Сайга-7, 62 исп. 33

Pashatp
Здравствуйте!Хочу приобрести карабин Сайга-7,62 исп. 33, в магазине продовец сказал что калибр 7,65 это нормально для нового ствола?
гильза73
Pashatp
Здравствуйте!Хочу приобрести карабин Сайга-7,62 исп. 33, в магазине продовец сказал что калибр 7,65 это нормально для нового ствола?
7,61-7,68 заводской номинал. Отбраковочный 7,772.

Р.S. за чем Вам понадобился этот огрызок(033)...

NDI
Причём 7,61 не будет точнее 7,65.
Pashatp
гильза73
7,61-7,68 заводской номинал. Отбраковочный 7,772.

Р.S. за чем Вам понадобился этот огрызок(033)...

Просто всегда мечтал владеть коротышкой 😛 😛 😛 спосибо за данные

Pashatp
NDI
Причём 7,61 не будет точнее 7,65.

Понял, спасибо

гильза73
NDI
Причём 7,61 не будет точнее 7,65.
Так и есть. Конкретная цифирь вообще значения не имеет.


гильза73
Pashatp

Просто всегда мечтал владеть коротышкой 😛 😛 😛 спосибо за данные

).... Гораздо актуальней в этом формате 033 5,45х39/АК105(по крайней мере шаг соотвецтвует боевому, и патронник не изуродован.

Ну или АКС74У(благо их огражданили и выпустили в продажу через "тест оружие"(тень 19/19К).

В 7,62х39 без вариантов только 136/КМ,ко всему крайняя редакция 2020(по ГИС) весьма интересна УСМом(136-06/209).


NDI
гильза73
Ну или АК74М
Когда уже АК-74 более-менее массово запилят, е-мое.
гильза73
NDI
Когда уже АК-74 более-менее массово запилят, е-мое.
Сорян! Со слепу не то написал))). АКС 74У -"Тень 19/19к".
По АК 74 кроме Раскинских обещалок пока глухо.
КО-74-РТ крайние ушли на вторичку,и вроде появление на первичке не предвилится.
Pashatp
гильза73
).... Гораздо актуальней в этом формате 033 5,45х39/АК105(по крайней мере шаг соотвецтвует боевому, и патронник не изуродован.

Ну или АК74М(благо их огражданили и выпустили в продажу через "тест оружие"(тень 19/19К).

В 7,62х39 без вариантов только 136/КМ,ко всему крайняя редакция 2020(по ГИС) весьма интересна УСМом(136-06/209).

Так вроде и в 033 7,62х39 он же АК104 патронник срандартный и магазины армейские подходят или я не прав? на счет шага не знаю спорить не буду, еще заказал Молот армз МА-136-03 у нас в наличии нет обещали к марту привезти цена правда плавает от 49990 и выше...... поманиторил инет отзывы двоякии есть жалобы на качество переделки

гильза73
Pashatp

Так вроде и в 033 7,62х39 он же АК104 патронник срандартный

) Посмотрите ради интереса на фото отстреляных гильз(на их дульца) Сайги 7,62х39 и АКМ(136).
Вопросы снимутся сами собой.
Pashatp
и магазины армейские подходят или я не прав?
Сухарь сейчас ставят.
Pashatp
на счет шага не знаю спорить не буду,
320 против положеных 240.
Pashatp
еще заказал Молот армз МА-136-03 у нас в наличии нет обещали к марту привезти цена правда плавает от 49990 и выше...... поманиторил инет отзывы двоякии есть жалобы на качество переделки
КМК не надо связываться с кустарями. Но дело Ваше конечно.

Р.S. в выборе между Сайгой и кадавром от АРМЗа(он к ВМПЗ Молот не имеет отношения к слову,хотя там сейчас Равиль рулит/рулил),предпочтительней КМК Сайга(выбор из серии между ужас#ах и просто ужас)

Охотник1975
гильза73
Посмотрите ради интереса на фото отстреляных гильз(на их дульца) Сайги 7,62х39 и АКМ(136).
Вопросы снимутся сами собой.
Ну есть проточка, но она ни на что не влияет. Вряд ли кто в РФ будет релоадить 7,62х39, кроме уж там совсем экстремальных соображений.
Pashatp
и магазины армейские подходят или я не прав?
Правы
Pashatp
на счет шага не знаю спорить не буду
На Сайге 320мм, на боевом 240мм. Опять же, если стрелять заводскими 8г. Разницы нет.
гильза73
КМК не надо связываться с кустарями. Но дело Ваше конечно.
Поддержу
гильза73
Гораздо актуальней в этом формате 033 5,45х39/АК105
Поддержу дважды. Если цель - бабахинг, то 5,45 предпочтительнее
гильза73
Охотник1975
На Сайге 320мм, на боевом 240мм. Опять же, если стрелять заводскими 8г. Разницы нет.
Но УСами с банкой уже не пострелять))
Охотник1975
гильза73
Но УСами с банкой уже не пострелять))
Да нах они нужны... 😊
033 в 5,45 + банка, практически то на то
гильза73
Охотник1975
Да нах они нужны... 😊
033 в 5,45 + банка, практически то на то
Но речь то про 7,62х39).
А так то да. Логичнее брать обрез(если критичен размер) в 5,45х39 и патрон БПЗ 4,2г)))).
И потом, шаг то на 033 5,45х39 аналогичен боевому АК 105=195)))(чего не скажешь о обрезе саги 7,62х39))).
Охотник1975
гильза73
А так то да. Логичнее брать обрез(если критичен размер) в 5,45х39 и патрон БПЗ 4,2г)))).
Почему и 2 руками ЗА! твой совет по 033 в 5,45 😊
гильза73
Охотник1975
Почему и 2 руками ЗА! твой совет по 033 в 5,45 😊
В том формате (коротышка), да ,однозначно. Либо АКС74У от "Тест оружие"(такое себе изделие).
В 7,62х39 я лично строго за АКМ(либо за любой другой огражданеный Калашоидный Советсаий боевняк АК,РПК,РПКС,РПКСЛ,РПКН)что Вам не сомненно известно, и давало не раз повод для острословия))).
Но опять таки , мы с Вами не знаем круга предпологаемых к выполнению с этим устройством задачь.
Охотник1975
гильза73
В 7,62х39 я лично строго за АКМ(либо за любой другой огражданеный Калашоидный Советсаий боевняк АК,РПК,РПКС,РПКСЛ,РПКН)что Вам не сомненно известно, и давало не раз повод для острословия))).
Если стрелять, то пофиг на самом деле. Всё остальное лирика и томление духа 😊
гильза73
Охотник1975
Если стрелять, то пофиг на самом деле. Всё остальное лирика и томление духа 😊
))))
Вот оно! Томление духа!)))

js
У меня длинная 5.45 и короткая 7.62.
Покупал осознано.

