Камрады! С Наступающим! Поможите!!! Подвернулся ДП-О 1942 года! Хочется ужасТно! Но денег свободных нэт. Нада продавать что-то из коллекции. Интересует авторитетное мнение сообщества - забыть или наплевать на все, извернуться и заиметь! Сам как на весах - и нада (до дрожи) и зачем мне ПУЛЕМЕТ?! ПОМОГАЙТЕ!!!
548ВадиментЕсли сильно хочется зачем себя обламовать, много у нас счастливых моментов в жизни?
забыть или наплевать на все, извернуться и заиметь!
Хорошая игрушка.
548Вадимент
На мороз нахрен выгонят! А деньгам найдут другое применение! Вы что? Кто такие цены семье озвучивает! Забьют как мамонта! Для этого и смелости набираюсь!
Все правильно язык вредит шеи
А одиночно бахать свт есть, красивая, легкая и удобная...
Лучше на семью потратить, на что то нужное конечно, а то прожрут троглодиты))
буддисты
Ну а так - это ваша жизнь и вам решать насколько эта игрушка вам нужна. Это вопрос приоритетов.
Кому-то данный предмет нравится, кому-то нет - тут дело субъективное.
Лично мне не нравится. Диски огромные, а всего 47 патронов вмещают.
Кроме того, вся харизма у него в медленном автоогне.
В реале не стрелял с него, но заценил сей предмет в одной известной игре (судя по описаниям в инете - в данной игре он был сделан реалистично).
47 бахов и потом несколько секунд смены диска, за которые тебя успевают снять раза 3. Поэтому старался по возможности скинуть сей агрегат и взять что-то либо более мобильное (ППШ, МП-40) или мг-34.
Даже если бы у нас были разрешены пулемёты по спец лицензиям - не в жизнь бы не взял это чудо. РПД-44 меня более чем бы устроил.
Но тут кому что 😊
Лесник_81
предмет в одной известной игре
Red Orchestra?
Ни в коем случае не брать!
Дать координаты мне, я возьму 😊
ПС: Брать, конечно же. На худой конец, продать можно
немогупридумать
Брать. СХП это резиновая тёлка, которую скоро заставят регистрировать.
Да и пулемет без автоогня тоже не, я даже не знаю с чем сравнить,как мужик без яиц наверно)
Брать. СХП это резиновая тёлка, которую скоро заставят регистрировать. Да и стоит оно дороже... пока А тут готовая стрелялка за адекватную ценуА разве кто то призывает брать схп? Я пишу что ДП вещь не нужная в оружейном шкафу... Оружейный рынок медленно умирает и подвижек к улучшению нет, так пусть и умирает...
Знакомый фотограф тоже мечтал с ДП и на танке бросится в бой как морская пехота 😀 да с рук очерелями от бедра... Мячта)) Хотел очень, организовали, он с ДП полчаса покатался, потом говорит дайте ппш или ппс, руки отваливаются от дегтяря...
Мне вот тоже один раз хватило ДШК собрать на позиции и разобрать)) не зря бармолеи их на джипах катают и пуляют с них же...
И для меня например цена этого дп не потребует влезания в кредит и семья не заметит... а человек собирается кредит на себя повесить, тут уж точно надо провести ритуал индейский))
Живем один раз, а это игрушка не за счет отказа от жизненно необходимых благ!
Бери, камрад, не сомневайся!
Вывод: положить с прибором.
Radisson
Оружие дорожает только в магазинах сейчас, на вторичке скорее обратный процесс.
На вторичке дешевеет только современное оружие. Или огражданенное с "пробегом".
ВПО-136, который был до 20, в регионах на вторичке уже идет от 30. Бубны РПК к нему уже новые к 8 подбираются.
ППШ в родном калибре, которые были до 20, сейчас от 40 и дальше к 70+
ППШ в 9х19 недавно уходили за 20, сейчас последний на ганзе продан за 30.
СВТ, которые я лично в руках держал за 17 тысяч в 2016, еще можно найти на вторичке в регионах за 35-40, а на ганзе 50-60 уже цены. Магазины СВТ перешагнули 5.
ВМ недавно были около 20 новые, сейчас на вторичке недалеко ушли, но ниже 20 в нормальном состоянии уже не будут.
СКС в магазинах были около 10, сейчас даже в темпгане 26, на вторичке тоже подтягиваются.
СКС и АК, перестволенные в ланкастер, начинались с 30+, сейчас 45+.
