ctrelok721е нет, не выходит из оборота.
Коллеги, задумался над приобретением чего то в 5.45, но столкнулся с практически полным отсутствием расходников 5.45 в магазинах. У кого какая информация/слухи есть -- заводы планируют поставки патронов этого калибра на гражданский рынок РФ в 2022 году или этот калибр оружия/патронов выводится из обращения в РФ? Версия о экспортных поставках в США как то сомнительно выглядит - 5.45 не самый распространенный калибр в США, скорее там 223,308, 7.62х39 в ходу. Но патроны этих калибров ведь есть в продаже в РФ, а 5.45 почему то нет...
2е не слухи, законтрактованы на ближайшие два года(по разрешениям полученым до введения бана на Российские патрон) , потребность пиндосячих потребителей превышает возможности в трое от имеющихся мощностей производств,каллибр очень распостранен, своего производства 5,45 там нет, как нет и технологий по гильзам(по миру в товарных колличествах мало кто производит 5,45 кроме России).
Отсюда собственно и дефицит.
Ситуация с 7,62х39 несколько другая, и производств по миру не мало, по этому и есть они на внутреннем рынке(даже АПЗ появились).
Р.S. патрон 5,45х39 иногда просачиваются в рознице, так что только ловить, либо пытатся заказывать.
И да, актуальным является только 4,2 БПЗ(производная от 7Н40). ТПЗ/КоКа "патрон"(производная от 7Н6) покупается только от безысходности.
ctrelok72
... там 223 ... в ходу. Но патроны этих калибров ведь есть в продаже в РФ...
Обязательно нужно идти по особому тернистому пути, стоически преодолевая трудностя, щедро отвешиваемые местными реалиями?
Не проще взять Сайгу 223, кои, кстати, дешевле кочерёг в 5,45, и наслаждаться безбрежным ассортиментом боеприпасов, хоть дешёвых местных, хоть качественных импортных? Не?
1O1O1OКои в бюджетном ценовом сегмете представлены и существуют вообще только в двух вариаций, это собственно производные от М193NATO, и SS109NATO( 3,56 и 4г соотвецтвенно), из них по слухам летят из саег только 4г.
Обязательно нужно идти по особому тернистому пути, стоически преодолевая трудностя, щедро отвешиваемые местными реалиями?
Не проще Сайгу 223, кои, кстате, дешевле кочерёг в 5,45, и наслаждаться безбрежным ассортиментом боеприпасов, хоть дешёвых местных, хоть качественных импортных? Не?
1O1O1O
Обязательно нужно идти по особому тернистому пути, стоически преодолевая трудностя, щедро отвешиваемые местными реалиями?
Не проще взять Сайгу 223, кои, кстати, дешевле кочерёг в 5,45, и наслаждаться безбрежным ассортиментом боеприпасов, хоть дешёвых местных, хоть качественных импортных? Не?
Вариант в 223 тоже теперь рассматриваю, но это еще вопрос - не исчезнут ли и 223 из продажи( отечественные я имею в виду) как это произошло с 5.45?
ctrelok72Вариант в 223 тоже теперь рассматриваю, но это еще вопрос - не исчезнут ли и 223 из продажи( отечественные я имею в виду) как это произошло с 5.45?
Так регулярно исчезают
гильза73
И да, актуальным является только 4,2 БПЗ(производная от 7Н40). ТПЗ/КоКа "патрон"(производная от 7Н6) покупается только от безысходности.
Нормально 3.8 летят, а главное дешевле.
Исправлюсь не дешевле, а чаще встречаются.
ТасикНу если свои положенные для АК системы 1/1.5моа летит, то хорошо!Нормально 3.8 летят, а главное дешевле.
Позвольте мишенькой на 100 по 4 полюбопытствовать?!
Имеется в виду как я понял естественно БПЗ 3,85?
КоКашкой/ТПЗ естественно ни кто в наличии альтернативы не пользуется.
По 223.. тут есть нюанс, дело в том, что Саег и Вепрей выпускали в трех разных твистах по стволам(даже помню обозначения приводились приминительно к данному вопросу), но опять таки у большинства судя по имеющейся у меня информации лучше всего себя показал именно БПЗ 4г(в 223/5,56).
гильза73Да, люди кооперируются и заказывают сразу коробками. Они даже на прилавок не приходят, сразу забирается заказ их магазина и всё.
либо пытатся заказывать.
Ну, а любителям купить 1-2 пачки, раз в год\квартал побахать, да, печально
ТасикТо что бреда , то согласен.
Они как раз и есть 3.8 бренда калашников. Открытый прицел, лёжа, упор-рюкзак.
ТПЗ/КоКашка...только они 3,9.
Самая короткая пуля в линейке 5,45. Производная от 7Н6.
Не очень понятно где какая группа, в виду отсутствия разметки и размеровки.
гильза73
То что бреда , то согласен.