На длинный карабин можно ставить короткий модератор, всё-едино разницы особой не будет.

На короткую "семёрку" лучше длинный модер. Оружие очень гибкое, можно
стрелять УСами достаточно тихо, а можно полноценными патронами с хорошей энергией.

гильза73
js
У меня длинная 5.45 и короткая 7.62.
Покупал осознано.

На длинный карабин можно ставить короткий модератор, всё-едино разницы особой не будет.

На короткую "семёрку" лучше длинный модер. Оружие очень гибкое, можно
стрелять УСами достаточно тихо, а можно полноценными патронами с хорошей энергией.

Стрелять то может и можно(перезарядит при накрученой банке), вот с попадать...
forummessage/57/238
js
гильза73
Стрелять то может и можно(перезарядит при накрученой банке), вот с попадать...
forummessage/57/238

Моё мнение - 50-100 метров по механическим прицельным (у меня планка ПБС-1).

У товарища ВПО-136, он попадает до 300 метров по гонгу 30 см, но он стреляет нормально, а я... ну, короче, мне не дано с механики так)
При этом, с коллиматором из 5.45 на такую же дистанцию нормально попадаю.

гильза73
js

Моё мнение - 50-100 метров по механическим прицельным (у меня планка ПБС-1).

У товарища ВПО-136, он попадает до 300 метров по гонгу 30 см, но он стреляет нормально, а я... ну, короче, мне не дано с механики так)
При этом, с коллиматором из 5.45 на такую же дистанцию нормально попадаю.

УС из обрезка 10 из 10 утюгом....
Саныч59
Как будто ночные шнайперы отряда спешл форс собрались.
Ни жить не быть надо усами с банками стрелять.
js
гильза73
УС из обрезка 10 из 10 утюгом....

Мне это обещал прошлый владелец)

По факту же, видел утюги раза 3 и то на близких дистанциях.
На 50 и на 100 метров всё в порядке. Куча, правда, так себе.

Pashatp
[QUOTE]Изначально написано js:
[B]У меня длинная 5.45 и короткая 7.62.
Покупал осознано.

И как вам в общем коротыш?

gross kaput
js
У товарища ВПО-136, он попадает до 300 метров по гонгу 30 см, но он стреляет нормально, а я... ну, короче, мне не дано с механики так)
БПЗешным дозвуком?
Дэн Пэхуай
Pashatp - вот эту вот хуйню пропускай мимо ушей:

гильза73
Гораздо актуальней в этом формате 033 5,45х39/АК105(по крайней мере шаг соотвецтвует боевому, и патронник не изуродован.
Ну или АКС74У(благо их огражданили и выпустили в продажу через "тест оружие"(тень 19/19К).

В 7,62х39 без вариантов только 136/КМ,ко всему крайняя редакция 2020(по ГИС) весьма интересна УСМом(136-06/209).

Просто понос сознания.
Сборник всех ганзовских бредней.

Во-первых все у коротышей нормально в калибре 7.62. И с патронником, и со всем остальным.

Во-вторых, даже копейка, переплаченная свверх цены самой обычной Сайги за ЛЮБЫЕ иные разновидности калашоидов - свидетельство глупости.
Не следует смотреть на ганзе на статус ветерана - среди них 2/3 придурков, как и в любом другом срезе общества.

Запомните раз и навсегда - не одна модификация калашоида, кто бы ни был её производителем и из какого донорского исходника она не была бы сделана, ни ценности ни смысла не имеет. Смысл имеет самая дешёвая модификация обычной Сайги, за 15-20 тыс. руб. с рук. За 30 тыс. с магазина - ну её нах.

Любые другие модификации - это загоны тутошних придурков, готовых бесконечно убеждать самих себя, что у стрелялок, переделанных Молотом или кем-то ещё из какого-то старого советского дерьма, какое-то иное качество и, прости Господи, коллекционная ценность )))


mangyst
Дэн Пэхуай
Pashatp - вот эту вот хуйню пропускай мимо ушей:

Просто понос сознания.
Сборник всех ганзовских бредней.

Смысл имеет самая дешёвая модификация обычной Сайги, за 15-20 тыс. руб. с рук. За 30 тыс. с магазина - ну её нах.

Любые другие модификации - это загоны тутошних придурков, готовых бесконечно убеждать самих себя, что у стрелялок, переделанных Молотом или кем-то ещё из какого-то старого советского дерьма, какое-то иное качество и, прости Господи, коллекционная ценность )))

👍😂😂
Добавлю, что смысл имеет самая ровная сайга из всех, что вам предложат)).

Саныч59
купил 2 гладкие и 4 нарезное сайги от 10 до 16 тысяч, все ровные беспроблемные. Некоторые первый раз увидел при оформлении в ЛРО или уже имея РОХ на руках когда забирал с хранения.

Из двух карабинов в семерке 133 и мк03 оставил впо. При стрельбе отличий из-за твиста не заметил. Основная причина выбора наличие третей оси на карабине и родного усм в коробочке на полке.

SDR
Pashatp

Просто всегда мечтал владеть коротышкой 😛 😛 😛 спосибо за данные

На Донбассе выдадут бесплатно

Сан-Саныч
Pashatp
Здравствуйте!Хочу приобрести карабин Сайга-7,62 исп. 33, в магазине продовец сказал что калибр 7,65 это нормально для нового ствола?

Нормально. Бери 7.62, не бери 5.45.

Либо подкопи и возьми Сайгу-9 для развоекательной стрельбы.
Накопишь на Сайгу-9, можно подумать про ВПО-156 7.62*39

Ресурса любого образца хватит стандартному пользователю до конца жизни.
А вот 5.45 люди ушатывали.

