.277 Sig Fury как замена 5.56.

Больше интересно, если бы этот патрон был бы в 6.5 вот, вот тогда бы гражданский рынок подпрыгнул.

Мистер Лицо
там не обычный 6.8х51, как сама фирма сиг говорит по убойности на уровне 7.62х51, там в нем дури тоже не хило 3600 Дж....а все эти 6.5, 6.8х43 с 2300 Дж

Ну вы же понимаете, что сами по себе 0,3мм в калибре пули не добавят кинетической энергии?

сделали бы точно так же 6,5х51 с этими же 3600Дж или тот же кридмор по тем же параметрам, вот народу было бы щастье.

Другие считают, что 6мм самое то, и убедительно это продемонстрировали.

Ну а в плане унификации и зарабатывания на гражданском рынке, 6,8мм сильно мимо кассы.

Сильное желания снизить массу не менее, чем на 20% это как попытка ответить 54-му патрону на стальной гильзе.

True Velocity гордо заявила, что они латунь заменят на пластик в габаритах существующих патронов.
Потом у пластиковой гильзы приделали железное дно, по другому видно не работало, а потом и вовсе сделали фактически цилиндр, который совсем не похож на исходные гильзы.
При этом, что гильза получилась с широким применением пластика, её фактическая масса не намного меньше старой доброй стальной гильзы от 7,62х54R.

Поэтому тут даже не подозрение, а полнейшая уверенность, что "сладкая парочка" 7,62х51 и 5,56х45 и дальше будут рулить в армии США ещё не одно десятилетие.

Frayman
А гле вы нашли инфу про массу патрона Тру Велосити?

https://www.thefirearmblog.com...munition-weigh/

Если посмотреть на массовые данные патрона .264 USA, то видно, что этот патрон на латунной гильзе весит всего лишь на три грамма больше, чем на комбинированной(сталь+полимер) гильзе:

То есть, можно сделать вывод, что гильза 7,62х51 в варианте стальное донце+полимерный корпус будет весить примерно на 3г легче, чем сейчас такая же, но латунная(11,5г в среднем).
Пусть даже она(комби-гильза) будет весить 8 или даже 7,5г, это не намного меньше, чем масса(9,8г в среднем) в течении последних 80 лет гильзы от 7,62х54R.

И при этом, патрон .264USA полностью повторяет контуры обычной гильзы. Если же брать патрон 6.8 TVCM(толстый цилиндр), то там разница по массе гильз с 54-й будет ещё меньше, если вообще будет.

Frayman
Ну 3 грамма тоже кое-то - минус 3 кило с 1000 патронов.

Если относительно 308-й гильзы, то да, заметно. Если относительно 54-й, то сомнительно, учитывая все остальные проблемы.

Frayman
Плюс там все же главное - новая баллистика и энергетика, а вес это бонусом

Если как замена 5,56х45, то слишком большой импульс отдачи и масса.

Если как замена 7,62х51, то ощутимые преимущества в баллистике заметны только после 500-600м, куда из автоматов и ручных пулемётов стреляют очень нечасто.
Да и сама баллистика это не панацея, ещё пробить нужно. А вот с этим будут вопросы.

Frayman
Поэтому, я бы в тотализаторе поставил бы на вариант Зига

Я ни на одного бы не поставил. Военным ничего из этого не понравится.
Не представляю как на что вообще рассчитывает ЗИГ с патроном, развивающим такое давление.

А вот гражданским, зиговский патрончик будет интересен. Они уже и винтовочку под него сбацали. Был ещё под 6,5мм, так вообще был бы огонь.

Frayman
1. А причем тут 54? Амеры для себя же делают.

Тут всё хорошо расписано, зачем:

https://www.thetruthaboutguns....ive-pipe-dream/

Frayman
2. С заменой 5.56 то же не понятно.

Просто попил денег. Вот и все понимания.

Frayman
3. Там как раз задача была не только в улучшении баллистики, но и в увеличении энергии, дабы упростить пробивание СИБ

Пробивает не пуля, а сердечник. А его энергия зависит от массы, которая пропорциональна кубу калибра.

Поэтому далеко не факт, что 277SIG пробьёт больше, чем 7,62х51.

Frayman
4. Требование по давлению, как я понял было дано самими военными.

Вряд ли. Это сильно принципиальный шаг, что бы под ним подписываться.

Хотя, если это действительно требования военных, то тогда это действительно откровенный распил.

От туда требование по давлениям до 80000psi:

Of key significance was the revelation that the new round of ammunition around which the weapons are to be designed could generate a chamber pressure much higher than current weapons “to ensure that the rounds can still blast through enhanced enemy body armor at up to 600 metres”. This performance was expected to be achieved by using chamber pressures similar to those of a tank gun, i.e. up to 550 MPa (80,000 psi), instead of the usual 5.56 mm pressures of 380 MPa (55,000 psi) for the M855 and 420 MPa (60,000 psi) for the M855A1.

Frayman
От туда требование по давлениям до 80000psi

Если это идея от военных проектантов, то тогда вообще все в шоколаде.

Исполнители сделают стрелядлы под внутреннею баллистику заказчика, а остальное не ипёт.

Заказчик получит сделанное по его требованием оружие, но, в его власти в любой момент съехать с темы, типа да, сделали но "не зашло".

Вообщем, все довольны, всем хорошо. А если ещё гражданским перепадёт, так вообще.

Фичный Чел

Если это идея от военных проектантов, то тогда вообще все в шоколаде.

Исполнители сделают стрелядлы под внутреннею баллистику заказчика, а остальное не ипёт.

Заказчик получит сделанное по его требованием оружие, но, в его власти в любой момент съехать с темы, типа да, сделали но "не зашло".

Вообщем, все довольны, всем хорошо. А если ещё гражданским перепадёт, так вообще.

А гражданским уже перепал патрон 277fury и винтовка SigSauer Cross. Винтовка кстати прикольная, были бы они у нас по американской цене - купил бы

Если бы ещё был 6.5мм, то вообще.

Хотя, если технологию отработают, то появление новых калибров это дело недолгого времени.
Стволы правда будут выгорать, но так это нормально, везде так.