5.45 - эмм 2 Джоуля,Не то что то, рискну предположить, что 2дж на километре может иметь даже 22лр, если долетит. АКМ будет опасен километра на 3, 7.62х54 на 5км. А на 1км спасёт только броник, если попадут.
даже 22лр, если долетит
Мелкашка до 1км не долетает, как макар где-то 700 м+-, 7.62х54 летит где-то км 4 (+), ак пули летят около 3 км.
tricky
Не то что то, рискну предположить, что 2дж на километре может иметь даже 22лр, если долетит. АКМ будет опасен километра на 3, 7.62х54 на 5км. А на 1км спасёт только броник, если попадут.
А долетит ли х39 на 3 км, а х54 на 5 км? Что-то я сомневаюсь...
Mister LicoOНа 1.5км подтвержденный летальный случай в истории случайных выстрелов.
Мелкашка до 1км не долетает
1.5кмЯ про с 5км слышал в висок с 7,62х54, писали, стрелок в ворону промахнулся неудачно донельзя. Про 5.45, там вообще прицельная дальность до 1км, так о чём тут думать. 7.62 до 800 чисто по памяти. А на прицельных 22лр и 250м промелькивало. То есть на указанных расстояниях можно ощутимо обеспокоить противника.
На 1.5км подтвержденный летальный случай в истории случайных выстрелов
Там стреляли с горы что ли или со склона. На самом деле если стрелять с человеческий рост из мелкашки, то она метров 250-300 летит и в землю зарывается...
Mister LicoO
Но тут открываю значит баллистический КНКУЛЯТОР и смотрю - на дальности 1000 метров у пули 5.45 - эмм 2 Джоуля
Это называется смотрю в книгу - вижу фигу 😀 😀 😀
Mister LicoO
Там стреляли с горы что ли или со склона
Ага, с Эвереста.
На 1.5км подтвержденный летальный случай
Там как раз и будет 1.2.3 ДЖ если долетит, это по сути игрушечный пневмат, не верю что убьет. Он и в упор то не сильно мощнее прокаченного пневата=)
7,62х54, писали, стрелок в ворону промахнулся неудачно донельзя.
7.62х54 - смотря какая пуля там есть Л-легкая, и Д - тяжелая, легкая вроде на 4000 тыщи летит, ей из СВД вигачают, а Д - в пулеметы, возможно и до 5000 долаетает, но к СВД написано убойная дальность 3800 метров из 4000 полетных, то есть фактически убойна весь свой полетный путь.
Mister LicoOФ-1 тоже 200 метров обещают.
написано убойная дальность
Mister LicoOТам как раз и будет 1.2.3 ДЖ если долетит, это по сути игрушечный пневмат, не верю что убьет. Он и в упор то не сильно мощнее прокаченного пневата=)
Ну дык вы проверьте 😊 И лучше на себе премия Дарвина обеспечена 😊
MrOlegНу дык вы проверьте 😊 И лучше на себе премия Дарвина обеспечена 😊
Это уже как минимум третий его аккаунт. Всё бродит вокруг да около, всё убойное/останавливающее/пробивное действие боеприпасов спать ему не даёт.
Вечный скиталец-теоретик, да и, сдаётся, безоружный к тому же. Здесь и так знамя Дарвина реет в полную силу 😀
Mister LicoOЭтож где такие прокаченные балкалькуляторы делают? Даж малясь косячный калькулятор Борисова дает для 7н6 из АК-74 124 дж на 1000.
и смотрю - на дальности 1000 метров у пули 5.45 - эмм 2 Джоуля
trickyНСД на АКМ давно открывали?
7.62 до 800 чисто по памяти
Mister LicoOА еще в "справочниках к автоматам АК" 😀 есть основные таблицы стрельбы. От там от в последней графе есть энергия пули у точки падения - у 5,45 на 1000 метров 12 кгм что примерно равно 112 дж.
В справочниках к автоматам АК (5.45 и 7.62) указана убойная дальность 1350 и 1500 метров пули(это на каком расстоянии в принципе можно убить).