ВПО-156 и Сайга-9 имеют некоторые незадокументированные возможности, которые некоторые люди ценят.
Но Сайга-033 самый доступный вариант, и патроны 7.62 чаще в продаже

Сан-Саныч
Саныч59
Основная причина выбора наличие третей оси на карабине и родного усм в коробочке на полке.

Вот!!!! И я поэтому купил Сайгу-9.

js
Pashatp
И как вам в общем коротыш?
Ожидаемо - вспышка и звук сильнее, чем на стандартном стволе.
Телескоп ставить бесполезно, т.к. сдвигая в короткое положение карабин выпадает из ЗОО.

В семёрке очень радует возможность стрелять обычными патронами SP, HP и иметь
нормальное останавливающее действие, либо же использовать сабсоники с
пониженной энергией и отдачей, а так же совсем тихую работу карабина с дудкой.

Патроны БПЗ в семёрке лишены известной проблемы с оржавлением оружия,
которая меня напрочь достала в 5.45

Сан-Саныч
А что за проблема? Никогда не слышал
js
Сан-Саныч
А что за проблема? Никогда не слышал
Последний год ситуация такая - приезжаешь на стрельбище, стреляешь любое
количество патронов, ну, скажем, 3-4 магазина достаточно.

К тому моменту, когда возвращаешься домой, то:
дульный срез
газблок
газтрубка
усм
поршень и рама

всё оказывается покрыто ржавчиной, аж хлопьями лезет.

К - какчество(((

js
Pashatp
И как вам в общем коротыш?
Кстати, сегодня сравнил - в разложенном виде МК03 примерно на длину ДТК
короче, чем обычная МК с телескопическим прикладом почти в минимальном положении.

На МК03 если и ставить телескоп, то только с длинной трубой, что б не выпасть
из законного поля. У меня там рамка, но ней дополнительный тыльник, иначе
длина получается 79.5 см.

В сложенном виде, да, разница ощущается серьёзнее.

Инерцию больше даёт модератор на конце ствола, нежели разница в длине оного.

GUN1928
гильза73
))))
Вот оно! Томление духа!)))

Это что за аппарат? Всё на месте, даже замедлитель курка. Это ВПО-136-06 ?

BeTis-ML
тому моменту, когда возвращаешься домой, то:
дульный срез
газблок
газтрубка
усм
поршень и рама

всё оказывается покрыто ржавчиной, аж хлопьями лезет.

а что на патронах пишут какой капсуль стоит? Есть надпись, что не оржавляющий?
Pashatp
Спасибо всем за ответы и разносторонние мнения!!!! И все таки я твердо решил брать Сайгу-МК исполнение 33 под патрон 7,62х39, хочу коротышку))))
гильза73
GUN1928

Это что за аппарат? Всё на месте, даже замедлитель курка. Это ВПО-136-06 ?

Свежий массовый ограждан 136.
74Vovan74
js
У меня там рамка, но ней дополнительный тыльник, иначе
длина получается 79.5 см.
Это за счёт чего? "Писюн" расштифтовался и отпал?
js
BeTis-ML
а что на патронах пишут какой капсуль стоит? Есть надпись, что не оржавляющий?
Конечно! 😀 Все надписи на месте. Однако же, беру патроны 2017 года
выпуска и с ними всё ОК, беру начиная с января 2020 года - ужоснах.

74Vovan74
Это за счёт чего? "Писюн" расштифтовался и отпал?
Такой купил, уже со снятым пламягасителем. 2007 года.
Охотник1975
Пороха разные используют, в последнее время. Тот же бпз.
Вот и проявляется такая петрушка. + Может быть изначально некачественные или ушатанное ЛКП на калаше. И вуаля.
У меня такое на АКМ было. Сайги тоже периодически попадаются. 2 таких знаю, у знакомых.
74Vovan74
Охотник1975
Может быть изначально некачественные или ушатанное ЛКП
Где ЛКП - на
js
дульный срез
газблок
поршень
???
Охотник1975
274Vovan74
Я написал ряд причин. Некачественное ЛКП одна из них.
bdk
Охотник1975
Да нах они нужны... 😊
033 в 5,45 + банка, практически то на то
Истино так 😊
GUN1928
гильза73
Свежий массовый ограждан 136.

А разве их выпускают? Все же говорили везде, что всё, пипец, закончились, никогда вовеки веков ни при каких обстоятельствах больше нет и не будет....

гильза73
GUN1928

А разве их выпускают? Все же говорили везде, что всё, пипец, закончились, никогда вовеки веков ни при каких обстоятельствах больше нет и не будет....

Ну остатки по углам склада собрали видимо).
js
Охотник1975
Пороха разные используют, в последнее время. Тот же бпз.
Вот и проявляется такая петрушка. + Может быть изначально некачественные или ушатанное ЛКП на калаше. И вуаля.
У меня такое на АКМ было. Сайги тоже периодически попадаются. 2 таких знаю, у знакомых.
Такое только на БПЗ в пятёре. На 7.62 либо нету, либо почти нету.
Пробовал под маркой ТПЗ и Калашников - нормально, просто грязи много.
Кучность не понравилась. Короче, хз что делать)))
js
Охотник1975
Да нах они нужны... 😊
033 в 5,45 + банка, практически то на то

Не соглашусь, при всём уважении.
5.45, что длинная, что короткая, не глушится толком вообще, т.к.
хлопок сверхзвука пули остаётся. Туда можно короткую дудку ставить,
в длинной особо смысла нет.

Но 7.62 с длинной дудкой и сабсониками оказывается существенно тише,
тут уже появляются всякие паразитные звуки типа дребезжания рамки и
лязга затворной рамы, которые больше демаскируют, нежели сам выстрел.

Хотя, конечно, Сайга 9х19 с банкой и сабсониками вне конкуренции в этом плане)

ctrelok72
Саныч59
купил 2 гладкие и 4 нарезное сайги от 10 до 16 тысяч, все ровные беспроблемные. Некоторые первый раз увидел при оформлении в ЛРО или уже имея РОХ на руках когда забирал с хранения.