В общем, если есть желание пострелять из РПД, за 56 можно брать. Года через 2-3 минимум за те же деньги продадите такому же интересующемуся.
Тем более, что по профилю живете в центральном регионе и можете покупать сколько угодно нарезного по РХ.
Инфляция очень быстро всю эту разницу и доходность съедает, да и не все в ваших письменах соответствует действительности, так что копить этот металлолом всеравно смысла нет никакого..
Все огнестрельные ММГ на контроль!
Со следующего года охолощенное оружие скорее всего владельцев обяжут ставить на учёт в МВД. Госдума пашет не покладая рук, заботясь о безопасности государства.Огнестрельное ммг еще тот перл))
Все огнестрельные ММГ на контроль!
На самом деле просто внесен проект поправок и таких попыток уже было не меньше трех... и речь идет даже в этом проекте о уведомлении о покупке списанного оружия и прочая хрень которая касается уже реального оружия.
Есть вероятность, что еще многое может изменится или просто сгинет этот проект.
Dron1945Дай-то бог)))
еще многое может изменится или просто сгинет этот проект.
abrikatin
Тут купля-продажа, или пансион для неуравновешенных? Т.С. зашёл по3,14здеть. Ломается - Ой, держите меня все, а то хочется и денег нет! О каких-то 50 кусках речь, а воплей как о целом состоянии. Будь мужиком, не гундось и на публику не ломайся: решил, то бери. Нет - иди работай! А то превратим форум в трепалогию с заверениями в собственной трезвости.
Поддержу..
Если вдруг брать раздумаете, дайте наводочку, я ищу))
нв90Да и пулемет без автоогня тоже не, я даже не знаю с чем сравнить,как мужик без яиц наверно)
Странно, я думал, вы умеете додумывать...
перемещено из купля-продажа - винтовки
Andrey96
цены на все вырастут
Поговаривают,что металлолом к весне подорожает,а тут плюсом 8.5кг в "коллекцию хлама". 😀
Bukmeker1976Поговаривают,что металлолом к весне подорожает,а тут плюсом 8.5кг в "коллекцию хлама". 😀
Как почти что полностью излечившийся от
Gunoфилии, поддержу))). Хотя коллекционеры это вообще отдельный разговор)). Но не имея денег, точно не стоит...
548Вадимент
[b]перемещено из купля-продажа - винтовки
Камрады! С Наступающим! Поможите!!! Подвернулся ДП-О 1942 года! Хочется ужасТно! Но денег свободных нэт. Нада продавать что-то из коллекции. Интересует авторитетное мнение сообщества - забыть или наплевать на все, извернуться и заиметь! Сам как на весах - и нада (до дрожи) и зачем мне ПУЛЕМЕТ?! ПОМОГАЙТЕ!!![/B]
Низаштооо. не буду отговаривать 😀
Их уже, нет. лучше купить и потом радоваться, немного поджав пояс, чем потом тоскливо смотреть, как растут цены на вторичке и понимать, что вот теперь, уж точно, НИКОГДА 😛 😉
Купить пулемет на последние деньги можно. Да, их больше не будет. Вообще не будет, совсем. Но делать то что с ним? Жить то надо сейчас - сегодня! И это можно прекрасно делать и без пулемета.
Я бы треху с ПУ за двадцать бы отдал. Не берут... наигрались, видимо.
Если так тянет погромыхать, за косарь в любом тире можно взять напрокат и бахнуть. Громко. Как из настоящего.
Allrad
Те, кто наигрались в просто стрельбу в "ту сторону", "и чтобы громко бахало", и чтобы "настоящий автомат, настоящий пулемет", давно смотрят косо в сторону этого наследия.
Купить пулемет на последние деньги можно. Да, их больше не будет. Вообще не будет, совсем. Но делать то что с ним? Жить то надо сейчас - сегодня! И это можно прекрасно делать и без пулемета.Я бы треху с ПУ за двадцать бы отдал. Не берут... наигрались, видимо.
Если так тянет погромыхать, за косарь в любом тире можно взять напрокат и бахнуть. Громко. Как из настоящего.
Я бы треху даже без ПУ, за двадцать забрал. Да вот, расходы на туда-суда, сделают ее вполовину, дороже... а у нас, второй год, за 20 найти не могу 😊
ДП - можно рассматривать как антиквариат. В антиквариат, всю жизнь, вкладывались. По разным причинам. А вот рядовая треха, пока, не антиквариат и еще долго им, не будет. Их банально, на порядок больше.
Другое дело, насколько ТС склонен к коллекционированию и вкладыванию средств в минимум, среднесрочную, перспективу. Судя по - финансы, такой возможности особо не. И вот тут, резонный вопрос, настолько ли НАДО, чтобы в ущерб текущим интересам?
Ну а кредит... это вообще, за гранью. Берешь чужие на время, отдаешь свои, навсегда, с прикупом. Зачем?!
Если нет возмоности купить на свои, вот на чужие под проценты - наверное не нужно. Я бы, в кредит не покупал. Никогда.
548Вадимент
Камрады, спасибо за понимание! Дело не в том, чтобы поплакаться, а чтобы ощутить поддержку однодельцев! Деньги, которые официальные, просто уже распределены - ипотека, детям, жане. Так что чтобы не занимать (могут сдать истинную цену) проще сходить в банк и платить спокойно и ненапряжно по 1 тыру! А ПУЛЕМЕТ - ВЕСЧЬ!
ДП, очень, ВЕЩЬ. НО понять это, не все могут, т.к. их критерии оценки обычно лежат в другой плоскости и области задач.
Вещь на любителя, безусловно.
548Вадимент
От то золотые -то слова!
ПРосто счас все "рыночки" падают. Даже жратва и таблетки(которые перестанут покупать, только когда денег не станет вот совсем уже).
На этом фоне, у многих ганзовцев стал заметен пессимизм и переоценка ценностей 😊
Опять же, по факту, оружие для нас - не инструмент и не средство получения доходов и выживания, а игрушка.
Просто игрушки взрослых мальчиков, всегда очень дорогие 😀 😀
Вот только переставший покупать игрушки и играть в них, мальчик, превращается в брюзгливого старца... и вот это, не дай бог, никому.
Первый шаг туда. Он же и главный...
RAYnew
[Bнасколько ТС склонен к коллекционированию [/B]
Очень склонен.Посмотрите в профайл,какого только говна у него нет! 😀
Bukmeker1976Очень склонен.Посмотрите в профайл,какого только говна у него нет! 😀
Большинство коллекционеров, с точки зрения обывателя, шизанутые ебанько 😀 копят и скупают разную невообразимую хрень... пробки, марки, значки... спички! да чего только не...
Я вот по духу, вообще не коллекционер. Потому, для меня вопрос купить или нет, хрень весом в 12+ кг, чтобы занять место в сейфе, даже не стоИт 😀
Мне он, не нужен... но это мне.
А вот ТС похоже, нужен. Главное, чтобы он о своем решении, не жалел.
Остальное - суета сует и томление духа...
Коллекционировать яхты и бриллианты, не по плечу 90% населения земного шара 😛
548Вадимент
Про профайл - не нада завидовать! Война придет - хлебушка попросишь!
И все же, я предпочитаю, ППШ 😀
А вот ТС похоже, нужен.Да не нужен этот хлам ему и он это прекрасно знает.
И скорее всего эту изуродованную железку не купит.
ТС хочет в чувствах своих покопаться, потому как в детстве был дефицит нормальной детской игры на природе.
Rasvet
Да не нужен этот хлам ему и он это прекрасно знает.
И скорее всего эту изуродованную железку не купит.
ТС хочет в чувствах своих покопаться, потому как в детстве был дефицит нормальной детской игры на природе.
Хочется, хуже чем болит(с)
А нужен... не нужен... мы в жизни, дохрена делаем не просто ненужного, а даже, вредного. Се ля ви...
Rasvet
Да не нужен этот хлам ему и он это прекрасно знает.
И скорее всего эту изуродованную железку не купит.
ТС хочет в чувствах своих покопаться, потому как в детстве был дефицит нормальной детской игры на природе.
Неплохо подмечено, у меня был дефицит некоторый, ща наигрался полностью, достаточно пару раз в год сгонять с компанией побабахать и то больше для общения с интересными людьми. Арсенал распродал почти весь, увлёкся изготовлением ножей и хобби интересное и прибавка к бюджету, в отличии от огнестрела. Но тут пока не наиграешься - один фиг не поймёшь, что оно нафик не сдалось. Хотя одна хотелка у меня все же осталась, это нарезной дульнозаряд))). В данном случае, ну блин действительно хлам. Надоест быстро по-любому.
xwing
Такие вещи нужно брать только на совершенно лишние деньги.
Соглашусь!
548ВадиментНе надо продавать что-то из коллекции - надо взять кредит.
Подвернулся ДП-О 1942 года! Хочется ужасТно! Но денег свободных нэт. Нада продавать что-то из коллекции.
Берите, пока не перехотелось. Наиграетесь — продадите, не сильно потеряв в деньгах, а может и с плюсом.
Т.к. бывает когда можешь,имеешь возможность - а уже и не хочется. И не стоит жалеть денег или ещё чего либо, ведь речь идёт о личном счастье.
548ВадиментЕсли средства позволяют то можно и приобресть. Главное, чтобы радость приносило. Серийные нарезные стреляла никуда в ближайшие лет пять не денутся, а вот это раритет и эксклюзив.
! ЦЕНА 56 тыров!
В крайнем случае, если вдруг наиграетесь- можно продать по той же самой цене. Не думаю что подобные вещи подвержены инфляции.
Наиграетесь - продадите, не сильно потеряв в деньгах, а может и с плюсом.Вряд ли. Ни кому это не нужно.
Rasvet
Вряд ли. Ни кому это не нужно.
Не стоит за всех расписываться. Многим нужно. Просто это другая категория ценителей и оружие иного класса, не для охоты-практики-тактикульщины.
548Вадимент
Оплатил. Пришло спокойствие. Спасибо всем.
фотки хоть покажите, порадуемся
548ВадиментНу, теперь не пора ли задуматься о "Максиме"?
Оплатил. Пришло спокойствие. Спасибо всем.
"Что будет - то будет.
Мы скажем в ответ:
У нас есть "Максим",
А у них его нет!"
JakesНе стоит за всех расписываться. Многим нужно. Просто это другая категория ценителей и оружие иного класса, не для охоты-практики-тактикульщины.
А для чего? Практически для чего пулемет , который не работает как пулемет?
xwingА для чего? Практически для чего пулемет , который не работает как пулемет?
Для того же, для чего АК и АР, без автоматического огня. Пострелять на стрельбище, поставить в сейф, для коллекции.
Кому не надо, тот не купит. Тем не менее, у нас в Питере, их год примерно, как в ормагах нет. Ни за сколько 😊
RAYnewДля того же, для чего АК и АР, без автоматического огня. Пострелять на стрельбище, поставить в сейф, для коллекции.
Кому не надо, тот не купит. Тем не менее, у нас в Питере, их год примерно, как в ормагах нет. Ни за сколько 😊
От АР как раз много практического толка, можно втч охотится. Калашмат тоже вполне себе винтовка.
xwingОт АР как раз много практического толка, можно втч охотится.
А что, кроме охоты, других применений, нет?
Даже в РФ, более 50% владельцев нарези, на охоту не ходят от слова "никогда" и я не исключение.
В каких количествах, в США продаются пулеметы с "отрезанным" авторежимом, сами знаете 😊 И покупают...
RAYnewА что, кроме охоты, других применений, нет?
Даже в РФ, более 50% владельцев нарези, на охоту не ходят от слова "никогда" и я не исключение.
В каких количествах, в США продаются пулеметы с "отрезанным" авторежимом, сами знаете 😊 И покупают...
Ну какое применение? Раз в год вытащить на стрельбище ,отъехать раз 20 ,почистить и убрать. Вот и все применение. У меня так с Наганом. Раз в год покупаю пачку патронов чисто развлечься.
xwingНу какое применение? Раз в год вытащить на стрельбище ,отъехать раз 20 ,почистить и убрать. Вот и все применение. У меня так с Наганом. Раз в год покупаю пачку патронов чисто развлечься.
Именно. И так, применяется 99% гражданского оружия 😊
В чем проблема-то?! Охота, для жителя мегаполиса, затратная хрень, на которую еще выбраться надо.
Наган же, не выкидываете? Хотя явно, не нужен 😊
RAYnewИменно. И так, применяется 99% гражданского оружия 😊
В чем проблема-то?! Охота, для жителя мегаполиса, затратная хрень, на которую еще выбраться надо.
Наган же, не выкидываете? Хотя явно, не нужен 😊
Наган он в первозданном состоянии, с родным воронением 32 года и родными накладками.
xwing
Такие вещи нужно брать только на совершенно лишние деньги.
А хотя бы как инвестиции стоит рассматривать покупку огражданненого оружия - больше его не становится, с годами в цене растет. Вон 136 ак на фрезированной коробке сколько стоили - 15 тыр, а сейчас 150. Какие нафиг ценные бумаги))))Те же ДТ сейчас по 100 и более торгуются, а Максимы, а ППШ.... Как грится - приятное с полезным)))
ctrelok72Вон 136 ак на фрезированной коробке сколько стоили - 15 тыр, а сейчас 150.
Сами коллекционеры этот фетиш и сгенерировали, армейское стрелялово не может быть дорогим по определению. За 150 можно взять реально интересный ствол.
ctrelok72А хотя бы как инвестиции стоит рассматривать покупку огражданненого оружия - больше его не становится, с годами в цене растет. Вон 136 ак на фрезированной коробке сколько стоили - 15 тыр, а сейчас 150. Какие нафиг ценные бумаги))))Те же ДТ сейчас по 100 и более торгуются, а Максимы, а ППШ.... Как грится - приятное с полезным)))
Можно но это самообман.
xwingМожно но это самообман.
Нет. Цены на историческое, у нас растут быстрее инфляции. И в отличии от рынка США, возможностей к пополнению количества продаваемого исторического, уже нет. Никто со складов не отгрузит и не толкнет на наш рыночек.
Так что, даже с учетом невеликого спроса, на эти штуки у нас, количество желающих купить, уже год, примерно, превышает предложение.
Это в краткосрочной перспективе.
В среднесрочной, как тут уже и писАли, 3-4 года назад, ДП-О лежал везде, по 30+ тыщ.
Сейчас, его достаточно сложно найти даже за 70.
Вот так.
underwaterСами коллекционеры этот фетиш и сгенерировали, армейское стрелялово не может быть дорогим по определению. За 150 можно взять реально интересный ствол.
Это армейское "стрелялово" на самом деле является уже антиквариатом - ибо его не производят лет 70 уже как и производить не будут. Как и огражданивать больше. Так что рост цен закономерен. И не искуственно сгенерировали, а просто тупо нет предметов в том количестве, чтоб спрос удовлетворить.
На цены Р414 посмотрите 200-250 тыр ( 3500 долларов между прочим) за охолощенный АПС, и продается же ведь. Спрос есть на эти предметы.
xwingМожно но это самообман.
Самообман, это когда считать очевидный рост стоимости не в состоянии.
Те же оригинальные СВД/Тигры и АК, АКМ, Сайги в Штатах сколько сейчас стоят? Смотрю ваш ганзброкер и охреневаю от цен - китайские поделки аля СВД 8-10 тысяч долларов. Калаши 2-5 тыс . Сайги по 2 .
В России тоже имеет быть рост цен - причем если не больший чем в Штатах. Предметов коллекционирования больше не становится и импорта оригинальных СВТ, ППШ, ДП, АК и пр. не планируется. Армейские склады ДХ вычистили и ВСЁ! Только если новый сердюков придет. Да и то скорее всего нечего уже огражданивать в таком количестве.
ctrelok72Самообман, это когда считать очевидный рост стоимости не в состоянии.
Те же оригинальные СВД/Тигры и АК, АКМ, Сайги в Штатах сколько сейчас стоят? Смотрю ваш ганзброкер и охреневаю от цен - китайские поделки аля СВД 8-10 тысяч долларов. Калаши 2-5 тыс . Сайги по 2 .В России тоже имеет быть рост цен - причем если не больший чем в Штатах. Предметов коллекционирования больше не становится и импорта оригинальных СВТ, ППШ, ДП, АК и пр. не планируется. Армейские склады ДХ вычистили и ВСЁ! Только если новый сердюков придет. Да и то скорее всего нечего уже огражданивать в таком количестве.
Во-первых то что висит на ганброкере - это то что хотят. И не обязательно за то что покупают. Во-вторых с 90-х годов 4-5 сотен или сколько там стоила та СВД почти 30 лет назад можно и получше было инвестировать.
Оно конечно поднимается. Но считать оружие инвестиций это самоутешение. Ибо быстро продать и близко не выйдет за эту цену. А то что нужно полгода год продовать это не инвестиция.
Более того - это все столько стоит пока времена хорошие. В реальный кризис это все схлопнется в момент.
Ибо предметы роскоши.
Я не против покупки ДП и за эквивалент 56 килорублей наверное купил бы. Но понимая что это чисто игрушка.
xwingВо-первых то что висит на ганброкере - это то что хотят. И не обязательно за то что покупают. Во-вторых с 90-х годов 4-5 сотен или сколько там стоила та СВД почти 30 лет назад можно и получше было инвестировать.
Оно конечно поднимается. Но считать оружие инвестиций это самоутешение. Ибо быстро продать и близко не выйдет за эту цену. А то что нужно полгода год продовать это не инвестиция.
В РФ всё динамичнее - 30 лет назад в основном скс, мосинки,да свт из нарезного были в обороте. Да и то были очень редки. А сейчас чего только нет. Кроме того рост цен на армейские образцы буквально за 3-5 лет от 500 до 1000%. Это факт. Я сам думал , что всегда эти АК,ППШ будут висеть в магазинах по 15 тыр. Ан нет. И предметы с программы огражданивания улетают быстрее, чем за 6 месяцев.))) Очередь стоит за хорошими экземплярами.
xwing
Инвестиция тогда инвестиция когда в нужное время предмет можно быстро обратить в нужную ценность с прибылью. С оружием это не очевидно.
Как и со всем остальным. Не факт, что из той же крипты выйдешь когда нужно без убытков.
ctrelok72Это армейское "стрелялово" на самом деле является уже антиквариатом - ибо его не производят лет 70 уже как и производить не будут.
Вообще, я АК имел ввиду, его везде как грязи. Я искренне не понимаю, чем вообще может быть интересна платформа АК в России для гражданского стрелка. Я ещё до армии наелся калашом. Выживальщиков ещё можно понять, ибо бюджетный вариант взять какую-нибудь Сайгу и типа чувствовать себя защищённым, ну практиков с натяжкой можно понять, хотя я бы лучше подкопил и взял АРку, как более удобную и точную. А все эти признаки антиквариата типа фрезерованных коробок и прочего придуманы самимы коллекционерами для оправдания своего фетиша. Калаш он и в Африке калаш, что с фрезерованной коробкой, что со штампованной. За 150 можно взять реально интересный для России ствол. Левер например какой-нибудь оригинальный. А что касается предмета дискуссии, то тут на любителя конечно. Впринципе, сумма не такая и большая за редкий экземпляр наверное.
Из всего оружия больше всего тольк а лично у меня от Кимбера 30-06. Толк в морозилку забит 😀 Левер как по мне уверял смысл с появлением магаинок с продольно-скользящим... был ,продал.
xwingА для чего? Практически для чего пулемет , который не работает как пулемет?
Практически тут термин лишний изначально.
Для практически сайга, или арка, или болтовик в 308 на охоту и т.д.
Эти вещи - это коллекция, инвестиция, для эстетического наслаждения, для души, для сохранения истории в максимально разрешенным виде. И это уже очень немало если сравнить с попиленным неработающим вообще никак макетом, с СХП хоть и издающим шум, но также имеющим более жестокие изменения и уничтоженный ствол.
Это другая категория ценностей, практически то не сюда.
Да, он должен уметь в фуллавто как его задумали. Но закон не велит пока такое. А вещь хочется - в коллекцию, для души, для истории и т.д. И что делать - в США эмигрировать? Так и там этого добра количество лимитировано в обороте и цены все растут и растут, судя по проходам на аукционе.
То шанс прост - взять максимум из доступного там где человек есть.
underwater
Левер - это эстетика прежде всего, болт интересный за 150 уже и не купишь у нас, новый во всяком случае. Я чисто как пострелушник рассуждаю, охотой не занимаюсь, более того являюсь ярым противником. ))
так и калашмат вполне себе эстетика и ДП.
xwingтак и калашмат вполне себе эстетика и ДП.
Нууу.. Не знаю..))
Хотя каждому - свое конечно.
Глядя на изделия Петера Хоффера, например, понимаешь, что даже Беретта это чистый ширпотреб и дешман по сути. А кому - то и ИЖ-27 верх блаженства.
xwing
А Марлин по вашему не ширпотреб?
Ширпотреб, но интересный для России. Также как СКС, например, интересен в США. Кстати стоит там прилично в хорошем сохране.
underwaterШирпотреб, но интересный для России. Также как СКС, например, интересен в США. Кстати стоит там прилично в хорошем сохране.
Марлин все. В плане качества. Если брать то только доремингтоновских времён. Из леверов сейчас можно только Henry брать, у них качество намного выше.
СКС советский сейчас стоит баксов 800, китайцы наверное дешевле но по мне при возможности иметь АКмоид СКС штука ненужная совсем. Ибо он всем хуже.
Продовали тут РПД переделанные в полуавтомат когда-то.
Я бы Максим купил. Но нету за вменяемые деньги.