Первый нарезной карабин в 223.

Дмитрий1812
Коллеги, тема уже заезжена, но все же...
Выбираю болтовой карабин в 223. Охота на лису, бумага и понять куда дальше двигаться: охота и 308, или бумага и 6.5.
Выбираю из:
- CZ 527.
- Орсис 140
- Тикка Т3
- Рем 700.
Обязательно потом будет резьба на стволе и ложе от Чё Гевары (чтобы сравнить в ложе и без).
Что посоветуйте?
Выбираю из б/у.
Просто Тикка б/у в два раза дороже, чем б/у CZ или Орсис. Есть ли смысл переплачивать?
kalaps
Ночи доброй.527 дешевле всех остальных. продать потом будет легче(если чего)чехи не плохие стволы делают в своем сегменте.
Дмитрий1812
kalaps
Ночи доброй.527 дешевле всех остальных. продать потом будет легче(если чего)чехи не плохие стволы делают в своем сегменте.

Согласен с Вами.
Тоже думаю о том, что придется однажды продавать и карабин должен быть ликвидным.
Смотрю также на тюнинго и ремонтопригодность.
В принципе, все 4 карабина ликвидны на вторичка и тюнинг на них есть.

Lis-biker
тикка лучше cz а чз легче орсиса, на этом правда его преимущества и заканчиваются
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

тикка лучше cz

Что,прямо вот
Дмитрий1812:

в два раза
Дмитрий1812
antares 78
[QUOTE]Lis-biker
[b]
тикка лучше cz
Что,прямо вот
Дмитрий1812:
в два раза

[/B]

Ну,бу Тикка стоит примерно 110-130 тысяч. А бу CZ в среднем 60-70.

Дмитрий1812
Lis-biker
тикка лучше cz а чз легче орсиса, на этом правда его преимущества и заканчиваются

Скажите, пожалуйста, а чем лучше?
Я прочитал все темы про CZ. Все болячки знаю.
Чем она лучше?
Точнее?
И чем она лучше Орсиса?

Меня вес не сильно волнует. Я все равно впоследствии хочу ложу поменять на более тяжёлую.

Longbowman
Лучше бы, конечно, сразу 308 или, есть деньги, то и 6,5.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Дмитрий1812:

Ну,бу Тикка стоит примерно 110-130 тысяч. А бу CZ в среднем 60-70.

Этот вопрос был не Вам,а лису-байкеру. А то он практически в каждой теме,за тикку топит 😀
Дмитрий1812
Longbowman
Лучше бы, конечно, сразу 308 или, есть деньги, то и 6,5.

Я хочу сначала попробовать, а потом уже решать: больше бумага или охота.
И там уже возьму дорогой карабин.

Дмитрий1812
antares 78
[QUOTE]Дмитрий1812
[b]
Ну,бу Тикка стоит примерно 110-130 тысяч. А бу CZ в среднем 60-70.
Этот вопрос был не Вам,а лису-байкеру. А то он практически в каждой теме,за тикку топит 😀 [/B]

Если у меня было больше денег, то я бы взял Тикку.
Мне кажется, что она лучше
Но в связи с тем, что это явно будет мой не первый и не основной карабин, то не хочется много переплачивать за небольшое улучшение.
Патроны планирую сам заряжать
Уже почти все собрал.
Взял бушинговые матрицы. Но потом понял, что принципиально лучше с ними пули не полетят (тем более на тех карабинах из которых выбираю). А вот потратить денег на точилки дульца и т.п. придется много.
ИМХО: улучшения мизерные, а денег куча уйдет.
Поэтому продал и купил обычные.
Со временем, если увлечет бумага, то докуплю.

Alogyc
Главное преимущество Тикки, которое вы СРАЗУ ощутите если попробуете и ЧЗ и Тикку - это работа затвора!
Остальное - качество ствола и т.п. можно не заметить. Но попробовав поработать затвором, вы сразу поймете тех, кто "топит за Тикку" 😛
Даже на винтовках в разы дороже не всегда затвор работает так, как у Тикки.
gsw-hunter
Alogyc
Главное преимущество Тикки, которое вы СРАЗУ ощутите если попробуете и ЧЗ и Тикку - это работа затвора!
Остальное - качество ствола и т.п. можно не заметить. Но попробовав поработать затвором, вы сразу поймете тех, кто "топит за Тикку" 😛
Даже на винтовках в разы дороже не всегда затвор работает так, как у Тикки.