Из двух карабинов в семерке 133 и мк03 оставил впо. При стрельбе отличий из-за твиста не заметил. Основная причина выбора наличие третей оси на карабине и родного усм в коробочке на полке.

Судя по этому видео https://archive.org/details/OMIICMIxMA
ценность 3ий оси сильно преувеличена. И стоит обращать внимание на ровность изделия и кучность, а не на количество отверстий.

Сан-Саныч
Для этого DIAS нужен чертеж, а его где взять?
Охотник1975
js
Не соглашусь, при всём уважении.
Вы знаете, а я с вами соглашусь 😊. Это проще и кучу ненужных постов писать не нужно. Ибо смысла нет.
Так что 7,62 тише, без 3-й оси не жизнь, ну и всё остальное, как тут любят 😛
Саныч59
ctrelok72
Судя по этому видео https://archive.org/details/OMIICMIxMA
ценность 3ий оси сильно преувеличена.
ось нужна чтобы просто за 30 секунд поменять блок УСМ и не трахаться с подобными штуками
Сан-Саныч
За 30 сек не поменять.
Хотя этот dias тоже меняется со сниманием осей, тоже не 30 секунд
Саныч59
Сан-Саныч
За 30 сек не поменять.
что это? спустить курок, завести на него перья пружины, сдвинуть ось, вытащить блок, поставить другой, вставить ось, отпустить перья. готово
Сан-Саныч
Это только в фантазиях в 30 сек уложитесь.
Перья подцепить надо, открыть исчо крышку, вынуть возвратку, раму с затвором, провести манипуляции, собрать обратно и 30 сек?
Фигвам 😊
Ну несколько минут-поверю
Саныч59
вы еще время открытия сейфа посчитайте.
специально достал сайгу с третьего раза из положения не полной разборки в 30 секунд уложился. Пол днея подрочить и с открытием крышки уложиться можно. из инструмета толкь отвертка понадобиласть
Сан-Саныч
А диас вставляли? Вытащить и вдвинуть ось, в дырку попасть, пружину одеть. Ага, верю.
БИДЖО
у некоторых диагноз, читается как "третья ось головного мозга"
зачем это вам, тра-та-та только патроны на ветер. личные
ShtroffRus
Всех приветствую!
Патроны с какой массой пули берёте для охоты на бумагу?
Макс1
ShtroffRus
Патроны с какой массой пули берёте для охоты на бумагу?
Да любые доступные и подходящие по цене используйте и не забивайте голову. Наиболее ходовые и дешёвые - стандартные 8 г для калибра 7.62 (от любых отечественных производителей) и 4.2 г для 5.45 (эти просто летят кучнее, чем 3.8-3.9).

Со стандартного ствола (415) кучнее, чем с короткого (336-350), имхо.

Любая валовка летит плюс-минус одинаково, в среднем до 3 МОА. Время от времени собираются кучки в 1.2-1.5 МОА 😛

Тульские SP 10 г тоже летят хорошо и кучно, но СТП немного ниже, чем у 8 г.
Ну и с шага 240 мм они летят кучнее, чем с 320.

БИДЖО
Макс1
Со стандартного ствола (415) кучнее, чем с короткого (336-350).
Опыт говорит об обратном.
Короткий ствол кучнее
Serg762
БИДЖО
Опыт говорит об обратном.
Короткий ствол кучнее

В 5,45 ствол 341 мм раза в полтора кучнее,чем 415 мм.
По 7,62 скажу после 25.01))

БИДЖО
Serg762
По 7,62 скажу после 25.01))
Если явного брака не будет - картина не изменится. Короткий кучнее.
Макс1
БИДЖО
Опыт говорит об обратном.
Короткий ствол кучнее
Не буду спорить, у меня далеко не всегда получалось так 😛 Более того, к примеру, семейство РПК зачастую давало гораздо лучшие кучки (а там ещё более длинные стволы).

Короткие стволы больше сеют в среднем, если не отбирать лучшие кучки. Однако качество изготовления - некоторая лотерея, поэтому вполне могут быть более и менее удачные экземпляры карабинов. И от партии патронов (стабильность геометрии и веса пуль, посадки в гильзу, навески пороха и т. п.) тоже зависит. Ничем другим нельзя объяснить факт, что из аналогичных стволов аналогичные патроны летят по-разному.

Serg762
БИДЖО
Если явного брака не будет - картина не изменится. Короткий кучнее.

При стрельбе с открытых из короткой слабовато летит. Короткая прицельная линия даёт о себе знать.
Стрелять с применением оптики буду. Там и посмотрим.
Из РПК на сотку 8-10 см круг у меня получается. Пулемёт новый, практически не стреляный, хоть и выпущен в 1971 году. Огражданен в 13 году.

БИДЖО
Serg762
Из РПК на сотку 8-10 см круг у меня получается.
Всё РПК дают примерно такое рассеивание. Если пулемёт будет стрелять в одну дырку, то это плохой пулемёт.
Макс1
Более того, к примеру, семейство РПК зачастую давало гораздо лучшие кучки (а там ещё более длинные стволы).
Было БЫ интересно увидеть это "гораздо" на мишенях
Serg762
БИДЖО
Всё РПК дают примерно такое рассеивание. Если пулемёт будет стрелять в одну дырку, то это плохой пулемёт.

1. Стрельба велась одиночными. Всё-,же это уже "гражданский" пулемёт.
2."плохой пулемёт" Ерунду не пишите. Оружие должно попадать, а не сеять пули.

БИДЖО
Serg762
2."плохой пулемёт" Ерунду не пишите. Оружие должно попадать, а не сеять пули.
так мы про кулемет или гражданский карабин?
писали про РПК, потом перепрыгнули на
Serg762
"гражданский"
Serg762
Гражданский карабин Вепрь-3В в девичестве пулемет РПК.
БИДЖО
Serg762
2."плохой пулемёт" Ерунду не пишите. Оружие должно попадать, а не сеять пули.
у гражданских и у военных разная концепция понятия "пулемет"
гражданин хочет стрелять максимально кучно одиночными
пулеметчик прижимает пехоту плотностью огня, блокируя БД на рельефе

какую концепцию принимали конструктора, проектируя пулемет?
думаю вторую, им такое ТЗ выдавало Минобороны

Serg762
БИДЖО
у гражданских и у военных разная концепция понятия "пулемет"
гражданин хочет стрелять максимально кучно одиночными
пулеметчик прижимает пехоту плотностью огня, блокируя БД на рельефе

какую концепцию принимали конструктора, проектируя пулемет?
думаю вторую, им такое ТЗ выдавало Минобороны

Где Вы этих бредней начитались? В интернетах, небось??
Открываем бумажное наставление по любому пулемёту и там русским по белому написано, что пулемёт предназначен для уничтожения живой силы и техники противника. Достичь уничтожения цели можно только попав в неё.
Для уничтожения путём попадания в цель предназначен пулемёт, а не для распугивания.

