Помогите с выбором первого карабина

Byvalyi45
Доброго времени суток всем. Бумага на покупку нарезного на подходе в голове каламбур все перемешалось. Прочитал и изучил не одну тему на ганзе. Так как это первый у меня карабин планирую полуавтомат все-таки приобрести, охота на косулю, кабана, лося. Выбор мой пал на сайга 308 исп 61. Но на днях пришел друг и снова меня начал переубеждать на покупку веря или тигра короткого. Так что мысли опять все перемещались. Ребят кто что думает по этому поводу дайте еще раз советы. Заранее благодарю.
KorrupZioner
купите, что больше приглянулось хотя бы внешне и не парьтесь.
Artishok
Тоже советую просто прикинуть в магазине, что больше ляжет в руки. Коротыш же вам нужен, я так понимаю? Сайга вроде самая короткая получается из них.
ALEX55555
планирую полуавтомат все-таки приобрести, охота на косулю, кабана, лося
Тигр короткий х54, если финансы позволяют- Бар/Арго в 308/30-06.
Lis-biker
Byvalyi45
сайга 308 исп 61
очень хороший вариант за свои деньги, метров на 200 её точно хватит
крышку только под оптику прикупить, и будет норм. /topic/254/1790434.html
вепри просто дороже, ничего волшебного в них нету.. тигры кучнее, но длиннее, даже короткий, разницы между длинным тигром и коротким практически нет, но сайга гораздо компактнее, кучность раза в 2 хуже чем у тигра, но достаточная если это не большие расстояния. импорт дело такое, это как минимум браунинг, а они больше 200 000 и далеко не факт что он нужен, ведь чтобы реализовать его возможности, нужен дорогой патрон
Lis-biker

ALEX55555
Сайга вроде самая короткая получается из них.
Тут совсем недавно перелопатил в магазинах весь ассортимент полуавтоматов под наш недорогой патрон (308/7,62х54) для охоты и вывел для себя что по всем критериям под загон подходит именно короткий тигр. Вепри не оправдано тяжелы и неудобны, Сайга совершенно не прикладистая, ну совершенно безобразно ложится в руки. Тигр, как ни странно, лёг так как надо даже в родном пластике, баланс не как у Бар/ Арго конечно, но лучше чем у тяжеленных Вепрей. Хотя,каждый выбирает сам и под свои задачи.
qwert-2112
Если Вам стаж владения гладкостволом ничего не дал, то и тут Вам ничего не поможет.
Lis-biker
ALEX55555
Сайга совершенно не прикладистая,
ага.. настало время сказочных историй. хотя.. возможно это вопрос привычки, мне калаш как родной, никаких затруднений ни с вкладкой, ни с балансом, да, у него не классическая охотничья ложа, как на каком нить там зауэр 303 и нету шпаншибера, но насчёт совершенно не прикладистого это гон полный
Vontade
Byvalyi45
Так что мысли опять все перемещались. Ребят кто что думает по этому поводу дайте еще раз советы. Заранее благодарю.
Берите Тигр под отечественный патрон, особенно, если снаряжать не будете. Для начала сравните стоимость и характеристики патронов по давлению и энергии, что довольно наглядно:

308 Win
Pmax = 4 150 bar
PK = 4 773 bar
PE = 5 190 bar
EE = 3 920 Joule

7,62×54 мм R
Pmax = 3 900 bar
PK = 4 485 bar
PE = 4 875 bar
EE = 3 960 Joule

zoom52
Byvalyi45
Так как это первый у меня карабин планирую полуавтомат все-таки приобрести, охота на косулю, кабана, лося. Выбор мой пал на сайга 308 исп 61.
Сайга в 61 исполнении офигеннная штукенция, а укомплектованная двухточечным ремнём просто вещь! Разворотистось, не так жалко, вполне сносная кучность позволяет удачно использовать ее в лесу.
Ну и вопрос, а почему не там Сако, Тикка, на край Орсис, Сабатти?
FIN981
zoom52

Ну и вопрос, а почему не там Сако, Тикка, на край Орсис, Сабатти?