+💯

П.П.Шариков
Больше 10ти лет имею в сейфе 223 с перерывами, разные винтовки, была чз, есть тикка(правда в другом калибре) в 223 на данный момент Сэвидж, патроны практически всегда воосновном самокрут, цели и задачи Охота и пострелушки на кучность.
По релоду 223: в релоде простой экономичный патрон, расходников много, если не стоит задачи ужатся менее чем полминуты то оборудования хватит самого дешёвого, на которое можно безболезненно для своего кармана потратился, точение гильз бушинговые матрицы для этих целей не обязательны....
По винтовкам: в приоритет выбора я бы ставил твист и цену, и если для охоты то и вес, тикка да отличная винтовка, но ценник согласно нашему карману на данный момент неадекватен но благодаря 8му твисту выбор пуль у вас будет просто громадный, а вод ход затвора это конечно здорово но не так чтоб прям важно...
П.П.Шариков
По чз, затвор испуск там можно доработать не так чтоб прям сложно, на данный момент воосновном идёт с 9ым, 70-80 гран пульки ужеьпод вопросом, воосновном на 9ом все сидят от 55 гран до69, ОРсис твист 10 я с ним не работал но по опыту блейзера моего знакомого там тож 10ый, воосновном 55-62 некоторые 69 летят но не всегда и не все.
П.П.Шариков
Ну а Рем если брать то по мне так только этот https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_remington/14835/
😛
Lis-biker
Дмитрий1812
Чем она лучше?
всем, работой затвора в первую очередь, качеством обработки металла
ну а что орсис, он не хуже ничем, они примерно равны, только мяса в 223 орсисе много, ствольная коробка то такая же как на 308
преимущество же 527 чизы в весе, он как игрушка ну и в ассортименте наверное, всякие калибры и контуры стволов, я вот хотел 7,62х39 и только CZ мне его дал 😊
Lis-biker
Дмитрий1812
и 6.5.
тогда сразу купить https://www.tempgun.ru/catalog...ua_le_vintovka/
Lis-biker
Alogyc
Но попробовав поработать затвором,
ну на орсисе он тоже работает прекрасно
Дмитрий1812
Lis-biker
тогда сразу купить https://www.tempgun.ru/catalog...ua_le_vintovka/

Мне как раз Че Гевара это рекомендовал буквально сегодня))

kutsovas
для первого калибр не правельный
Дмитрий1812
П.П.Шариков
По чз, затвор испуск там можно доработать не так чтоб прям сложно, на данный момент воосновном идёт с 9ым, 70-80 гран пульки ужеьпод вопросом, воосновном на 9ом все сидят от 55 гран до69, ОРсис твист 10 я с ним не работал но по опыту блейзера моего знакомого там тож 10ый, воосновном 55-62 некоторые 69 летят но не всегда и не все.

Я смотрел на CZ Night Sky. Там как раз 9 твист под 69 гр. Но посмотрев на стоимость Сиерры (69 гр.) решил, что БПЗ 4 грамма "наше все"))) Ну, и твист 12.
Так что опять пришел к тому от чего ушел))

Alogyc
Lis-biker
ну на орсисе он тоже работает прекрасно

Не буду спорить. Просто у нас Орсисы практически не распространены, только Т5000 встречаются, и то редко. Наш рынок избалован Тикками, Саками и прочими блазерами с манлихерами всякими там 😛 Вероятно, из-за возможности выбора Орсисы народ особо не жалует... Тем более, весь этот импорт спокойно лежит на полках, а Орсис - под заказ. Нафик такое удовольствие? 😛

Alogyc
223 калибр очень чувствителен к параметрам ствола: твисту и длине ствола. В отличие от того же 308.
И 69 гран может не полететь на 1:9. Скорее всего лучше для неё 1:8 или 1:7. В общем, надо пробовать или опираться на чей-то реальный опыт с таким же стволом. Мелкие калибры обычно капризнее крупных.
Lis-biker
я свою 120-тку в магазине купил, до этого орсис в живую не видел
:D
Дмитрий1812
Lis-biker
я свою 120-тку в магазине купил, до этого орсис в живую не видел

Все 120?
А какие калибры?

Lis-biker
sako 85 30-06
orsis 120 308
tikka 223
Дмитрий1812
Lis-biker
sako 85 30-06
orsis 120 308
tikka 223

Слушайте... Ну, у Вас есть материал для сравнения...
Спасибо за советы.