ТПЗ/КоКашка...только они 3,9.
Самая короткая пуля в линейке 5,45. Производная от 7Н6.
Не очень понятно где какая группа, в виду отсутствия разметки и размеровки.
Ну вот дырки, вот разметка - круги 9 и 10, вот в них попадания, заряжал да стрелял.
ТасикГде какая зачетная группа по 4 патрон(согласно руководящим документам)?Ну вот дырки, вот разметка - круги 9 и 10, вот в них попадания, заряжал да стрелял.
Очень не просто интерпритировать представленный Вами результат.
Как пример:
Д-100м
Ну или вот, в .д. стрелялось по 5рублевке(которую потом благополучно сдуло в снег с грязью))) Д-100м
Стрелялось в три группы, первая выше, вторая ниже третья по мету:
В верхней группе 4 расход патрон, 4я отметина на фото не видна, чиркануло по штакетине с верху).
Вторая группа отмечена зеленым кружком, ну и третья рыжим(собственно отмечен контур пятирублевки, которую после очередного попадания вынесло.
Охотник1975Приветствую! Так и берем обычно по ящику 4,2). На пополнение запасов.
Да, люди кооперируются и заказывают сразу коробками. Они даже на прилавок не приходят, сразу забирается заказ их магазина и всё.
Ну, а любителям купить 1-2 пачки, раз в год\квартал побахать, да, печально
Все вроде всегда так и делают.
гильза73Ну, так о чем и речь...
Приветствую! Так и берем обычно по ящику 4,2). На пополнение запасов.
Все вроде всегда так и делают.
Охотник1975Так мыслю комрад тож не по паре пачек то покупать будет.
Ну, так о чем и речь...
Ну и да, добыть то можно правильный патрон, хоть и сопряжено с трудностями.
гильза73
... из них по слухам летят из саег только 4г.
Продолжайте наблюдение за караванами с 5,45 бпз 4,2 гр. Со слухами по 223 ужо владельцы стволов сами как-нибудь
1O1O1O))) Внятно ответить Вы видимо не в состоянии)))Продолжайте наблюдение за караванами с 5,45 бпз 4,2 гр. Со слухами по 223 ужо владельцы стволов сами как-нибудь
ctrelok72В ТГ бюджетных патрон 223 нет от слова совсем, в 13к по чуть завозят, но тож не залежатся.Вариант в 223 тоже теперь рассматриваю, но это еще вопрос - не исчезнут ли и 223 из продажи( отечественные я имею в виду) как это произошло с 5.45?
ctrelok72Вариант в 223 тоже теперь рассматриваю, но это еще вопрос - не исчезнут ли и 223 из продажи( отечественные я имею в виду) как это произошло с 5.45?
5,45 исчезает заметно чаще. Однако, до конца не исчезнут ни тот, ни другой, волноваться не о чем.
Ещё к размышлению: у 223Rem выше начальная скорость, энергия, он настильнее. На охотах он гораздо интереснее, чем 5,45.
Кроме того, 223Rem можно "крутить" самому - комплектующие есть на любые кошелёк, вкус и задачи.
Из минусов, разве что к 223Rem нет дешёвых армейских магазинов, и прапорюга не насыпет списанных со стрельб халявных патронов. Хотя, при нынешних ужесточениях в законодательстве, это скорее даже плюс.
гильза73
))) Внятно ответить Вы видимо не в состоянии)))
Дышите глубже. Вы взволнованы.©
Являетесь владельцем Сайги 223Rem и можете предметно говорить об этом? Или цель, как обычно, жонглируя надёрганным из интернета винегретом и собственными домыслами на его основе, в очередной раз попытаться обгадить всё буржуйское и/или не укладывающееся в ваше своеобразное мировосприятие? Вопрос риторический.
1O1O1O
5,45 исчезает заметно чаще. Однако, до конца не исчезнут ни тот, ни другой, волноваться не о чем.
Ещё к размышлению: у 223Rem выше начальная скорость, энергия, он настильнее. На охотах он гораздо интереснее, чем 5,45.
Кроме того, 223Rem можно "крутить" самому - комплектующие есть на любые кошелёк, вкус и задачи.
Из минусов, разве что к 223Rem нет дешёвых армейских магазинов, и прапорюга не насыпет списанных со стрельб халявных патронов. Хотя, при нынешних ужесточениях в законодательстве, это скорее даже плюс.
Доброго дня. Проблема в том, что после общения с представителями питерских магазинов( не продавцами) получил информацию, что они на 2022 не заключены договора поставки на 5.45 вообще, заводы не дают обьемы вообще... По СПб 5.45 в магазинах нет физически уже с декабря. В МСК и М.области товарные остатки побольше, видимо периодически они и всплывают в продаже.
Siriusvs
Лучше общайтесь с продавцами. Завтра будут в БАРСе.
почем?
