Владею этим карабином с 16 года, брал вообще не стрелянным с промерами калибрами и т.д. Можно считать я и начал настрел карабина. Никогда не стрелял никакими раскочегаренными релоудными патронами, только новосиб п/о 13 грамм. Со всеми пристрелками дневного, ночного и всеми охотами не больше 500 бахов.
Чистил всегда очень тщательно, после каждого выстрела на охоте, вытирал масло насухо.
И вот на днях закрыли бумаги а с ними и сезон по лосю, приезжаю домой, начинаю чистить, снимаю цевьё и пальцами ощущаю неровность, провожу рукой по стволу и понимаю - пиз….ц стволу.
Заехал в мастерскую, так и есть, лёгкое подутие. Попробовали калибром, 7.63 со скрипом залез со стороны патронника, а дальше просто провалился. После газ.узла опять туго пошёл, на выходе уже 7.62. Бороскопом залезли там вообще ужас, за патронником хром уже местами вылетел, края полей нарезов послизало, вообщем картина удручающая. К сожалению не сделал фото с экрана планшета, расстроенный был очень.
Было ли у кого подобное, слыхал ли кто о подобном? Что могло послужить причиной?
Кстати Тигр из серии «отборные барабаны от Смоллета» 😛)) куча 26 и все такое
Осознанно в свое время взял «отборного» Тигру, нравится он мне. Претензий к нему не имел никаких, мясо добывал исправно. И тут бац серпом по тестикулам.
ober
снег попал
Исключено. Охота либо на хрюшу с вышки и карабин расчехлялся только на вышке, либо загонная, на загоне ствол упираю в открытый чехол на земле/снегу.
oberПосле езды на снегоходе СКС, Сайга и Тигр напоминают куски льда...выстрел, все отлетело. Про раздутия стволов никто не упоминал.
снег попал
ALEX55555В месте поддутия трещинки хрома идущие поперёк ствола. Очень такие частенькие, прям как сеточка но все поперёк.
Снег стволу пофиг, тут другое что-то. А бароскопом смотрели что в стволе изнутри в месте поддутия?
КолупайПостараюсь вкратце, охладить Ваши переживания 😊
Колупай
То, что у Вас, "на поверхности ствола"(с) выглядит как "лёгкое подутие"(с), есть ничто иное, как перехват. ЧТО это такое, спросите у токаря 4-6 разряда и он Вам расскажет.
А то, что застревает калибр 7.63, так это он в пережатых местах застревает - колодка, газблок, дульник с мушкой.
Если их снять и дать стволу полежать недельку-другую, то калибр 7.63 будет со свистом пролетать от патронника до ДС, не цепляя стенок 😊
А то, что хром полез, так это нормально и "у всех так" 😊
Расслабьтесь и стреляйте дальше.
Если бы вы провели рукой по стволу то все поняли бы. Этот «перехват» только с левой стороны ствола. И именно с этой стороны изнутри в бороскоп расрескан весь хром, локально.
belyj-veterВ принципе совет хороший: проверить кучность. Устроит, значит ОК, нет - в утиль и за новым😉
Расслабьтесь и стреляйте дальше.
за пулей, отталкиваются от его дна и создают обратное движение. При
столкновении газов, движущихся в противоположных направлениях, возникает скачок давления, превосходящий величину, на которую рассчитан
ствол: происходит раздутие ствола, а иногда и разрыв его.
Сказали что редко на тиграх дует, но количество случаев участилось после санкций и отсутствия нормальных порохов.
Жду от них электронку, там еще должны быть Контакты их перевозчика, возможно нашего дилера КК. Посмотрим сколько через них встанет транспортировка.
На словах заверили, что стволы на ремонт идут у них получше чем на массовку, т.к. лично в глаза человеку надо смотреть и вообще типа уже персональная ответственность. Вообще крайне приятно поговорили.
Без проблем поставить 530 ствол вместо 620.
КолупайМожно подумать, что ДО санкций владельцы и производители православных патронов пользовались исключительно и всенепременно импортом))) Хорошо, если порох был свежий, а не с утилизированных патронов времен ВОВ.
Сказали что редко на тиграх дует, но количество случаев участилось после санкций и отсутствия нормальных порохов.
Колупай
Позвонили сейчас с КК. Перествол около 25. Дорога от меня на поезде или блаблакаре около 2 рублей туда обратно, два раза надо съездить, соседний регион. Не так уж фатально.
Сказали что редко на тиграх дует, но количество случаев участилось после санкций и отсутствия нормальных порохов.