Lis-biker
сакко и тикка отцовские, но таки да, материал есть, сейчас у меня ещё и чиза завелась 😊 я вам так скажу- правильно ЧЕ советует, взять 120-тку сразу в 6,5 только прикинуть все расходы на оборудование и расходники. а со временем купить у него ложу
Дмитрий1812
Lis-biker
[B только прикинуть все расходы на оборудование и расходники.[/B]

А у меня почти все есть, кроме пресса.

Lis-biker
ну ещё бы научил кто всему 😊 слыхал тут курсы хорошие:
http://www.submoa.ru/?page_id=2174
Дмитрий1812
Lis-biker
ну ещё бы научил кто всему 😊 слыхал тут курсы хорошие:
http://www.submoa.ru/?page_id=2174

У меня знакомых много. Все релоудят. У всех Блазеры и все релоудят уже лет 5)))

П.П.Шариков
не надо никаких курсов, лучшие курсы они в голове, ганзу немного покурить, ну и общих правил придерживаться в снаряжении
Дмитрий1812
что БПЗ 4 грамма "наше все"
бпз вполне прилично летят с 9го твиста, почти все легкие пули будут лететь из крутого твиста более менее а вот с пологого тяжелые никак не полетят

касаемо бпз пуль то с 12го не летит толком не 3.56 ни 4 гр, с 9го более мене и те и другие собираются, с 8го тож, с 10 го у меня ими никто из знакомых вроде не бахал плотно, я за зиму расстрелял их около 450-500 штук не сиерра и даж не хорнэди но за 8 рубасов по моему так чистый мед 😊

П.П.Шариков
kutsovas
для первого калибр не правельный
калибр как калибр, по крайне мере дешевле того ж 308го, у меня первые вообще 5.6х39 и .243 были
ALEX55555
не надо никаких курсов, лучшие курсы они в голове, ганзу немного покурить, ну и общих правил придерживаться в снаряжении
Ну если в голове кисель, то и курсы не помогут)) В своё время вот на этом материале стартовал, имхо это то что нужно чтобы собрать свой первый патрон

http://sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html


ТС, вот ваш вариант. На лису всё равно какой вес и баланс на засидку тащить, а по бумаге то что нужно.

https://www.tempgun.ru/catalog...223rem_varmint/

Lis-biker
П.П.Шариков
лучшие курсы они в голове
не ну собственный опыт дело такое, не дешевое.. оно может интереснее, но когда всему научат и расскажут, покажут итд, это сэкономит время, и как ни странно деньги.

П.П.Шариков
базару нет удобно когда разжевали и в рот положили, но многие остаются в стереотипах подхода к релоду другого человека, а большинству просто нафиг не надо то что делают "высокоточники"
П.П.Шариков
я сам все эти видосы от нефиг делать иногда смотрю, не отрицаю иногда что то с них можно и для себя почерпнуть
Lis-biker
П.П.Шариков
то что делают "высокоточники
мне казалось ТС именно этим хочет заняться
Lis-biker
П.П.Шариков
просто нафиг не надо


лично мне вообще релоад не нужен.. нету на занятие высокоточной ни денег, ни полигона.

П.П.Шариков
писал ответ ганза сожрала второй раз лень...

если в крации релод он не только для высокоточки

Дмитрий1812
Lis-biker
мне казалось ТС именно этим хочет заняться

Ну, не совсем высокоточка... Для меня "высокоточная стрельба" понятие очень высокое. Куда мне в "калашный" ряд с Орсисом 120 и CZ-том.
Просто хочу собрать патрон лучше и дешевле заводского. И пострелять им от души.

Дмитрий1812
ALEX55555
[B]

ТС, вот ваш вариант. На лису всё равно какой вес и баланс на засидку тащить, а по бумаге то что нужно.

https://www.tempgun.ru/catalog...223rem_varmint/[/ B]

Спасибо. Смотрел этот вариант


Ну, судя по тому, что явно критических комментариев на свой выбор я не прочитал, значит выбрал карабины примерно равноценные и остальное это мой субъективный выбор.
Я так себе первое ружье покупал. Точно знал, что хочу горизонталку. Бюджет был 10 тысяч. Пришел в магазин и взял в руки ИЖ-58МА. Влюбился тут же... Купил за 18 тысяч.
Подал на "розовую". Скоро пойду "щупать".