Дак ТС же указал, что хочет полуавто.

лесник@
При выборе мало подержать, а надо пострелять. И выбор будет очевиден. Я тоже маялся с выбором между сайгой (правда на момент покупки была только 46) и вепрем. Товарищ чуть раньше купил сайгу исп. 46, я три раза выстрелил и ... купил СОК 95. При стрельбе с сайги коротышки даже рядом стоять неприятно. не думаю, что с 61 будет намного лучше. Только жалею, что ствол взял 590 мм, а не 520. На момент покупки сайга стоила 23 тыс в Ижевске, а вепрь 34 на заводе. Но вепрь тяжел, не для хилых. Тигр не смотрел, т.к. дорог.
ALEX55555
укомплектованная двухточечным ремнём просто вещь
Прям с этим ремнём по лесам и наматывать по 15 км за день? Удобно, практикуете?
Lis-biker
лесник@
с 61 будет намного лучше
будет. вепрь кстати тоже был очень короткий, не пошли они, модель не помню, мушка практически за газблоком была, и без пламягаса
zoom52
ALEX55555
Прям с этим ремнём по лесам и наматывать по 15 км за день? Удобно, практикуете?

Вообще отлично! Скажем так практиковал, ну думаю что к Сайге ещё вернусь. Потому как в восторге от пользования.

Byvalyi45
Тико и сако,
Бар не расматриваю так как это другой ценовой диапазон
Byvalyi45
Тигр в 308 в наших магазинах нет в наличии а в 54 патроне считаю излишним, особенно по косуле) завтра поеду бумагу забирать и еще раз все посмотрю повскидываю.
Lis-biker
Byvalyi45
в 308 в наших магазинах нет в наличии а в 54 патроне считаю излишним
они практически одинаковые
Lis-biker
Byvalyi45
и еще раз все посмотрю повскидываю.
от это- правильно! 😊
sv-2
Берите РЕМ-750 и не забивайте голову всяким окопным хламом!
ALEX55555
Byvalyi45
Тигр в 308 в наших магазинах нет в наличии а в 54 патроне считаю излишним, особенно по косуле) завтра поеду бумагу забирать и еще раз все посмотрю повскидываю.

В 308-м тигр имеет баланс хуже чем короткий в 54-м, у него ствол толще и длиннее, я примерялся и разницу ощутил.

Byvalyi45
Рем 75⁰ это уже другая цена новый стоит дорого,а б у не хочу брать
Byvalyi45
Поездил сегодня по магазинам у сайги баланс и пригладистость вообще не понравилось. Вепрь прикладистый но спуск туговат.Тигр больше всего понравился и спуск мягкий и прикладистый)
Yar91
Byvalyi45
Поездил сегодня по магазинам у сайги баланс и пригладистость вообще не понравилось. Вепрь прикладистый но спуск туговат.Тигр больше всего понравился и спуск мягкий и прикладистый)
Сайга не плохой вариант, если в 308 то только 415 ствол, ни каких коротышей.
Но в нее придется немного вложить- заменить рукоятку, поставить удлинитель приклада, и планку партизан вместо целика на все про все около 10т.р.
Ели планируются ночные охоты то будет нужна регулируемая щека+2800.
Lis-biker
это всё шлак не нужный.
Yar91
Lis-biker
это всё шлак не нужный.
Это смотря с какой стороны посмотреть...
Lis-biker
да хоть с какой, особенно дурацкая планка
SVIREPPEY
у сайги баланс

Баланс у нее никак не может быть хуже короткого Тигра

пригладистость вообще не понравилось

Есть простой способ сделать Сайге прикладистость как у Вепря. Однако цеплючесть сразу подскочит.

Оперативно регулируемый затыльник (например, затыльник Крюгера), установленный на приклад через проставки, меняющие угол наклона. В зависимости от величины проставок, кнопка фиксатора приклада либо сохраняется, либо по желанию отправляется в расход (потому что бренчит, например).