Если Вы не далеко живёте,тогда хорошо.Можно и на машине скататься.Тем кто по дальше,проблемнее....
Можно и не ездить самому.
Колупай
Кстати вспомнил. В этом году контрольный отстрел был, не они ли накосячили.
Каким образом? Вы им патроны предоставили?
КолупайА что, возобновили практику отстрела через 5 лет? 🤦♂️ Мои нарезные пошто-то с 2013 не были на подобной процедуре🤷♂️
Кстати вспомнил. В этом году контрольный отстрел был, не они ли накосячили.
первый не вылетела пуля,не проверили выстрелили вторым,пять сантиметров от среза ствола раздутие,на кучность не повлияло,так и охотитьсяЭто прикол что ли?
сергей358
При контрольном отстреле они порох у стандартных патронов отсыпают,чтобы пуля не деформировалась.У меня у знакомого в Москве так ствол на баре раздули,первый не вылетела пуля,не проверили выстрелили вторым,пять сантиметров от среза ствола раздутие,на кучность не повлияло,так и охотиться.Скандал поднимать не стал,не доказать,только время терять и нервы плюс судебные издержки.
У меня никто ничего не отсыпал,ни какой порох,делать им больше нечего.Пришёл,отдал патроны,при тебе отстреляли,отдали,ушёл....Только просят,чтоб желательно кроткие магазины приносили на отстрел,5,10....Было время когда в корпусе 30-ти местного,не вставал в станок.
Chydin
А что, возобновили практику отстрела через 5 лет? 🤦♂ Мои нарезные пошто-то с 2013 не были на подобной процедуре🤷♂
До этого года ствол был оформлен на отца, у меня стажа не хватало, нынче переоформил. Разумеется патроны сами предоставляли. Но я не представляю как это происходит, как засовывают ствол в пулеулавливатель или никуда не засовывают.
Своими глазами видел охотились вместеА как пулю пулей вышибали тоже своими глазами видели?
TLnewЧерной материей разрывает штоле🤣? Половину от стандартного БПЗ Кентавр отсыпаю, чтоб скорость в 223 понизить до 750м/с. Около 400 бахов, полет нормальный!
это при том что в любом руководстве по релоадингу написано что уменьшение навески пороха ниже стандартного, ведет к повышению давления (детонации) и возможности разрыва оружия
КолупайЯ бы не исключал такой вероятности. У меня так КО-91/30М отсреливали, винтовку и патроны у меня взяли и унесли куды-то, там - бах, бах, бах. Когда приехал домой обнаружил дикий налёт в дульной части канала ствола. Думал всё, запортили ствол. Предположил, что вставили винтарь в трубу и выстрелили первый раз, в результате чего ошмётки наполнителя пулеулавливателя зашвырнуло в ствол, а уже по ним и все остальные пули прошлись. Но, чистил, почти месяц!!!, включая латунными ершами. Отскыркал, никаких следов нет теперь. Стреляет очень кучно, тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо.
Кстати вспомнил. В этом году контрольный отстрел был, не они ли накосячили.
А насчёт снега уже сказали, от себя добавлю. В ноябре выводил своего коротыша погулять. Шли вдвоём , я вторым, патрон в ствол не досылал, падал стволом в снег. Длинный пламегас был забит снегом, так и шёл. Потом, когда досылал патрон то, затвор не полностью дошёл в крайнее переднее положение. Отвожу затвор, патрон в ледяной глазури из-за того что снег попал и в патронник тоже, а при досыле патрона, он спресовавшись, остался на патроне. Оттёр патрон пальцами, снова вставил в отсоединённый магазин. Проткнул веткой снег в пламегасе и, светя фонариком в окно выброса гильз, заглянул через пламегас в ствол. А там довольно много снегу равномерно по всему каналу ствола поналипало. Затем дослал этот же патрон и дальше ещё километров семь с падениями стволом в снег. Потом приспичило стрельнуть для подачи сигнала. Ничего не чистил, так и стрелял с полной снега люстрой-пламегасом. Устал так сильно что, решил ничего не чистить, да и снегопад был сильный. Думаю и хер с ним если раздует. Выстрелил. На следующий день уже в избе чистил и ничего не раздуло.
Это на обратном пути уже фоткал. 
------------------
С уважением, Денис.
первый не вылетела пуля,не проверили выстрелили вторым,пять сантиметров от среза ствола раздутие,на кучность не повлияло,так и охотиться
Это прикол что ли?