У 7,62 АКМ с пулей ПС на 1000 м 23 кгм - шо как-бе 223 дж - так по плечу похлопать, как из нагана с 5-ти метров 😀
1O1O1OЭто уже как минимум третий его аккаунт. Всё бродит вокруг да около, всё убойное/останавливающее/пробивное действие боеприпасов спать ему не даёт.
Вечный скиталец-теоретик, да и, сдаётся, безоружный к тому же. Здесь и так знамя Дарвина реет в полную силу 😀
Да это он, тоже помню его. Появляется раз в пол года примерно, как раз когда цикл обострений видимо)
БорскийНадо его ассистентом к Емелину определить (ведущий судмедэксперт в РФ по раневой баллистике), пущай в останках вместе с ним ковыряется, только в жизни не похоже это ни хрена на сериал "кости" 😀 .
Да это он, тоже помню его. Появляется раз в пол года примерно, как раз когда цикл обострений видимо)
Даж малясь косячный калькулятор Борисова дает для 7н6 из АК-74 124 дж на 1000
В это больше как то верится, если учесть что руководства старые и примерно для патрона н6 и будут, тогда 1350 м правдоподобно.
tricky
Не то что то, рискну предположить, что 2дж на километре может иметь даже 22лр, если долетит. АКМ будет опасен километра на 3, 7.62х54 на 5км. А на 1км спасёт только броник, если попадут.
я сейчас посчитал у 7.62 39 на полтора километра
энергия пули около 9-10 Джоулей
у мелкана 1.3 Джоуля у 5.45 10-11 Джоулей.
7.62 54 (13г пуля) - 290 Джоулей.
Тут думается что 762 54 однозначно летален. мелкан однозначно не летален. 545 и 7.62 39...скорее не летален, условно есть риск. НО если например стрелять к примеру в горах, где сопротивление воздуха меньше заметно, то там падение скорости пули будет меньше и уже может быть очень больно.
у мелкана 1.3 Джоуля
А он чо правда летит на 1.5 км? хотя в справочнике по тоз вроде пишут 1600-1800 предельно возможная дальность полета...хотя это если со склона палить, с человеческий рост он как макар метров 700-900 пролтетит, да и вроде стреляющие с мелкана говорят, что он гораздно меньше летит, мол 350-500 метров и в землю зарывается, еще его ветер сильно сносит(мелкан).
545 и 7.62 39...скорее не летален,
ну 5.45 так словно толчок слабый будет, 7.62 шишак набьет, т.к. пуля тяжелее в 2 раза. А есть данные по 9х39 армейскому с дозвуком, на сколько летит и на сколько опасен? ковырял, ковырял, ниче не нашел.
А он чо правда летит на 1.5 км?Если кто помнит, на пачках советских патронов 5,6 КВ значилось предупреждение- "опасны на расстоянии до 1,5 км".
Mister LicoOмасса пули вообще роли не играет в этом контексте. Важна энергетика.ну 5.45 так словно толчок слабый будет, 7.62 шишак набьет, т.к. пуля тяжелее в 2 раза. А есть данные по 9х39 армейскому с дозвуком, на сколько летит и на сколько опасен? ковырял, ковырял, ниче не нашел.
Для 9 39 насчитал на полтора километра - 342 Джоуля (пуля 16г скорость 270мс)
сопротивление воздуха зависит от скорости в квадрате. Поэтому быстрые пули очень сильно по скорости просаживаются на первых сотнях метров. А энергетика зависит от скорости тоже в квадрате. Поэтому даже на небольшой начальной скорости 9 39 имеет очень солидную энергетику на 1500м
Для 9 39 насчитал на полтора километра - 342 Джоуля
ух ты, а что его тогда до 400 метров ограничивают, как по мне достойный конкурент 7.62х54 в плане убойности на такой дальности. Ну разве что точность подкачает ( летать он хз куда будет на такой дистанции).
Mister LicoOух ты, а что его тогда до 400 метров ограничивают, как по мне достойный конкурент 7.62х54 в плане убойности на такой дальности. Ну разве что точность подкачает ( летать он хз куда будет на такой дистанции).
потаму что там вынос адов на дальние дистанции. Скорость маленькая, пуля тяжелая настильность паршивая из за этого.