Такая регулировка позволяет ленивым не переучиваться под сайговскую вкладку. С одной стороны, удобно, но с другой стороны подброс при стрельбе будет сложнее подавлять.

Yar91
Lis-biker
да хоть с какой, особенно дурацкая планка
Ты не прав. Планка стоит мертво, проверено на сайге и на вепре. Тяжелые ночники ставили тоже все отлично. Родная рукоятка неудобная я думаю тут споров быть не должно. С прикладом такой длины будет удобно стрелять только человеку небольшого роста 150-160, всем остальным нужен удлинитель.
pskhunter
Николай, если тебе лично не нравится планка Партизана, то это не повод её сразу записывать в "хлам ненужный". Иначе она просто НЕ ПРОДАВАЛАСЬ☝
Lis-biker
именно хлам не нужный, потому как родные ОП пусть будут, есть крышка,


[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

пока это лучшее решение, ничего переделывать или перекручивать не надо, можно вообще ночник таскать вместе с ней 😊

Lis-biker
Yar91
С прикладом такой длины
а зимой? да я не спорю, приклад большинству "короткий" но на деле это никак не мешает стрелять может привычка к АК нужна.. я вот со своими ничего не делаю, хотя когда-то ставил затылок резиновый ГПшный, но понял что это не нужно рукоятка? ну х.з. может быть, опять же стоит родная
pskhunter
Николай! Ты когда так утверждаешь, не забывай пожалуйста упоминать, что этот "хлам" не нужен ЛИЧНО для тебя. А то как-то не по кашруту получается😉
П.С. Когда у меня был на хозяйстве был ВХантер я очень был доволен ИМЕННО этой планкой, а до неё были К-1 и К-2 Пашины. С ней и отдал карабин другану, она ему тоже понравилась, пользуется с удовольствием☝
Lis-biker
pskhunter
Ты когда так утверждаешь
все здесь пишут собственное мнение, могу повторить- ХЛАМ, не допустимо трогать ОП, вообще никак.. крышка же ничего не меняет в карабине, при этом пикатинька длинная.
pskhunter
Почему это ты решил, что ОПП трогать не допустимо? Вера не позволяет?😂
П.С. Есть куча нарезного оружия изначально производимого БЕЗ прицельных приспособлений. И шо, оно от этого хуже?
Lis-biker
pskhunter
это ты решил
ну вот так вот.
pskhunter
БЕЗ прицельных приспособлений. И шо, оно от этого хуже?
конечно, если это не спецом под высокоточку, у нас к примеру половина народу на охоте вообще не использует оптические/коллиматорные прицелы, только ОП
proletary
pskhunter
Почему это ты решил, что ОПП трогать не допустимо?
Крышку продать нужно 😛
Lis-biker
да шас, такая корова нужна самому
pskhunter
Конечно отклоняемся от темы. Но я лично, Николай, даже на своей вертикалке вовсю пользуюсь Айм Н-1, как не странно это звучит, но помогает гарно. Глазки уже не те😔
sv-2
[/B]
[B]именно хлам не нужный
Вот и я про то! На хрена вам весь этот геморой!
Рем 750 ,в охот активе стоит 100р.
Поднапрягитесь и забудте про весь этот хлам!
ALEX55555
sv-2
Вот и я про то! На хрена вам весь этот геморой!
Рем 750 ,в охот активе стоит 100р.
Поднапрягитесь и забудте про весь этот хлам!

А зачем напрягаться, ради чего? Человек обозначил свои хотелки- копытные, с этими охотами вполне себе справляются отечественные полуавтоматы и справляются не плохо. Это вы ему геморой навязываете в виде Рема, купив его за 125 рублей, он его через пять лет за палтос устанет спихивать. Да и именно напрягаться надо будет с импортом постоянно, поиск не дорогого и работающего патрона, чистки эти постоянные, не дай бог чего из запчастей понадобиться набегаесся искавши, для чего такой головняк? Я много отохотился с Баром, не думал продавать и на что-то менять. Но в прошлом сезоне посмотрел на остатки патронов, прикинул цены в магазинах, вспомнил это дёргание ручки пресса и возню с мытьём гильз, да зачем всё это нужно? Смотрю на мужиков с тиграми и вепрями в коллективах разных, всё у всех исправно падает, кто стреляет вдумчиво тому и патрон по 400 руб не нужен, он и Барнаулом стрельнёт по месту как надо, ради чего напрягаться то? В жизни много есть причин напрягаться финансово на себя любимого, но только не на железо для копыта, это я для себя лично вывел.