Здраствуйте! Нет,не прикол ! Отстреливал тройник свой,отдал 3 патрона оболочки,гильзы латунные...,жду,жду выстрелов...минут 10-15 не было...,отстрелял наконец-то,выдаёт тройник мне через окошко,я сразу давай смотреть ствол нижний (слышал уже,что отсыпают порох чтобы пули легче искать в пулеуловителе,друг рассказывал,а он был "вхож" в их систему 😊),со стволом всё нормально,но,казенная часть и вся ствольная коробка закопченная,будто специально над костром держали,отродясь такого не было,патроны были фирмы Лапуа .308win 9,7г.(при уменьшенном заряде пороха,бывает значительный прорыв газов назад). Такие дела.
С ув. .
mokus
Или порвется вместе с цевьем и рукой, это вам не мелкашка дутая - тут в утиль надо отправлять
Много случаев было?
mokus
Сдай в комиссионку, там не смотрят 😛
Если это мне то совесть не позволит)))
TLnewА мужики-то не знают!(с) Вы самостоятельно снаряжали патроны? Вижу, что нет. Открою "страшную тайну": с нарезных запускают дозвук на гомеопатических навесках "гладкоствольных"(быстрых) порохов и даже не заполняя объем гильзы синтепоном. Да, не зная что и как делать, легко получить не только закопчёную гильзу и оружие, но и застревание пули в стволе. Со всеми "прелестями".
наличие в гильзе свободного обьема ведет к нештатному горению пороха
TLnewЗа счет чего такой эффект? Простое поджигание пороха на открытом воздухе(нет давления), по-Вашему должно сопровождаться эффектом термоядерного взрыва?
скорость горения увеличивается на 100% и более, т.е порох ведет себя как тротил
TLnew
наличие в гильзе свободного обьема ведет к нештатному горению пороха, скорость горения увеличивается на 100% и более, т.е порох ведет себя как тротил. при разрыве казенной части ствола пуля часто остается на последних см от среза ствола, такой вот выстрел
Так "бараны" в погонах этого не знают,они про свой табель то путаются,а Вы про сгорание пороха.Мышление ограниченное,чем меньше пороха,тем дуть будет меньше.....Вся логика.
Медленные винтовочные пороха, при свободном обьеме гильзы горят как пистолетные. к примеру если зарядить 7,62х54 гладкоствольным соколом, грамма так полтора, то это будет акт самоликвидации
Секундочку,Вы говорите про "медленные" порохА...,а причём тут порох "Сокол" ?
Заряжал,в 70-ых годах,патроны 7,62×54 порохом "Барс" = 1,70г.,пуля = 7,9г.(от патрона 7,62×39),отличный выстрел,до 150+ метров не отличается от ЛПСа.Оружие,ВМ и карабин обр.1938г. .
а вы соколом зарядите 1.7 грамм , жизнь богата на сюрпризы, и часто они очень неприятные
Уважаемый,Вы даже не представляете,чем я только не заряжал...всё нормально ! Голову надо иметь,прежде чем начать заниматься зарядкой нарезных патронов.
TLnewПочему тогда я до сих пор живой? Даже нек на латунной гильзе половинная навеска винтовочного пороха со штатной пулей толком не раздувает, затвор в копоти.
а превышение давления при половинных зарядах винтовочных порохов и наличие пустого обьема гильзы это аксиома.
КолупайЕсли это мне то совесть не позволит)))
Ну тогда секас, мысли нет - бу тигры 30-35 тыш
а превышение давления при половинных зарядах винтовочных порохов и наличие пустого обьема гильзы это аксиома.
Ну,я тоже эту статью читал,в "Немецком оружейном журнале",могу выложить,если кому интересно 😊(только завтра,у нас скоро 24 часа будет,поздно уже искать журнал).
А в # 40 , написАл,что было с моим тройником во время отстрела и,не сомневаюсь,что отсыпали порох из патрона.По этому и предположил,что у ТСа могли сделать раздутие во время отстрела,при застревании пули в стволе.
у меня три ствола сменных к блазеру, самый тяжелый 223, потому как внешний контур что у 9-ки что у 223 одинаковый, и железа на 223 больше. так вот если в 9-ке такие эксперименты проводить, то проблемы наступят гораздо раньше чем в 223-м. А так это как с алкоголизмом -все зависит от стажа
Почему тогда я до сих пор живой? Даже нек на латунной гильзе половинная навеска винтовочного пороха со штатной пулей толком не раздувает, затвор в копоти.
С Э МЕсли Вы не далеко живёте,тогда хорошо.Можно и на машине скататься.Тем кто по дальше,проблемнее....