БИДЖО
Serg762

Где Вы этих бредней начитались? В интернетах, небось??
Открываем бумажное наставление по любому пулемёту и там русским по белому написано, что пулемёт предназначен для уничтожения живой силы и техники противника. Достичь уничтожения цели можно только попав в неё.
Для уничтожения путём попадания в цель предназначен пулемёт, а не для распугивания.

смысла спорить не вижу
вы же купили ПУЛЕМЕТ!!!
почти настоящий!
прям распирает!

раз пошла речь про НСД, прокомментируйте два столбика из таблички - по АК-74 и РПК-74



Боковое рассеивание первой пули и рассеивание последующих пуль в очереди у РПК заметно выше.
К ЧЕМУ БЫ ЭТО?

Serg762
БИДЖО
вы же купили ПУЛЕМЕТ!!!
почти настоящий!
прям распирает!
Почему "почти настоящий"? Настоящий и есть. 1971 года выпуска.
Нет, не распирает. Хотелось РПК-74, но их днём с огнём не сыскать, а те,что есть, стоят совершенно не адекватных денег. Пришлось довольствоваться обычным РПК.


БИДЖО
раз пошла речь про НСД, прокомментируйте два столбика из таблички - по АК-74 и РПК-74
Боковое рассеивание первой пули и рассеивание последующих пуль в очереди у РПК заметно выше.
К ЧЕМУ БЫ ЭТО?
Такой дурацкий вопрос мог задать только глубоко интернетный теоретик, ни разу не стрелявший на 300 из АК-74, например)) Разница в 3 см на 300 метров она ни о чём и возникает из-за положения рук стрелка при стрельбе. Автомат удерживается крепко рукой за цевьё, при стрельбе из пулемёта рука на прикладе. Ствол упирается на сошки. От этого незначительная разница в рассеивании.
БИДЖО
Макс1
Не буду спорить, у меня далеко не всегда получалось так Более того, к примеру, семейство РПК зачастую давало гораздо лучшие кучки (а там ещё более длинные стволы).
собстна это был мой ответ Максу1
не пойму, с чего вы возбудились?
Serg762
Разница в 3 см на 300 метров она ни о чём
но она есть, и описана в НСД
причем это для РПК-74
ваш сеет еще больше, как и положено кулемету
и как стрельба на точность из кулемета?
есть что показать?
Serg762
Из РПК на сотку 8-10 см круг у меня получается. Пулемёт новый, практически не стреляный, хоть и выпущен в 1971 году.
вот он, момент истины
Serg762
Блин, это мрак.
Диалог заканчиваю.
Всего наилучшего.
БИДЖО
Serg762
Диалог заканчиваю
не понятно, что хотели сказать
а так да, диалог бессмысленный
Макс1
БИДЖО
так мы про кулемет или гражданский карабин?
писали про РПК, потом перепрыгнули
Разумеется речь про гражданские версии, просто по привычке пишу РПК, АКМ вместо всяких там Вепрь-3ВМ, ВПО-136 и т. п., так короче 😊 Проверялось на Сайгах и Вепрях практически всех модификаций, а также АКМ, АК74, РПК и РПК74 в различных вариантах огражданки.

Насчёт НСД. В МО пристреливали и испытывали по своей методике. РПК/РПК74 с сошек дают меньшее рассеивание по высоте, чем АКМ/АК74 с рук, а по горизонту большее (за счёт люфта тех же сошек).

Я проверял без сошек с пристрелочного станка, иначе сравнение теряет смысл, условия не одинаковые.

Мишеней не будет, извините 😛 Для себя по бумаге всё давно проверено, сейчас стреляю в основном по гонгам, по бумаге только проверка пристрелки.

И как уже писал выше - при стрельбе валовкой всё это не имеет большого значения, на круг любые пули укладываются в 3 МОА на исправном стволе.

Также не вижу смысла полемизировать в теме выбора карабина 😊 Тем более, что в профильных темах всё 100 раз перетёрто.

БИДЖО
Макс1
Также не вижу смысла полемизировать в теме выбора карабина Тем более, что в профильных темах всё 100 раз перетёрто.
Согласен, и кстати название темы - сайга 033 7,62х39
Причем здесь пулемёты, казалось бы.... 😛
Макс1
БИДЖО
Согласен, и кстати название темы - сайга 033 7,62х39
Причем здесь пулемёты, казалось бы... .
Да просто к слову пришлись, как самые толсто- и длинноствольные серийные Калашоиды, на базе которых целое семейство гражданских моделей выпущено 😊

Вопрос же был о патронах для бумаги, в профиле у человека 5.45 08 указана и неизвестно, что ещё в арсенале, раз вопрос в теме 7.62 033.

БИДЖО
Сейчас оформляю разрешение и сравним коротышка в обоих православных калибрах.
Пока могу сказать - 033я в 7,62 легче на 65 гр. , видимо за счёт ствола. Обвес одинаковый.


3418 гр. VS 3475 гр.
Макс1
БИДЖО
033я в 7,62 легче на 65 гр., видимо за счёт ствола
100%
drowtt
комрады, а кто знает сейчас в магазинах мк 033 7-62 идет уже со штифтоваными усм\переводчиками? или нет? или что то можно найти без этого "тюнинга"? Или уже поздняк пить боржом и надо на вторичке что то присматривать?
БИДЖО
drowtt
комрады, а кто знает сейчас в магазинах мк 033 7-62 идет уже со штифтоваными усм\переводчиками? или нет? или что то можно найти без этого "тюнинга"? Или уже поздняк пить боржом и надо на вторичке что то присматривать?
Пока можно найти и без этой фичи.
Я до НГ был в Раменском, там ещё много оставалось разных Саег без этой новодельной модной заклепки.
alex9999
комрады, а кто знает сейчас в магазинах мк 033 7-62 идет уже со штифтоваными усм\переводчиками? или нет? или что то можно найти без этого "тюнинга"?


