Задался поиском механических на АР-15 систему в 223 калибре. Сейчас в продаже нашел magpul, Fab Defense, DLG Tactical а так же реплики и аналоги на алиэкспресс.
Хотелось бы услышать опыт применения данных систем, а именно держат ли СТП, в чем подводные камни дешевых аналогов и так ли хорош магпул с учетом цены.
DeniskaDav
Если вы употребляете аббревиатуру СТП, то автоматически надо использовать стойку мушки с креплением к стволу, а не к подвижному цевью.
СТП же разная бывает. На цевье тоже будет какая-то СТП.
Короче, надо для начала определиться какая стоит задача. Если как Георгий Губич с открытых стрелять стрелять на 400 м, то не о каких мушках на цевье речь не может идти. Только на ствол и не абы какую. Если на 50 м в гонг 30 см, то я вполне обошелся китайской, причем мушка отсюда:
https://aliexpress.ru/item/100...9306.1621609939
а целик отсюда:
https://aliexpress.ru/item/330...9306.1621609939
oleg_kmСТП же разная бывает. На цевье тоже будет какая-то СТП.
Короче, надо для начала определиться какая стоит задача. Если как Георгий Губич с открытых стрелять стрелять на 400 м, то не о каких мушках на цевье речь не может идти. Только на ствол и не абы какую. Если на 50 м в гонг 30 см, то я вполне обошелся китайской, причем мушка отсюда:
https://aliexpress.ru/item/ 100...9306.1621609939а целик отсюда:
https://aliexpress.ru/item/330... 9306.1621609939
Задача уверенно стрелять в гонг на 100 метров, попадать на 250-300 метров в гонг 30 см с какой-то вероятностью.
Рассматриваю в том числе установку мушки на ствол (классический вариант как на м-16), но опять же на али есть непонятные варианты, которые могут подходить только страйкболу и от нагрева их поведет, хоть они и алюминиевые/стальные.
Хотелось бы услышать личные примеры использования разных вариантов и в каких условиях
HunterMSKЗадача уверенно стрелять в гонг на 100 метров, попадать на 250-300 метров в гонг 30 см с какой-то вероятностью.
Рассматриваю в том числе установку мушки на ствол (классический вариант как на м-16), но опять же на али есть непонятные варианты, которые могут подходить только страйкболу и от нагрева их поведет, хоть они и алюминиевые/стальные.Хотелось бы услышать личные примеры использования разных вариантов и в каких условиях
В каком-то древнем видео на ютубе Георгий Губич рассказывал о своих экспериментах с мушками для стрельбы на далеко. Там пробовались и остренькие мушки и с шариком. Короче, найдите любое видео карабин стандарт или вот пример мушки для карабин стандарт:
https://line-f.ru/shop/product...artnogo-klassa/
А аля армейские мушки мне кажется рассчитаны на грудную мишень. Я недавно отстреливал свои мушку с целиком, с упора на 50 м где-то в 10-15 см уложился тремя сериями по два выстрела. Потом глаза слезиться начали
oleg_kmВ каком-то древнем видео на ютубе Георгий Губич рассказывал о своих экспериментах с мушками для стрельбы на далеко. Там пробовались и остренькие мушки и с шариком. Короче, найдите любое видео карабин стандарт или вот пример мушки для карабин стандарт:
https://line-f.ru/shop/product...artnogo-klassa/А аля армейские мушки мне кажется рассчитаны на грудную мишень. Я недавно отстреливал свои мушку с целиком, с упора на 50 м где-то в 10-15 см уложился тремя сериями по два выстрела. Потом глаза слезиться начали
Насколько я понял магпул за счет переключения разных отверстий целика позволяет работать и по близким мишеням двумя глазами, так и по дальним с маленьким отверстием и фокусом на мушке.
У меня речи про спорт не идет, хочу поставить складные прицельные для начала дружбы с карабином, потом доставить оптику не снимая первые.
HunterMSKНасколько я понял магпул за счет переключения разных отверстий целика позволяет работать и по близким мишеням двумя глазами, так и по дальним с маленьким отверстием и фокусом на мушке.
У меня речи про спорт не идет, хочу поставить складные прицельные для начала дружбы с карабином, потом доставить оптику не снимая первые.