qwert-2112
Вот и я про то! На хрена вам весь этот геморой!
Рем 750 ,в охот активе стоит 100р.
Поднапрягитесь и забудте про весь этот хлам!
А вот у меня другое мерИло понятия "хлам".
Заплатить за.... В общих чертах ALEX55555 многое верно описАл....
И на кой мне этот, пусть и не дешевый, а всё таки, Хлам нужен?
Будь он хоть вершиной творения?
Пузыри перед товарищами пускать?
Мы просто, извините, охотимся.
Lis-biker
sv-2
этот геморой!
у лёхи спроси, нет там никакого гемороя, доволен он был покупкой как слон, из тюнинга только крышка, и то под ночной прицел.
sv-2
у лёхи спроси
Леха профи, у него осознанный выбор под свои задачи,он и фузеей будет успешно охотится,а вы начинающему хотите впарить эту копанину.
Lis-biker
sv-2
Рем 750
ты этот кусок говна разбирал хотя бы? вот есть надёжная простая система, которая работает, покой хрен нужны всякие геморрои? не.. я понял еслиб за толковый браунинг был разговор, он при должном уходе отличный ствол.. а это? что любое говно лишь бы не наше?
Lis-biker
ALEX55555
это я для себя лично вывел.
ну в кои то веки разумный пост написал, молодца!
Lis-biker
sv-2
Леха профи,
вот именно, и он высоко оценил саёжку, не слушая всяких знахарей а попробовав сам.
Lis-biker
sv-2
,а вы начинающему
для новичка это как раз лучший выбор, во всех отношениях. новичку ухаживать за каким нить там баром или зауэром.. ну так себе идея, да и случись чего словить геморняк с запчастями, оно ради чего? не говоря о стартовом ценнике
ALEX55555
Lis-biker
ну в кои то веки разумный пост написал, молодца!

Что, давно не жал на треугольничек?)) Опять плакаться побежишь когда тебе озвучат кто ты есть на самом деле?

zoom52
ALEX55555

Что, давно не жал на треугольничек?)) Опять плакаться побежишь когда тебе озвучат кто ты есть на самом деле?

Интересно а кто Лис на самом деле?
Я прошу прощения у ТС за усугубления флуда.
На самом деле Лис один из не многих кто здраво оценивает свои возможности и возможности того оружия что имел на руках и был с ним лично знаком. Таки без прикрас и тумана
FIN981
zoom52
На самом деле Лис один из не многих кто здраво оценивает свои возможности и возможности того оружия что имел на руках и был с ним лично знаком. Таки без прикрас и тумана

Ну кстати да. У него, конечно, есть индивидуальные особенности, но в целом всё правильно.

zoom52
sv-2
Леха профи, у него осознанный выбор под свои задачи,он и фузеей будет успешно охотится,а вы начинающему хотите впарить эту копанину.

Спасибо Серёг, очень взаимно. Были бы хорошие собаки можно и с ножечком охотиться. Ну ты меня понимаешь 😊
Меняются интересы, задачи , меняется не только оружие, но и снаряга. Открыл для себя в том году интересующую охоту на вяхеря. Вот теперь мысли о гладком полуавтомате не дают покоя. Все хочется попробовать и рассуждать об этом не из прочитанного где-то, а из личного пользования.