Пока есть, даже в регионах, я патроны забирал в нашем местном ормаге 9 января, висела в наличии 033 и это с учетом того, что у нас сейчас активно метут подобные стволы, т.к. война совсем под боком.

Люций
drowtt
комрады, а кто знает сейчас в магазинах мк 033 7-62 идет уже со штифтоваными усм\переводчиками? или нет? или что то можно найти без этого "тюнинга"? Или уже поздняк пить боржом и надо на вторичке что то присматривать?

Не, нормально все. Вчера смотрел, никаких нововведений нет. Ну по крайней мере в той партии что висела.
Мне кацца уж с сайгой сложностей не будет.
Вон на ганзброкере видел почти идеальную мк03 (но без сухаря) аж за 20 тыр и долго висела. Критичен ли сухарь Вам-я хз.
У меня без сухаря, бесит. Но настолько кучная, что сливать жалко

Люций
Serg762

Где Вы этих бредней начитались? В интернетах, небось??
Открываем бумажное наставление по любому пулемёту и там русским по белому написано, что пулемёт предназначен для уничтожения живой силы и техники противника. Достичь уничтожения цели можно только попав в неё.
Для уничтожения путём попадания в цель предназначен пулемёт, а не для распугивания.

Небось в пулемете заклепки не до конца обжимали и ствол кувалдой гнули слегка 😊 и длинный он, чтоб вибрировал.
Я тоже слышал бред что пулемет типа метр на метр должен "равномерно" рассеивать 😀

Serg762
Люций
рассеивать 😀

Ну да. Патроны оне-ж бесконечные,как у рембы. Херачишь длинными и всё равномерно засеиваешь. Так некоторые считают)))

Люций
Горячие головы да, клёвый фильмец.
drowtt
эх ганза.....вот вы мозгового сока отжали тут)
Я вот купил, сам не знаю зачем) Она просто прикольная). И мне реально пох на 3ю ось, какой у нее там твист. Патроны дешовые. Стреляет, попадает, чистить не нужно она и так работает....
И еще я на нее купил саговское шасси, которое получилось ценой в сам карабин.....зачем? Оно тоже прикольное) Стреляю из нее просто весселый задорный бабахинг)))) Будте проще, получайте удовольствие. Если что, то выдают то что есть на складе. А если совсем плохо будет, то до борьбы за тушенку еще выжить надо))))
БИДЖО
drowtt
Я вот купил, сам не знаю зачем) Она просто прикольная).
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Отличная машинка
компактность сочетается с мощностью
окно в направляющей есть?
drowtt
БИДЖО

окно в направляющей есть?

ага
alex9999
Я вот купил, сам не знаю зачем) Она просто прикольная).

Ну так новый опыт, это же здорово. Да и ценник у карабина весьма недорогой.

Патроны дешовые.

В регионах 18 - 20 рублей за патрон в целом и они есть в наличии, почти везде. При этом 9х19, где он еще есть в наличии, по 28 - 29 рублей за патрон, и думаю, что это далеко не предел.


Стреляю из нее просто весселый задорный бабахинг))))

+1.

У меня ВПО-136, при рождении АКМ 1975 года рождения. Шикарная вещь. Поздравляю с удачным приобретением.

Serg762
Сайга 033 100 метров, прицел ПУ
Серия 1:

Серия 2:

Ну и для сравнения Сайга 415 мм, прицел поставил на 3, посмотреть превышение:

БИДЖО
ну не знаю...
коротыш обычно кучнее
у меня короткий 5,45 перестреливает длинную (415) легионовскую 5,56
Serg762
И ещё рекомендация владельцам коротышей. Совершенно не лишним будет обзавестись вот такой защитной муфтой. Без неё покрытие "писюна законности" буквально выгорает, весь становится в кавернах.

Такое вот будет, как на моём коротыше 5,45:


Люций
Да я ваще снимаю это говно перед стрельбой, задолбало чистить. Правда факел большой выходит и большой бууум
БИДЖО
Люций
Да я ваще снимаю это говно перед стрельбой, задолбало чистить. Правда факел большой выходит и большой бууум
Я докручиваю дтк до упора, чтобы не было зазора. И "писюн" всегда чистый 😊
Люций
В смысле дожимаете вниз фиксатор и докручиваете до упора? У меня там еще пол-оборота.
Так стрелять не пробовал, но помогает ? Хм, не знал . Спасибо за подсказку
skif2008
Serg762
Сайга 033 100 метров, прицел ПУ
Серия 1:
Серия 2:

Ну и для сравнения Сайга 415 мм, прицел поставил на 3, посмотреть превышение:

Какими патронами (вес пули) стреляли ?

Serg762
skif2008

Какими патронами (вес пули) стреляли ?

Барнаул. FMG. 8,0
НР летят +- так же.
Из РПК теми же патронами пробоины стабильно укладываются в 8-10 см. Естественно, без оптики.
Так что дело не в патронах.

Из 5,45 стреляю БПЗ с пулей 4,2.

skif2008
Serg762

Барнаул. FMG. 8,0
НР летят +- так же.
Из РПК теми же патронами пробоины стабильно укладываются в 8-10 см. Естественно, без оптики.
Так что дело не в патронах.

Из 5,45 стреляю БПЗ с пулей 4,2.

Какой твист на рпк ?
Люфт прицела исключаете ?
Коротышка свежая ? может притрется еще
Если с неустойчивых до 150м и эта куча норм, а если ствол будет жить в соответствии с калибром, то вполне себе вариант
Если не секрет, из каких соображений брали короткую в 762 ?

Serg762
skif2008

Какой твист на рпк ?
Люфт прицела исключаете ?
Коротышка свежая ? может притрется еще
Если с неустойчивых до 150м и эта куча норм, а если ствол будет жить в соответствии с калибром, то вполне себе вариант
Если не секрет, из каких соображений брали короткую в 762 ?