масса пули вообще роли не играет в этом контексте
То есть на 1,5 км если прилетит, будет паршивее от 7.62х54 чем от 9х39? у первого масса пуль от 9 до 13 грамм, хотя снайпера легкой стреляют, там наверно энергия еще меньше будет, чем от 11 и 13 граммовой...В любом случае пилюля 9мм 16 грамм прилетит с 350 дж на 1,5-ку мало не покажется.
пачках советских патронов 5,6 КВ значилось предупреждение- "опасны на расстоянии до 1,5 км"
Ну явно подстраховались. он уже с 1 км не сможет упить. Все таки в СССР людей берегли и заботились.
Mister LicoOТо есть на 1,5 км если прилетит, будет паршивее от 7.62х54 чем от 9х39? у первого масса пуль от 9 до 13 грамм, хотя снайпера легкой стреляют, там наверно энергия еще меньше будет, чем от 11 и 13 граммовой...В любом случае пилюля 9мм 16 грамм прилетит с 350 дж на 1,5-ку мало не покажется.
От какой пули больнее вопрос почти что философский) Я лично видел 2 раза действие пули .223 примеро со 100м по кабанчику. Первый раз в голову, голова на вылет, мозги гидроударом через глаза вышли. Второй раз между легкими и желудком, пуля на вылет, выходное отверстие утюгом, опять же гидроударом, нижнюю часть легких и частично желудок в фарш. Пуля быстрая и на 100м имеет очень большую скорость. Видел из саги 7.62 39 стреляли в кабана примерно с 150м, попали примерно в центр живота, просто дырка насквозь, кабана бегали с собаками искали добирали.
Ответ очень простой от какой пули больнее? - та которая больше отдаст энергии тушке) 223\5.45 на коротких дистанциях из за гидро удара очень злые, свыше 300 уже скорость теряют и гидроудара там уже наверно не будет (я не проверял, не знаю), если кто то проверял, то будет интересно услышать.
Mister LicoO😀ну 5.45 так словно толчок слабый будет, 7.62 шишак набьет, т.к. пуля тяжелее в 2 раза. А есть данные по 9х39 армейскому с дозвуком, на сколько летит и на сколько опасен? ковырял, ковырял, ниче не нашел.
Я лично видел 2 раза действие пули .223 примеро со 100м по кабанчику 223\5.45 на коротких дистанциях из за гидро удара очень злые,
пули fmj стреляли? есть еще экспансивка, они любят потроха выносить.
От какой пули больнее вопрос почти что философский)
Да нет, просто досе в мире никто не рискнул на себе длинный списочек пуль испробовать, потому и не знаем, ведь лучшая теория - как говорится практика, а животина не расскажет ничего. По доскам стрелять тоже, ведь дуб он просто дуб, даже не плоть, ему пофиг чо впитать.
Mister LicoOпули fmj стреляли? есть еще экспансивка, они любят потроха выносить.
да, обычная оболочка
да, обычная оболочка
они эти 5.45, а особенно 5.56 очень привередливые, от ствола зависят, от партии и производителя патронов зависят. короткий ствол - фигня, длинный ни че не дает, - 5.45 оптимизирован для 415 ствола, а 5.56 для 508, ну и шаг нарезов тоже важен.
У меня знакомый ежика убил из 7.62х54 почти в упор с 2х метров, ежик буквально взорвался, содержимое желудка на нас все брызнуло, приколист однако был. Так что на коротке и 700 метрах в сек в принципе хватает для этого, или сколько там у старшего 7.62.
свыше 300 уже скорость теряют и гидроудара там уже наверно не будет (я не проверял, не знаю), если кто то проверял, то будет интересно услышать.
Свыше 300 это уже мелкашка. Даже на войне воякам (америкосам) дали распоряжение свыше 250-300 метров уже не стрелять 5.56, а пользоваться исключительно 7.62.
Mister LicoOЛюбопытно глянуть на этот приказ, ну или хотя-бы номерок евонный озвучьте.
Даже на войне воякам (америкосам) дали распоряжение свыше 250-300 метров уже не стрелять 5.56,
Mister LicoOДадут же дебилам оружие 😞 Вы хоть тут такое не пишите.