Практически все диоптрические целики, включая китайские имеют перекидную апертуру. Но мушка то одинаковая, толщиной около 1 мм. База на моем коротыше около 0.5 м. Те на дистанции 100 м мушка накроет цель размером 200 мм, на дистанции 300 м - 600 мм. Это не считая ошибок центрирования мушки в апертуре и пр. Поэтому если это просто начать пострелять, то я бы взял бы более менее подходящие китайские. Потому что все равно потом захочется коллиматоры, оптику и понеслась... Ну или как мой товарищ приобрел сразу фаб дефенс. Но ему нельзя ронять капитализацию карабина, у него HK MR223
oleg_kmПрактически все диоптрические целики, включая китайские имеют перекидную апертуру. Но мушка то одинаковая, толщиной около 1 мм. База на моем коротыше около 0.5 м. Те на дистанции 100 м мушка накроет цель размером 200 мм, на дистанции 300 м - 600 мм. Это не считая ошибок центрирования мушки в апертуре и пр. Поэтому если это просто начать пострелять, то я бы взял бы более менее подходящие китайские. Потому что все равно потом захочется коллиматоры, оптику и понеслась... Ну или как мой товарищ приобрел сразу фаб дефенс. Но ему нельзя ронять капитализацию карабина, у него HK MR223
Ронять капитализацию карабина - это сильно)
Прицельные от магпула выходят в стоимость какого-нибудь колиматора от липерса, но я калиматорами на нарезном ни разу не пользовался и насколько я понимаю у них точка минимум несколько минут и, если с механическими все упирается в зрение стрелка, то колиматор просто перекрывает мишень на большом расстоянии
насколько я понимаю у них точка минимум несколько минут и, если с механическими все упирается в зрение стрелка, то колиматор просто перекрывает мишень на большом расстоянии1-3минуты обычно, но это ладно, вид точки, точность прицеливания в них тоже зависит от зрения стрелка. Не знаю, есть ли они с диоптрийной настройкой.
oleg_kmКогнитивный диссонанс однако.
приобрел сразу фаб дефенс. Но ему нельзя ронять капитализацию карабина, у него HK MR223
Сказали бы TROY, или ERATAC, MATECH, A.R.M.S., KAC или MIDWEST IND. на крайний случай, но фаб дефенс..
Allrad
Для целевой стрельбы, конечно порекомендую апертурный кольцевой прицел. Можно и диоптры переделать для их крепления на коробку, на вивер. Сложнее с мушкой, ее надо сильно поднимать над стволом. Крепление мушки на планку = равно очень короткая прицельная линия. Ваша винтовка станет "пистолетом"
Планка на конце длинного цевья, прицельная линия должна получиться достаточно длинной. Вопрос в том, что ствол вывешен и цевье может относительно него гулять.
Змейго Рыныч
Когнитивный диссонанс однако.
Сказали бы TROY, или ERATAC, MATECH, A.R.M.S., KAC или MIDWEST IND. на крайний случай, но фаб дефенс..
Чужая душа потемки, но попробую объяснить как я понял. Типа винтовка HK, покупалась вместе с настоящим аимпоинтом. Поэтому всякое китайское гавно ставить на нее не по феншую. Но и деньги тратить на магпул жалко, за 3 года владения товарищ не стрелял ни разу. Поэтому товарищ сказал, пусть будет фаб дефенс, при продаже карабин не потеряет в стоимости.
Привожу просто как один из примеров логики. Поэтому когда спрашивают посоветуйте что купить, сразу хочется спросить, а для чего.
oleg_kmЧужая душа потемки...
Но и деньги тратить на магпул жалко, за 3 года владения товарищ не стрелял ни разу.
- простые вещи часто оставляю с али, типа планки вивер на м-лок
- некоторые вещи вообще не подходят типа открытые коллиматоры, тогда китайский и выкинуть не жалко
- некоторые подходят, но китайские не устраивают по качеству, типа ремень магпул, такие после пробного периода меняю на брендовые.
Время правда тратится и немножко денег, зато не надо заморачиваться с продажей не подошедшей брендовой вещицы.
oleg_km
Я как начинающей арковод чтобы понять, а подойдет ли мне какая-то приблуда покупаю сначала китайское с али, так сказать на пробу. А потом есть три варианта:
- простые вещи часто оставляю с али, типа планки вивер на м-лок
- некоторые вещи вообще не подходят типа открытые коллиматоры, тогда китайский и выкинуть не жалко
- некоторые подходят, но китайские не устраивают по качеству, типа ремень магпул, такие после пробного периода меняю на брендовые.Время правда тратится и немножко денег, зато не надо заморачиваться с продажей не подошедшей брендовой вещицы.
У меня сомнения в том, что прицельные с али от отдачи будут разбалтываться и вообще не выполнять свою функцию
HunterMSKЕсли вы установите на свой карабин родную АРочную механику , то в гонг 30см на 300 метров вы будете попадать практически со 100 процентной вероятностью . Это при средних навыках ,с обычным зрением на 1.0 , лежа с упора , Барнаулом , при условии что сама винтовка нормально сделана .