ХЗ никогда этой хернёй не интересовался. Скорее всего традиционные 240.
Исключаю.
Относительно. РПК в состоянии "муха не сидела"
Стрелял с упора.
Из соображений "шоб було". Наиграюсь, продам. Но пока по кайфу по гонгам на сотку наваливать. Звенят весело.

skif2008
Serg762

ХЗ никогда этой хернёй не интересовался. Скорее всего традиционные 240.
Исключаю.
Относительно. РПК в состоянии "муха не сидела"
Стрелял с упора.
Из соображений "шоб було". Наиграюсь, продам. Но пока по кайфу по гонгам на сотку наваливать. Звенят весело.

Спасибо за ответы и за мишени.
Если будете стрелять в бумагу более длинными сериями, выложите фото если не сложно.
Тоже собираюсь короткую 762 взять, соображения теже, плюс интересно сколько будет держать кучность.

Serg762
skif2008
более длинными сериями
А смысл?
Значение имеет первый выстрел попал/не попал.
Кто первый попал тот и молодец.
skif2008
Смысл каждый себе придумывает сам )
Вдруг вам интересно будет
Serg762
Товарищ купил Сайгу 033 7,62х39 выпуска ноября 2024 года.
Утверждает, что УСМ, спусковая скоба и планка ластохвоста из пластика.
Может такое быть?
k@mik@dze
Фото то товарищ может сделать?
БИДЖО
Serg762
Товарищ купил Сайгу 033 7,62х39 выпуска ноября 2024 года.
Утверждает, что УСМ, спусковая скоба и планка ластохвоста из пластика.
Может такое быть?
Из гвоздилина - поверю.
Из пластика - это фантастика цы
Это Слишком высокотехнологичный и дорогостоящий НИОКР
gross kaput
Serg762
что УСМ
Что курит товарищ? 😊
Serg762
k@mik@dze
Фото то товарищ может сделать?

На фото самая обычная Сайга 033. Так что думаю, что он ошибается.

БИДЖО
Serg762

На фото самая обычная Сайга 033. Так что думаю, что он ошибается.

примитивный "магнит вульгарус" Вашему товарищу поможет
а сайга отличная, из стали
Migmag80
Всех приветствую ! взял 7.62х39 мк 033.

или ошибаюсь или боковая планка из пластика??)

пильнуть не додумался)

взял первую что вынесли,ровная!
дома с пастой отчистио.жду роху и поздравления)))

SONY
Migmag80
или ошибаюсь или боковая планка из пластика??)

Скорее всего - ошибаетесь.
Я, конечно, не видел лично вашу Сайгу, но на моей 033 - сталь.
Проверьте магнитом...

Migmag80
да не додумался сразу(
наверное ошибаюсь! заклепка же стальная ,раздавит пластик по всеем законам физики)
завтра проверю ,не дома)
Migmag80
читаю выше- тоже подозрения на пластик?
SONY
Migmag80
да не додумался сразу(
наверное ошибаюсь! заклепка же стальная ,раздавит пластик по всеем законам физики)
завтра проверю ,не дома)

Ну что, как там, проверили? А то ведь реально интересно, не начали ли на КК пластик куда не надо пихать.

Migmag80
нет,не смотрел,может сегодня заеду,гляну
SONY
Наверное тут это тоже будет "в тему"... Отстрелял свою Сайгу-МК исполнение 033 в калибре 7,62x39 на кучность на 100 м.
На оружии был установлен прицел Hawke Vantage 4x32.
Стрельба сидя со стола в закрытом тире.
Оружие установлено на сошки, между сошками и столом - толстый слой жёсткого пенополиэтилена. Под прикладом - мешок.

Слева от оружия установлен аккумуляторный вентилятор, который обеспечивает активное охлаждение ствола, поддерживая его температуру в пределах "можно держать в руке" на протяжении всего теста.

Патрон 7,62x39 БПЗ с пулей FMJ массой 8,0 г (скорее всего более точная номинальная масса пули - 123 грана, т.е. 7,97 г) в лакированной гильзе:

- первая группа (сверху слева) - 128 мм
- вторая группа (сверху справа) - 91 мм
- третья группа (снизу слева) - 52 мм (почти правильный треугольник получился)
- четвёртая группа (снизу справа) - 81 мм

Средняя по всем четырём группам кучность - 88 мм или 3,0 MOA.

Патрон 7,62x39 TulAmmo с пулей FMJ массой 122 грана с латунной (!) оболочкой:

- первая группа - 75 мм
- вторая группа - 114 мм (ну, блин, не влезла она в лист мишени, правее TulAmmo летит, а пристрелка была БПЗ)
- третья группа - 133 мм
- четвёртая группа - 153 мм

Средняя по всем четырём группам кучность - 119 мм или 4,1 MOA.

P.S. сетка на мишенях - сантиметровая, они распечатаны на листах формата A3.

Migmag80
SONY

проверил магнитом))
стальная!.
в ОЛРР сейчас ,РОХу получать .
попозже - отстреляю,посмотрим что выдаст

SONY
Migmag80
SONY

проверил магнитом))
стальная!.

Ура! :-)

Migmag80
ура!!)))

отстрел попозже.
посмотрю что выдаст.
134мм в паспорте.
за кучами конечно гнаться не то оружие
но интересно

СергейЕ
Джентльмены, ищу штатный пламягаситель на Сайгу 33, 7.62, обзвон магазинов результат не дал. Если знаете где/у кого купить, подскажите.
БИДЖО
posted by SONY:
Средняя по всем четырём группам кучность - 88 мм или 3,0 MOA.
Поздравляю!
Хорошая саежка. Какого года? Что в ней заменяли?
БИДЖО
posted by Migmag80:
отстрел попозже.
посмотрю что выдаст.
Заклепка уже есть?
Окно в направляющей присутствует?
SONY
БИДЖО
Поздравляю!
Хорошая саежка. Какого года? Что в ней заменяли?

Спасибо.
Мне кажется, что самая обычная...
Хотя куплена летом новой в магазине, год выпуска - 2023. Сказали, что Ижевск до сих пор присылает со своего склада выпущенные ещё тогда.