У меня знакомый ежика убил из 7.62х54 почти в упор с 2х метров
Mister LicoO
они эти 5.45, а особенно 5.56 очень привередливые, от ствола зависят, от партии и производителя патронов зависят. короткий ствол - фигня, длинный ни че не дает, - 5.45 оптимизирован для 415 ствола, а 5.56 для 508, ну и шаг нарезов тоже важен.
Да я не охотник ниразу. Я так, за компанию иногда 1-2 раза в год. С чем IPSC тренирую с тем и на охоту). Поэтому оружие-патрон известен, в плане попасть/кучи, проблем нет.
Любопытно глянуть на этот приказ, ну или хотя-бы номерок евонный озвучьте.
Распечатаю и вышлю вам 😊 шутка, еще джон пластер американский снайпер ща пишет книги, говорит, что 5.56 совершенно не эффективен дальше 300 м, во первых многие террористы носят броник, укрытия и т.д и т.п.
Mister LicoOНу все, раз уж он так говорит тогда да, это абсолютно точно, срочно все АК и Мы16 в помойку и перевооружатся под что-то в .308 или 54-м 😀 😀
еще джон пластер американский снайпер ща пишет книги, говорит,
Осталось понять на каких дальностях в основном происходят современные бои, ну и для развития почитать что-нибудь фундаментальное.
Mister LicoOА не, соорри .308 и 54-й тож не пойдут, тот-же наш 6Б45 в базе по 5-му классу, а усиленный по 6-му, и у матрасников все тож, да и капитальные бетонные стенки тож для .308-го и 54-го тяжеловаты, надо что-то типа .338 LM да еще и с бронебойками. 😀
во первых многие террористы носят броник, укрытия и т.д и т.п
drowtt
масса пули вообще роли не играет в этом контексте. Важна энергетика.Для 9 39 насчитал на полтора километра - 342 Джоуля (пуля 16г скорость 270мс)
сопротивление воздуха зависит от скорости в квадрате. Поэтому быстрые пули очень сильно по скорости просаживаются на первых сотнях метров. А энергетика зависит от скорости тоже в квадрате. Поэтому даже на небольшой начальной скорости 9 39 имеет очень солидную энергетику на 1500м
Что-то не то Вы по 9х39 насчитали. У него начальная скорость около 300-310 м.с
Я лично видел 2 раза действие пули .223
Ну не удивительно, не просто так же ими весь инет засран, вот с 10м по желатину 5.45 и 5.56, можно представить чо там у кого вылезит....
9х39 насчитали. У него начальная скорость около 300-310 м.с
Самое интересное что везде по разному пишут 😊 270, 280, 285, 295, 300, 310...НУ а правда, о5 где-то по середине. От партии зависит, и качества.
можно представить чо там у кого вылезит....
А вот и премия дарвина подоспела, чел проверял на себе АКС-74У в действии, как говорится теория теорией, а практика важнее!
Mister LicoOДа-да, от партии дури которой вы затариваетесь 😀 в голову такая светлая мысль не приходила что на патрон есть ТУ в соответствии с которыми его производят и принимают на заводе? Для СП-5/6 по ТУ партии принимаются по отстрелу из бал ствола длиной 160 мм с V10ср. 305-315 м/с Допустимая дельта в партии = или в минус 15 м/с
От партии зависит, и качества.
БорскийЧто-то не то Вы по 9х39 насчитали. У него начальная скорость около 300-310 м.с
Возможно. Считал...
Пуля 16.1г балистический коэффициент 0,779 (взято с сайта ada.ru, как и для рассчетов по патронам выше, откуда и беру обычно коэффициент для своих пострелух, вроде все сходится с практикой)
Баллистический калькулятор (как и руками сейчас пересчитал) с начальной скоростью 270 дает скорость на 100м - 264 мс, 500м-246, 1000м 225, 1500м 207
Для скорости 207мс и пули массой 16.1 энергетика получается как написал выше.
Результат такой "неожиданный" из-за того что пуля дозвук тяжелая и у нее очень высокий баллистический коэффициент (возможно на сайте ошибка, откуда брал указал), в 7 раз выше чем у пули 9 19 или в 2.5 раза примерно выше чем у .223\5.45
Возможно. Считал...
Пуля 16.1
если точнее 16.2 грамма. Берите отсюда лучше данные о скорости...
Mister LicoOесли точнее 16.2 грамма. Берите отсюда лучше данные о скорости...