Я слышал, что оружие часто можно отправить на завод-изготовитель через те же магазины, которые торгуют оружием производства этого изготовителя. у концерна "Калашников" вообще много где бренд-зоны есть, через которые вроде как тоже можно отправить.
Так что лучше не спешить сдавать сломавшееся оружие в утиль.
zptЯ слышал, что оружие часто можно отправить на завод-изготовитель через те же магазины, которые торгуют оружием производства этого изготовителя. у концерна "Калашников" вообще много где бренд-зоны есть, через которые вроде как тоже можно отправить.
Так что лучше не спешить сдавать сломавшееся оружие в утиль.
Лично для себя,я ни когда не был сторонником утилизации.Надо просто считать,если по деньгам затраты меньше,чем новый предмет,однозначно ремонт.
Если пуля застряла в стволе, то разряжают ещё один патрон - и стреляют этим патроном - пуля вылетает пствол остаётся цел.
Бывало, что дуло тонкостенные стволы, но раздутие всегда кольцевое. В вашем случае ствол у ружья продуло из-за попадания постороннего предмета. С вероятностью 99% - при чистке.
Maksim V
Порог при отстрел отсыпают обязательно. Когда этим занимаются регулярно из года в год - одни и те же люди - проблем не бывает.
Если пуля застряла в стволе, то разряжают ещё один патрон - и стреляют этим патроном - пуля вылетает пствол остаётся цел.
Бывало, что дуло тонкостенные стволы, но раздутие всегда кольцевое. В вашем случае ствол у ружья продуло из-за попадания постороннего предмета. С вероятностью 99% - при чистке.
Три раза с разными стволами был на отстреле:отстрел производили при мне,моими патронами в трубу с каким-то наполнителем.Сразу же протокол и вручают под расписку.Никаких операций с предоставленными владельцем патронами.
Поэтому порох отсыпают. Если привезли и заложили новый материал, то тогда могут стрельнуть и не высыпая порох - ленятся ребята.
на отстреле:отстрел производили при мне,моими патронами в трубу с каким-то наполнителем.
Когда-то было и у нас так,стояли рядом и уши затыкали 😊,а потом,сделали отдельное помещение и отстреливал полицейский один, в закрытой комнате,выдавал в окошечко.А,что он там делал,одному ему известно.
KorgevUGДо недавнего времени все нарезное на учёте было в области. Два раза в неделю грузили сотрудники МВД все оружие в машину(в 2013 в жигули-шестерку🙈 😛 и увозили куда-то для отстрела. А мы потом из этой кучи своё извлекали.
Когда-то было и у нас так,стояли рядом и уши затыкали
nikaljakТри раза с разными стволами был на отстреле:отстрел производили при мне,моими патронами в трубу с каким-то наполнителем.Сразу же протокол и вручают под расписку.Никаких операций с предоставленными владельцем патронами.
Совершенно верно,у нас также,всё было при мне и патроны никто не потрошил.....
Maksim V
Труба наполнена пуленепробиваемым материалом, но материал изнашивается а стоит дорого и пуля может пробить и изношенный материал и трубу и рикошетом кого нибудь убить в подвале.
Поэтому порох отсыпают. Если привезли и заложили новый материал, то тогда могут стрельнуть и не высыпая порох - ленятся ребята.
Вы видели какой там материал?Какой нафиг дорогой пуленепробиваемый материал.....? 😊 У нас например,в трубу,забита плотно пакля,после отстрела её растряхивают и пули вываливаются,вот весь супер пулеулавливатель.Тех база,для контрольного отстрела никакая,а деньги которые выделяются руссогврдиёс идут ху..... его знают куда, да как обычно в нашей стране..... 😊
Chydin
До недавнего времени все нарезное на учёте было в области. Два раза в неделю грузили сотрудники МВД все оружие в машину(в 2013 жигули-шестерку🙈 😛 и увозили куда-то для отстрела. А мы потом из этой кучи своё извлекали.
Раньше у нас так же было,со всех глубинок региона ездили в район и там всё с нарезным происходило.Пришёл новый начальник и сказал,чё за херня и стало всё по районам(кроме отстрела),как и положено по закону.Да и это логично,гладкий ствол по районам,а нарезь в центре,только вот чем оно отличается от гладкого-такой же огнестрел и всё.
Maksim V
Порог при отстрел отсыпают обязательно. Когда этим занимаются регулярно из года в год - одни и те же люди - проблем не бывает.
