую погоду будет слышна на весь лес. И конструкция магазина - вставить его - это квест. И то, что нет указателя взведения затвора, как на Ате. И предохранитель не понравился - двухпозиционный, а не трех, как на Ате. И цена не понравилась. Вообщем, по функционалу победил Ата, по вкладке - Лось.

Решил подержать Тигра (75.000). Вскинул, пощелкал....моё. Вы совершенно верно подметили. В итоге, купил короткого складного Тигра в 54R, а покупку болта в 308 решил отложить на далёкое "потом". Может, потом смогу купить болта получше и поточнее, чем Лось

Последний из могикан
феликс1234
В итоге, купил короткого складного Тигра в 54R

вот и славно! Пусть только радует!

Brave_Stallion_PU
А когда мы обсуждали и тянули резину вообще можно было cz-557 купить дешевле.
Удачных выстрелов
феликс1234
Brave_Stallion_PU
А когда мы обсуждали и тянули резину вообще можно было cz-557 купить дешевле.
Удачных выстрелов

Я разочаровался в недорогих болтах

Brave_Stallion_PU
феликс1234

Я разочаровался в недорогих болтах

Ну естественно, покупка затянулась
Приходится обходиться
С оптикой что-то решилось?

sv-2
С оптикой что-то решилось?
Думаю,что и с дешевой оптикой ждет большее разочарование. 😊
феликс1234
Brave_Stallion_PU

Ну естественно, покупка затянулась
Приходится обходиться
С оптикой что-то решилось?

Да, давно. По-моему, я писал в теме...но её удаляли из-за политики, может там и потерялось сообщение. Китайский тепловизор серии Саим. Я сначала купил прицел, потом только карабин.