у него 300мс. значит энергия будет даже больше чем у меня для 270. Тут еще важно балистический коэффициент правильный. Но в любом случае +- расклад понятен
drowttВозможно. Считал...
Пуля 16.1г балистический коэффициент 0,779 (взято с сайта ada.ru, как и для рассчетов по патронам выше, откуда и беру обычно коэффициент для своих пострелух, вроде все сходится с практикой)
Баллистический калькулятор (как и руками сейчас пересчитал) с начальной скоростью 270 дает скорость на 100м - 264 мс, 500м-246, 1000м 225, 1500м 207
Для скорости 207мс и пули массой 16.1 энергетика получается как написал выше.
Результат такой "неожиданный" из-за того что пуля дозвук тяжелая и у нее очень высокий баллистический коэффициент (возможно на сайте ошибка, откуда брал указал), в 7 раз выше чем у пули 9 19 или в 2.5 раза примерно выше чем у .223\5.45
Не верю в такой высокий БК пули 9х39. Короткие 9-ки никогда не были с хорошими БК
Падение скорости какое-то нереально маленькое, от 100 м до 500 падение 18 м. с.....Где-то ошибка кмк.
БорскийНе верю в такой высокий БК пули 9х39. Короткие 9-ки никогда не были с хорошими БК
Падение скорости какое-то нереально маленькое, от 100 м до 500 падение 18 м. с.....Где-то ошибка кмк.
https://weaponland.ru/board/pa...ab_9/38-1-0-487
тут вроде согласуется с моими расчетами +-.
Если у кого то есть параметры пули из более надежных-проверенных источников, делитесь пожалуста, пересчитаем, проблем нет
Короткие 9-ки никогда не были с хорошими БК
9х39 пуля длинная так-то, очень.
drowttНе судьба у официалов посмотреть? По данным с сайта ТОЗа бал коэффициент гражданского 9Х39 по G1 = 0.476.
Пуля 16.1г балистический коэффициент 0,779 (взято с сайта ada.ru, как и для рассчетов по патронам выше, откуда и беру обычно коэффициент для своих пострелух, вроде все сходится с практикой)
При очень большом желании можно посчитать по чертежам пуль СП5/СП6, или тупо пересчитать по таблице стрельбы из ИЭ на изделие 6П30 (АС)
По данным с сайта ТОЗа бал коэффициент гражданского 9Х39 по G1 = 0.476.
Самое смешное, что нет таблиц сколько летит пуля, ее убойное действие на ск. сохраняется и т.п. видимо 9х39 патрончиком отмазались стреляйте до 400м и будет счастье 😊
Mister LicoOДанных вполне достаточно чтоб посчитать бал коэффициент, либо воспользоватся их данными.
Самое смешное, что нет таблиц сколько летит пуля, ее убойное действие на ск. сохраняется и т.п. видимо 9х39 патрончиком отмазались стреляйте до 400м и будет счастье
Mister LicoOсмысла этим патроном стрелять дальше 400 нет вообще. Настильность уже совсем паршивая, и подлетное время большое - порядка 1.5с (на глаз, но можно и совсем точно посчитать) , даже по бегущему человеку уже поправку надо брать.Самое смешное, что нет таблиц сколько летит пуля, ее убойное действие на ск. сохраняется и т.п. видимо 9х39 патрончиком отмазались стреляйте до 400м и будет счастье 😊
G1 = 0.476 и начальной скоростью 300мс
Скорость Энергия Дж
100м - 288 - 633
500м - 253 - 512
1000м - 219 - 383
1500м - 192 - 294
Две страницы потока сознания двуногих прямоходящих, не то, что винтовки в руках не державших (компьютерные игры не считаются), но даже не умеющих скачать бал.калькулятор и посчитать интересующие их параметры.
Но для нормисов, случайно заглянувших на Хомячатник (это так ганза по-дружески называется), подскажу:
- для винтовок в 30-х калибрах будет достаточно дистанции в 3500 метров. Скорость пули на такой дальности 15-20 м/с, энергия 1-3 Дж. Необходимо учесть, что при выстреле в горизонт на такую дистанцию пуля никогда не прилетит, а закопается в землю на 900-1000 м.