1O1O1O))Нет))).Совершенно спокоен.Дышите глубже. Вы взволнованы.©
1O1O1OЕсть товарищи, которые пользуют С-223,на основе этого и составляю мнение.
Являетесь владельцем Сайги 223Rem и можете предметно говорить об этом?
1O1O1OСамокритично)))
Или цель, как обычно, жонглируя надёрганным из интернета винегретом и собственными домыслами на его основе, в очередной раз попытаться обгадить все.........
Как биш оно там было?)))
"Дышите глубже. Вы взволнованы.©")))
1O1O1OЧто мешает это делать применительно к 5,45х39? Особенно в свете того, что и рецептуры и методы уже известны и проверены?)))
Кроме того, 223Rem можно "крутить" самому - комплектующие есть на любые кошелёк, вкус и задачи.
гильза73
Особенно в свете того, что и рецептуры и методы уже известны и проверены?)))
ctrelok72
Доброго дня. Проблема в том, что после общения с представителями питерских магазинов( не продавцами) получил информацию, что они на 2022 не заключены договора поставки на 5.45 вообще, заводы не дают обьемы вообще... По СПб 5.45 в магазинах нет физически уже с декабря. В МСК и М.области товарные остатки побольше, видимо периодически они и всплывают в продаже.
Добрый день! Эти представители не сообщили про перспективы заключений договоров на 5,45? Есть смысл ждать или лучше продать ствол?
RomanRS81Да подождите, конечно. Появятся, куда они денутся.
Есть смысл ждать
Купить станок для сборки (прогрессивный или револьверный), матрицы-дозатор-расходники, купить станок мощный для фулсайза стальных гильз и вперед.
При этом ограничений на перевозку большого количества расходников нет, капсюли можно тарить десятками тысяч впрок, пули-гильзы тоже, порох десятками килограммов.
Рецептов понадобится всего два, по одному на калибр. Что сложного?
DeniskaDav
Собирать и 223 и 545 нынче вообще не проблема. Пули есть, гильзы есть, порох есть. Капсюли были, потом все выкупили, скоро опять появятся.Купить станок для сборки (прогрессивный или револьверный), матрицы-дозатор-расходники, купить станок мощный для фулсайза стальных гильз и вперед.
При этом ограничений на перевозку большого количества расходников нет, капсюли можно тарить десятками тысяч впрок, пули-гильзы тоже, порох десятками килограммов.
Рецептов понадобится всего два, по одному на калибр. Что сложного?
Если стрелять из болтовика, то это имеет практическую почву, но собирать в ручную 200-500 штук на каждые выезд для стрельбы из полуавтомата, это бред, даже американцы такой фигнёй не страдают.
Карусельный станок-автомат будет стоить наверное хрен знает сколько лямов и то, его надо заказывать в Италии например.
Те станки которые есть механические rcbs, стоят очень дорого, но производительность там не такая и всё равно подачу пороха надо контролировать в ручную, а это уже лишает всех смыслов данную затею.
OboronaЯ собираю вручную патроны 223 и 919. Полуавто. Начал тогда, когда начались перебои с поставками. С 20-го года.Если стрелять из болтовика, то это имеет практическую почву, но собирать в ручную 200-500 штук на каждые выезд для стрельбы из полуавтомата, это бред, даже американцы такой фигнёй не страдают.
Карусельный станок-автомат будет стоить наверное хрен знает сколько лямов и то, его надо заказывать в Италии например.
Те станки которые есть механические rcbs, стоят очень дорого, но производительность там не такая и всё равно подачу пороха надо контролировать в ручную, а это уже лишает всех смыслов данную затею.
Собираю на стальных гильзах и биметаллических пулях БПЗ (для девятки пока только литьые свинцовые+покраска, скоро жду партию 115 грейн биметалла с БПЗ).
Неделю в месяце трачу на подготовку и снаряжение одной партии патронов. Вечерами посидел -выколотил капсюли, потом обжал, капсюлировал, а дальше самое веселое и быстрое - собрал на прессе.
Никаких чудо-каруселей из Италии.
В использовании был Lee Classic Turret Press с производительностью сборки 150-200 в час
Сейчас он отдыхает в жидании продажи и используется Lee Auto Breech Lock Pro с производительностью 450-500 в час.
Дело в желании и мотивации. Хочется тренироваться - препятствия можно обойти. Да, это не просто "пошел в магазин и купил сразу сколько надо". Но обеспечить себя патронами проблем в наше время нет.
Порох есть, капсюли есть, гильзы есть, оборудование купить тоже все еще можно.
Ну или просто можно ныть, что все пропало.
OboronaПоэтому они выпустили Dillon 1050. Чтобы не страдать фигней и накрутить за полчасика на тренировку.
это бред, даже американцы такой фигнёй не страдают.
С нашими ущербными гильзами за полчасика на тренировку накрутить не получится. А вот часик и 200 патронов - вполне реально. ))