ALEX55555
zoom52
Интересно а кто Лис на самом деле?
Я прошу прощения у ТС за усугубления флуда.
На самом деле Лис один из не многих кто здраво оценивает свои возможности и возможности того оружия что имел на руках и был с ним лично знаком. Таки без прикрас и тумана

Кто он? Так спросите его сами об этом, пусть он вам сам объяснит кем он себя считает, высокоточником, тактику стреляет, охотник или просто эксперт по оружию.

zoom52
ALEX55555

Кто он? Так спросите его сами об этом, пусть он вам сам объяснит кем он себя считает, высокоточником, тактику стреляет, охотник или просто эксперт по оружию.

Ладно хорошо, сейчас наберу спрошу.
sv-2
Вот теперь мысли о гладком полуавтомате не дают покоя. Все хочется попробовать
Помпу бери.
У меня помпа, прям к рукам прирасла.После МЦ -2112,нарадоваться не могу!
Вес 3.2 ,баланс все супер.Пиндосы, они знают толк в оружии 😊
Я в этом сезоне на сурка нацелился.В прошлом году одного упустил.
За 200м стрелял,он упал,покатился я пошел за ним ,а он встал и убежал 😞
Bened1ct
sv-2
Помпу бери.... Я в этом сезоне на сурка нацелился.... За 200м стрелял ..он упал...

Снимаю шляпу! 😊 С помпы на 200 метров на сурка - это сильно!

Хотя, сори, не забываем про Rem-7600. Точно! ТС-у нужен 7600-й, чтобы жизнь сразу во всех красках расцвела 😛 По суркам! С коня! И шашкой добивать, чтобы не убегал...

sv-2
Снимаю шляпу!
Что ты там снимаешь и передкем, мне по..ю.
Я не с тобой разговаривал. 😞
Bened1ct
sv-2
Я не с тобой разговаривал.
Не надо мне тыкать, грубиян-мальчика.

Ты вообще не разговаривал, ты на публичном форуме что-то маловразумительное "передком" писал. Хочешь пообщаться лично - пиши в ПМ. Умеешь? И не груби и не тыкай незнакомым дяденькам.

sv-2
не тыкай незнакомым дяденькам.
Дяденька ,когда ты под стол пешком ходил, я уже охотился,жену будешь учить, щи варить. 😊
Наум
Помпу бери
человек пишет о п/автомате (видимо под вяхиря)... причем тут помпа???
Bened1ct
sv-2
Дяденька ,когда ты под стол пешком ходил, я уже охотился,жену будешь учить, щи варить. 😊

Ну вот и поговорили. В сад.

sv-2
причем тут помпа???
Помпу я Лехе (земляку) советовал,а не ТС.
Вы просто не правильно поняли 😞
freediverhunter

Поездил сегодня по магазинам у сайги баланс и пригладистость вообще не понравилось. Вепрь прикладистый но спуск туговат.Тигр больше всего понравился и спуск мягкий и прикладистый)
для меня вепрь самый прикладистый а родные приклады тигра очень неудобные только лёжа стрелять ))), а в остальном неплохой карабин со стволом 520 , если брать сайгу то нужно ставить переходник и трубу с нормальным прикладом , тогда будет более менее удобно , но это по цене недёшево , если выбирать между вепрем и тигром то я бы порекомендовал брать под 7.62х54 на мой взляд в бюджетном сегменте для охоты такой патрон поинтереснее а более дорогом лучше 308
pskhunter
Ну дык и Тигру можно обвесить, мама не горюй. Если конечно это надо...
Феникс 10
Я в том году отказался от покупки ОхотСайги 520мм в *39-м, в пользу винта в 308.
Конечно винт в 308 - вещь сама в себе, хорошая.
Но Охотсайгу до сих пор охота . ту еще не продали.
Кстати до 200м *39-го хватает.
Феникс 10
И на полигоне пострелять с *39-го приятней чем с 308 или *54
sv-2
Но Охотсайгу до сих пор охота
Забудется потихоньку. У меня Вепрь в 39 ,с 94 года .После появления болта, В руки не брал лет 15, да же на пострелушки,не интересен совсем.
До 200 хватало, были попадания и на 300 ,но только за счет плотности огня 😊