Если пуля застряла в стволе, то разряжают ещё один патрон - и стреляют этим патроном - пуля вылетает пствол остаётся цел.
Бывало, что дуло тонкостенные стволы, но раздутие всегда кольцевое. В вашем случае ствол у ружья продуло из-за попадания постороннего предмета. С вероятностью 99% - при чистке.
Ну вот, подтянулись основные эскперды и картина в общем-то становится более ясной))
TLnew
наличие в гильзе свободного обьема ведет к нештатному горению пороха, скорость горения увеличивается на 100% и более, т.е порох ведет себя как тротил. при разрыве казенной части ствола пуля часто остается на последних см от среза ствола, такой вот выстрел (ну или привет подутия)
То есть не "передоза" следует опасаться,а "недодоза"? 😀 От "недодоза" стволы то рвёт оказывается, вон оно чё 😀
DWJ - Немецкий Оружейный Журнал. №3 2004г. .
НО,далее идет объяснение,что . . .
Специально подчеркнул красным..." с уменьшенным зарядом относительно БЫСТРОГОРЯЩЕГО ПОРОХА...",а это,совсем другое , в данном случае . . .
Сотни патронов заряжал "уменьшенными зарядами" и не только свинцовой пулей,причём,у двойников и тройников,всё-таки стволы потоньше будут, не замечал никаких изменений в оружии.ПорохА - "Сокол","Барс",Сунар-42,410.
С ув. .
С Э МВы видели какой там материал?Какой нафиг дорогой пуленепробиваемый материал.....? 😊 У нас например,в трубу,забита плотно пакля,после отстрела её растряхивают и пули вываливаются,вот весь супер пулеулавливатель.Тех база,для контрольного отстрела никакая,а деньги которые выделяются руссогврдиёс идут ху..... его знают куда, да как обычно в нашей стране..... 😊
Дааа специалист.....
Эта пакля кевларом зовется и стоит он дорого и взять особо негде. Так как стреляют в отходы от пошива специзделий....
МаксимЧДааа специалист.....
Эта пакля кевларом зовется и стоит он дорого и взять особо негде. Так как стреляют в отходы от пошива специзделий....
А то,я,паклю от чего другого,не отличу....Специалист,всезнающий.... 😊
С Э МА то,я,паклю от чего другого,не отличу....Специалист,всезнающий.... 😊
Уж если не знаешь то хоть погугли....
МаксимЧхм.. а компенсация за испорченное оружие?
и стоит он дорого
С Э МВы видели какой там материал?Какой нафиг дорогой пуленепробиваемый материал.....? 😊 У нас например,в трубу,забита плотно пакля,после отстрела её растряхивают и пули вываливаются,вот весь супер пулеулавливатель.Тех база,для контрольного отстрела никакая,а деньги которые выделяются руссогврдиёс идут ху..... его знают куда, да как обычно в нашей стране..... 😊
Пакля!? 🙂
Это арамит, вернее нити арамита.
МаксимЧУж если не знаешь то хоть погугли....
Не строй из себя,знайку....Ты у нас был в Ижевске?
хват 77Пакля!? 🙂
Это арамит, вернее нити арамита.
На тот момент,был не арамит,я знаю что это такое.Это также как здесь говорят,про отсыпание пороха из патрона,глупее глупости ещё не слышал..... 😊Это аналогия на паклю.... 😊
про отсыпание пороха из патронаА пулю пулей, а?! Как оно?))
ALEX55555По сравнению с "полузаряд сдетонирует и ствол разорвет" ништо! Это я как дипломированный сапёр с опытом говорю.
А пулю пулей, а?! Как оно?))
На арамидных нитях делают тварон. Тот же кевлар.... А пакля вещь не синтетическая а органическая.... Из травы ....https://ru.wikipedia.org/wiki/Пакля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арамид
Читайте если пользоваться не умеете...
И пуля паклю.... как говно шило....
МаксимЧ
И пуля паклю.... как говно шило....
смотря сколько пакли )))
Последний из могикансмотря сколько пакли )))
Большинство пуль через 3км само упадет.... 😊
МаксимЧ
Тфу зря зашел.... Опять воинствующая глупость....На арамитных нитях делают тварон. Тот же кевлар.... А пакля вещь не сентетическая а органическая.... Из травы ....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арамид
Читайте если пользоваться не умеете...
Отстрел производил чуть больше 10л тому назад,попал как раз в то время когда происходил ремонт здания со всей начинкой.На тот момент было так.Сейчас,может и так как Вы говорите,не знаю.Следующий отстрел покажет.