Задача уверенно стрелять в гонг на 100 метров, попадать на 250-300 метров в гонг 30 см с какой-то вероятностью.
Mountain men 01
Если вы установите на свой карабин родную АРочную механику , то в гонг 30см на 300 метров вы будете попадать практически со 100 процентной вероятностью . Это при средних навыках ,с обычным зрением на 1.0 , лежа с упора , Барноулом , при условии что сама винтовка нормально сделана .
Порекомендуете где взять родную АР механику? Я не смог найти, только реплики для страйкоба попадались
HunterMSKПорекомендовать ничего конкретного ,где взять , я не могу .
Порекомендуете где взять родную АР механику? Я не смог найти, только реплики для страйкоба попадались
Я свою сегодняшнею АРку брал с механикой установленной еще на заводе изготовителе . А вот на дополнительный апер к ней в другом калибре покупал уже отдельно - прицел рукоятку фирменную с рук у товарища ( он на своей АРке спилил мушку под спортивное цевьё и поэтому рукоятка прицел стали не нужны ) . Мушку взял на Алиэкспрессе , наверное страйкбольную , но для ее установки нужна определенная решимость .
HunterMSKУ меня сомнения в том, что прицельные с али от отдачи будут разбалтываться и вообще не выполнять свою функцию
По-моему пофик, там не чему разбалтываться. Завинчивается так же на винтик. Короче, у меня с открытых куча получается как с коллиматора. Только с коллиматора я могу стрелять скажем час, а с открытых уже после одного магазина глаза начинают слезиться от напряжения.
oleg_kmПо-моему пофик, там не чему разбалтываться. Завинчивается так же на винтик. Короче, у меня с открытых куча получается как с коллиматора. Только с коллиматора я могу стрелять скажем час, а с открытых уже после одного магазина глаза начинают слезиться от напряжения.
Пожалуй так и поступлю, попробую начать с китайких. Подскажите пожалуйста, какой у Вас колиматор?
HunterMSKПожалуй так и поступлю, попробую начать с китайких. Подскажите пожалуйста, какой у Вас колиматор?
Я нифига не авторитет, ни спортсмен, ни охотник, пока просто пострелушечник. Коллиматоров у меня много разных китайских, но остановился я на Холосане 403GL. Опять же не именно выбирал, а просто из аналогичных это был в наличии. Могу объяснить свой выбор.
Прежде всего почему не открытый. Первоначально я как раз купил открытый. и столкнулся с тем, что светодиод там маленькая точка, и если ты черпнул снег, то ты можешь сколько угодно его выдувать, но пока ты не сдуешь именно ту снежинку, которая закрывает светодиод, коллиматор ничего показывать не будет. Поэтому когда во время одного выхода сначала подскользнулся на склоне, скатился по снегу кубарем и потом минут 10 выдувал снег из коллиматора. Через полчаса прошел сквозь заснеженные кусты, увидел, что опять коллиматор требует прочистки - решил что открытый коллиматор в топку. На закрытом просто протираешь стекла, отдельные снежинки рояли не играют.
Китайские закрытые коллиматоры имеют слишком "расплывчатые" характеристики: один оказался не водостойкий, у другого слишком тусклая точка, ярким днем вообще не видно. Самый первый закрытый всем был нормальный, но я взял который диаметр 40, а это слишком громоздкий.
Так что рекомендую холосан. А соотношение цена/функционал сам выбирай. Обзоров полно
HunterMSK
Думал закажу прицельные на алиэкспрессе, пересмотрел кучу вариантов, в том числе и с сотнями заказов,и за несколько тысяч рублей, и в каждом, где есть отзывы есть о том, что разбалтываются, открываются при выстреле и пр. Думаю что то брать типа прицельных фабдефенса. Либо надо смотреть на фиксированные прицельные, но тогда они будут либо слишком низкими, либо мешать оптике
Странно. У меня "на АР-15 систему в 223" ничего не разбалтывается. Правда я дальше 50 м с открытых и не пытаюсь стрелять.
HunterMSKхорош весьма! брать модель, которую "жаба" согласует, в любимом цвете, ставить и не делать голову. или уж тогда раскошеливаццо на A.R.M.S., KAC и т.п.
так ли хорош магпул с учетом цены
для справки - у компании Blitzkrieg Components есть сменные тритиевые мушки ко всем моделям магпула...
sonom_16110нууууу... это тока либо АРМС, либо КАЦ, походу...
для Savage MSR-15 Recon 2.0
------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер