Решил взять Тикку, понимаю, что она стоит дороже в два раза из-за санкций. Но тут увидел Sabatti st18 - стоит адекватней в России. За бугром разница в цене между этими ружьями не велика - долларов 800. Покурил забугорные форумы на эту тему, особенно ничего интересного не вычитал, сухой остаток - тикка получше, но за разницу 800 долларов можно взять хорошую оптику 😊 Если следовать этой логике, то оптику я тут куплю вообще отличную за разницу.
Что скажете, может кто-то стрелял из Sabatti st18 ?
Володимир
По-моему, если есть возможность взять Тикку, то ответ на вопрос очевиден.
Если думать, что многие выступающие высокоточники используют тикку, то - да можно не разбираться и купить. Если бы я выступал, наверное купил бы что-нибудь по "круче" тикки, все-таки это не дорогое оружие.
А так сколько не читаю никаких объективных показателей сравнения не нашел, ну Финляндии труд дороже +100 баксов, ну второй магазин +100 баксов, но раскрученный бренд +200 баксов + ну более качественно выполнен затвор +100 баксов. Что еще ?
Если платишь сверху 3000 долларов их надо чем -то оправдывать. Вот я это пока не на шел, ищу. Хотя да, душа лежит к тикке, но это эмоции ими нельзя руководствоваться. 😊
SVIREPPEY
Sabatti STR: 300 м, 0,2МОА по пяти
Спасибо, не видел это-го отстрела, хотят это про STR, но они близки.
MaklazybonesТак цели не указаны. Из двух вариантов лучше тот, который лучше)))
да можно не разбираться и купить.
ну а если чтобы был, то и Лося можно купить. Цель ведь не указана? А раз выбор между этими двумя, то и позиционирование соответственно у стрелка - поражать точно цели. Просто при Тикку написано много, в т.ч. и ЗИП есть и улучшения.
Володимир
Так цели не указаны. Из двух вариантов лучше тот, который лучше)))
ну а если чтобы был, то и Лося можно купить. Цель ведь не указана? А раз выбор между этими двумя, то и позиционирование соответственно у стрелка - поражать точно цели. Просто при Тикку написано много, в т.ч. и ЗИП есть и улучшения.
Цель указана - развлекательная стрельба по бумаге. Маузер M12 (в наличии) слишком легкий, подпрыгивает, резьбы под ДТК нету, да и жалко его, хороший охотничий контур. Можно еще уточнить, калибр 308, возможности полигона - 1KM.
Creedmoor - не хочу, коплектухи нет, по 308 большой запас всего. Вот и весь сказ.
Вот все говорят - лучше. Я ИТ-шник, дотошный пытаюсь разобраться 😊 В чем лучше-то, на стрел ствола больше , точность выше потенциальная, безопаснее, ресурс затворной группы, ресивер прочнее, спуск, ложа - прочнее легче, приклад регулировок больше? Что лучше на 3000 долларов ? Я не сравниваю лося, я взял две эквивалентные винтовки, под одни и те же задачи с одинаковыми ТТХ, они даже внешне очень похожи ИМХО.
Удивительная страна, может правда лося, что бы ложе в руках развалилось и затвором по иблету и я успокоюсь или лук со стрелами, а ? 😊))
Орсис - в охот магах отговаривают, говорят уже не тот, директор 100 раз поменялся, мол у компании проблемы , ствол - кот в мешке 50/50. Что 50/50 не понятно - кривой в ресивер плохо в кручен, никакой конкретики .
По ссылке поста от Эрнесто - претензии по сабатти - приклад пластмассовый, ну у меня из 5-ти стволов на 4-х пластмассовый, а на одном деревянный и что, а из чего он должен быть?
Ствол еще предлагает смотреть бароскопом- у итальянцев мол сюрпризы. А тикка вообще чья не итальянская ? А бароскопом можно-нужно любой ствол смотреть, а что там я увижу, каверны с ржавчиной или нарезы кривые ? Какие сюрпризы искать, примеры не приводятся, фото в студию. А еще, чугунный лом, а не ствол, а любой ствол не из нержавейки - чугунный лом. А из нержавейки - нержавеющий лом.
А вот по тикке - все говорят ОК, то же без аргументов, просто ОК. Но пока я бабло собирал, она исчезла 😊))
В общем ребята спасибо всем с засылки и участие, буду набивать личные шишки, куплю - что будет. Если что стоящие узнаю- отпишусь 😊
Maklazybonesверить продаварам грех, их задача продать.
в охот магах отговаривают
Maklazybonesа ствольщик нет.
директор 100 раз поменялся
Maklazybones
Чем больше погружаюсь в тематику оружия тем более пониманию, что очень много мифологии тут. Никаких реальных параметров никто не приводит.Орсис - в охот магах отговаривают, говорят уже не тот, директор 100 раз поменялся, мол у компании проблемы , ствол - кот в мешке 50/50. Что 50/50 не понятно - кривой в ресивер плохо в кручен, никакой конкретики .
По ссылке поста от Эрнесто - претензии по сабатти - приклад пластмассовый, ну у меня из 5-ти стволов на 4-х пластмассовый, а на одном деревянный и что, а из чего он должен быть?
Ствол еще предлагает смотреть бароскопом- у итальянцев мол сюрпризы. А тикка вообще чья не итальянская ? А бароскопом можно-нужно любой ствол смотреть, а что там я увижу, каверны с ржавчиной или нарезы кривые ? Какие сюрпризы искать, примеры не приводятся, фото в студию. А еще, чугунный лом, а не ствол, а любой ствол не из нержавейки - чугунный лом. А из нержавейки - нержавеющий лом.
А вот по тикке - все говорят ОК, то же без аргументов, просто ОК. Но пока я бабло собирал, она исчезла 😊))
В общем ребята спасибо всем с засылки и участие, буду набивать личные шишки, куплю - что будет. Если что стоящие узнаю- отпишусь 😊
Не погружаетесь Вы 😊
Тикка финская. Проблем с задирами и плохой обработкой стволов не встречал. А вот по Саббати есть вопросы, поскольку все-таки жалуются, ссылка ниже пост 540. Эрнесто дело говорит, у него она есть 😊 А вот к прикладу придирается 😛
собственно, вот тема /topic/56/2541972.html
Вообще, если б не имел тикку, то выбрал бы Саббати.
redekНе погружаетесь Вы 😊
Тикка финская. Проблем с задирами и плохой обработкой стволов не встречал. А вот по Саббати есть вопросы, поскольку все-таки жалуются, ссылка ниже пост 540. Эрнесто дело говорит, у него она есть 😊 А вот к прикладу придирается 😛собственно, вот тема /topic/56/2541972.html
Вообще, если б не имел тикку, то выбрал бы Саббати.
Тика давно (20 лет ) принадлежат Беретте, достаточно, что бы повилять на культуру производства, хотя я считаю что итальянцы молодцы как раз. А так да производство финское. Мне просто не совсем был понятен комментарии, что "у итальянцев" со стволами плохо. По этому и написал.
И не очень понимаю (недостаточно знаний), как могут появиться именно "задиры" при холодной ковке. Каким инструментом они задраны ? Что имеется ввиду под "задирами" можете ссылку кинуть ? Буду благодарен. По приведенной ссылке - про "узкий" патронник. Там у людей в ветке очень много свободного времени. Но куча-то собирается в итоге на стволе вообще дешевле 1500 евро, а что еще надо и пофиг на "задиры" 😊?
Дефекты поверхности (их вижу длинный перечень влияющих и не влияющих)- например, царапинки, но это не обязательно вообще на что-то влияет, некоторые пастой их полируют. Или ритуал какой-то специальный соблюдают- один раз выстрелил- два раза почистил и т.д. Если ружье новое из начальной ценовой категории - посмотрел дульный, патронник, пятен в стволе нет откровенных дефектов нет и ок - расстрелял свои 5000 пошел купил следующее. Тикка -2200 евро и сабатти -1700 евро. Это не дорогие ружья и в категории, по сути, ниже гораздо Орсиса (те хоть заявляют 0,5 моа в ТТХ).
Все ссылки перечитал, если кратко, то суть - переплачиваем за потенциальное спокойствие, что купили лучшее в категории (причем дороже Орсиса из другой категории) и вероятно все допуски будут соблюдены. И я то же так хотел спонтанно, но если подумать, то нужно либо Орсис либо Блейзер уже брать. Либо мириться с возможными незначительными дефектами, все равно, три четыре года, а может и раньше менять.
А Орсис - здоровая дура, если что, кроме полигона ее тащить никуда не охота. И там да никаких "задиров", так-называемых, быть да не должно или Орсис уже не тот 😊 ?
Простите за поток сознания, наверное тему можно закрывать. Не было бы санкции взял бы тикку понравилось бы перешел в следующую категорию. А так, тикку видно придется пропустить 😊 Не судьба.
Maklazybonesсмотря в каком калибре и с чем сравнивать, если в 223 и сравнивать с 527 CZ то таки да.. а если 120-тый в 308 и какой0нить там импорт болтовой.. то разницы особой нету, тока дешманский импорт хуже обработан на то он и дешманский.. + наценки всяких дилеров и таможен
А Орсис - здоровая дура
Lis-biker
смотря в каком калибре и с чем сравнивать, если в 223 и сравнивать с 527 CZ то таки да.. а если 120-тый в 308 и какой0нить там импорт болтовой.. то разницы особой нету, тока дешманский импорт хуже обработан на то он и дешманский.. + наценки всяких дилеров и таможен
t5000 имеется ввиду конечно, зачем мне 120-ый у меня маузер M12 есть.
Lis-biker
сейчас орсис переезжает что-ли, а так у них бывает "день орсис" когда можно пострелять из всякого
В этом и суть - переезжает. Не от хорошей жизни. С армянами то же зарубились. Преимущество покупки Орсиса - свободный доступ к запчастям, возможность перествола и сложного ремонта. Т.е. это инвестиция в долгую, а не купил выбросил. Если они не заключат госконтракты, то три с половиной спортсмена и два охотника, нужного оборота не сделают, тогда они либо кончаться, либо будут проданы, если есть, что продавать. В разделе "Новости" на их сайте, с 10.2019 нет ничего, это не хороший звоночек.
Я с Орсисом подожду, мы еще не достигли дна 😞