Заменён штатный пламегас на ДТК, штатный регулируемый целик на нерегулируемый Кочевник-1 со встроенной планкой Picatinny, штатный стальной затыльник приклада на резиновый затыльник от Сайги-12, штатная пистолетная рукоятка на рукоятку от АК12 Gen1.

БИДЖО
posted by SONY:
Хотя куплена летом новой в магазине, год выпуска - 2023. Сказали, что Ижевск до сих пор присылает со своего склада выпущенные ещё тогда.
Значит без заклепки. Повезло 👍
Migmag80
моя с заклёпкой,
что за окно в направляющей?
гильза73
Migmag80
моя с заклёпкой,
что за окно в направляющей?
Вырез под рычаг автоспуска.
По мимо этого(с этого что -ли года) еще и "сапожок"/фиксатор приклада автоматного типа ставить стали , с большой дыркой.
Migmag80
почитал,понял.
у своей не знаю,не дома опять.

а какой вообще смысл в этом ?
две оси,три оси,окно это?

автоматический режим же не будешь восстанавливать.

свою даже не выбирал особо,посмотрел- не кривая и ладно.сколько поперечник рассеивания даже не посмотрел)))

а сколько осей и есть ли окно- как то и не задумывался даже.

БИДЖО
posted by Migmag80:
какой вообще смысл в этом ?
Всё больше деталей унифицируется с ак
Migmag80
а..вон оно что.
понял!
гильза73
Migmag80

а какой вообще смысл в этом ?

Унификация , уменьшение чисто гражданской состовляющей, и как следствие издержек.

Migmag80
две оси,три оси,окно это?
Две оси появились на Сайгах (и не только) в виду преодоления заградительных правил при ввозе в пиндосию. Под это все и пригонялось(хотя и сознательно в половину уменьшили безопастность работы УСМ).
Изначально выпускалось все как положено, но с купированым функционалом.
Колличество осей не обозначает наличие отсутствие автоогня(как запрещаемого функционала).


Migmag80
автоматический режим же не будешь восстанавливать.
Да он и не нужен. Но опять таки, за возникновение запещенного фунционала отвечает НЕ автоспуск, а другая деталь.
Migmag80
Привет всем! какой кронштейн из недорогих можно брать?
SONY
Migmag80
Привет всем! какой кронштейн из недорогих можно брать?
Можно взять такой:
https://airsoft-rus.ru/catalog/1045/14739/
Там он от смещения вперёд при отдаче удерживается пружинным (!) штифтом, а потому стабильности никакой. Вынимаем этот штифт, в отверстии под него нарезаем резьбу M3 (диаметр отверстия как раз под неё, режется легко), вкручиваем туда винт с цилиндрической головкой под внутренний шестигранник - готово, можно пользоваться.
Если размеры и расположение планки подходят, то никаких проблем с кронштейном не возникает, несколько лет пользовался.
Можно взять подобный:
https://www.ozon.ru/product/by...-74-4827186010/
Там главный косяк - нет нормальной фиксации гайки, регулирующей усилие зажима. Нужно капнуть фиксатора резьбы, отрегулировать усилие зажима, а потом оставить всё "сохнуть" на сутки.
Ещё на лично моём экземпляре фиксатор защёлки не работал только, пришлось чуток обработать напильником (буквально) - теперь всё работает как надо.
Хотя проблем, вроде, больше, чем у первого варианта, зато планка длиннее и расположена ниже - больше простора для установки прицелов.
Migmag80
оке, спасибо
Migmag80
приехал с озона второй вариант- чуть смещён вправо..на 100 метров пристрелять думаю норм будет на первое время.
пулемётный целик это конечно полная Ж..
прорезь с фасками с обоих сторон,глаз не фокусируется,типа параллакса получается.
заказал автоматную планку,мушковод ( пришёл,работает вполне нормально,не разгибается)
буду мучить))
первые стрельбы -разочарование полное,кула то туда)
в тарелку бумажную одноразовую не попал ни разу)) рядом где то,да еще и высит.
надо в тир ехать ,норм пристрелять,на коленке в лесу не то
SONY
Migmag80
прорезь с фасками с обоих сторон,глаз не фокусируется,типа параллакса получается.
Глаз и не должен фокусироваться на целике! Фокусироваться надо на мушке!
Migmag80
мушка и плывёт
Migmag80
планка автоматная пришла ,поменяю ,на днях попробую
Леший60
Всем Здравствуйте!

Не подскажите, штифт, который с 2025 года, как я понял, ставят для блокировки УСМ (и приклада), на что влияет?
Только невозможность самому (без прямых и опытных рук) заменить УСМ на АКМ-ный или какой другой и приклада?

Сейчас сам в том интересном состоянии, когда выбираешь между коротышками (в хз каком калибре) и ВПО 136. При этом, ВПО 136 на ганзе есть в продаже, а коротышек не нашел большого количества предложений.

Migmag80
я читал что меняют усм- самому интересно,0отя и родной устраивает.
к ступеньке с пневмы привык с детства
Migmag80
коротышки в люберецком арсенале чуть более месяца подорожало с 57 до 60+
о какн
Леший60
Спасибо за ответ!
Migmag80
на истину не претендую,как говорится одна бабка сказала)) надо форум шерстить
Migmag80
вот такое выдала сегодня



это правда 70+ метров, с упором на штатив.
патрон кентавр.после замены планки на автоматную.
может релоадом заняться)))??

SONY
Migmag80
патрон кентавр.
Не смог найти разницы в кучности между Кентавром FMJ и обычным БПЗ FMJ. Учитывая разницу в цене, применение Кентавра в Сайге видится неоправданным. Он под оружие с "чёрным" стволом, где биметаллом стрелять нежелательно.
Migmag80
может релоадом заняться)))??
А зачем? Заводской же патрон дал хороший результат.
Migmag80
у меня своё отношение к биметаллу- на миллион процентов отрицательное)
на барсе хром осыпался..но там правда и 223 ..сам по себе злой.
но один фиг- только отрицательно
Migmag80
с оптикой поинтереснее должно получиться.
но это потом ,в крытой галерее ,спокойно,вдумчиво ,с мешков или станка