Твист и с чем его едят

ParexRex
Собственно сидя и прикидывал и напросился вопрос логичный- насколько формула Гринхила верна в идеале? Ведь согласно ей в стволе который длиннее расчетного твиста- должен быть не один оборот нареза? Тогда однозначно потеря скорости. Собственно каковы мнения на этот счет? Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды
Тартарен
ParexRex
формула Гринхила

Кто здесь?

ParexRex
Тартарен
quote:
ParexRex

формула Гринхила

Кто здесь?



В смысле?
energyzer
В чем проблема «не 1 оборота»? Почему вдруг скорость начнет падать?
ParexRex
energyzer

23-2-2020 21:20
В чем проблема 'не 1 оборота'? Почему вдруг скорость начнет падать?
В т ом, что длительно будет подвергаться воздействию силы трения о ствол. Кстати тут вытекает такой момент, что у многих (в т.ч пистолетов) стволы короче твиста (следовательно недокрут?)
mihasic
ParexRex
Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды

При какой работе? И что рисовать?

ParexRex
mihasic
quote:
ParexRex
Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды
При какой работе?
Разработке своего изделия
mokus
Вы с пальмы упали и хвост еще с вами? Каждый боеприпас имеет свой ствол, и это считают, проектируют и делают вполне себе компетентные люди
gross kaput
ParexRex
стволы короче твиста (следовательно недокрут?)
Да блин давненько таких здесь не было - какой не замутненный поток сознания 😊
А у мосинки три оборота на длину ствола - значит перекрут? 😀
Шаг нарезов выбирают исходя из требований стабилизации пули а не из количества обротов на заданную длину ствола 😊
ParexRex
mokus
Вы с пальмы упали и хвост еще с вами? Каждый боеприпас имеет свой ствол, и это считают, проектируют и делают вполне себе компетентные люди
Я из физиков и авиаторов. С пальмы не упал :-) С пукалками по полям да минным тропам не бегаю. Но подрядили так сказать. Собственно работа ведется под 5.45х39 и его западного братело -5.56х45. Отсюда выводы соответствующие. Кст этими маслинами не ограничится.
mihasic
ParexRex
Разработке своего изделия

Ну, зачем же от балды? Твист должен соответствовать предполагаемому диапазону скоростей и предполагаемому же ассортименту пуль. Недокрутите - не полетит. Перекрутите - полетит, но не очень. А насчёт потерь на трение, так они с твистом практически не связаны. Крутите на здоровье.

mihasic
ParexRex
Я из физиков и авиаторов.

Если из физиков, то прикиньте энергию вращения пули и сравните её с кинетической. Все причины для беспокойства сразу отпадут.

gross kaput
ParexRex
Но подрядили так сказать.
ParexRex
Я из физиков и авиаторов.
Интересно а если меня подрядят сделать хотя-бы дельтаплан? интересно кто рискнет его испытать? 😀
Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.
mihasic
gross kaput
Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.

Ну что Вы, так тоже нельзя. Всякое новое создаётся непрофессионалами - потому что профессионалов просто нет, оно же новое.

ParexRex
gross kaput
Интересно а если меня подрядят сделать хотя-бы дельтаплан? интересно кто рискнет его испытать?
Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.
И? Все равно потом можно будет пострелять в обезьян с своего творчества (если все выйдет)
gross kaput
ParexRex
Собственно работа ведется под 5.45х39
А тут вас ждет еще одно открытие - придется потратить немножко времени на эксперименты шоб увязать в одну кучку живучесть, кучность, шаг и профиль нарезов в этом калибре - у разработчиков 5,45Х39 на это ушло десять лет.
Ну или не ипать мосх и тупо взять за основу канал ствола АК74. 😊
А, ну еще не забыть про капиллярный эффект в стволах малых калибров 😊
Тартарен
ParexRex
В смысле?

Анекдот такой есть. Про театр. Будет время, ознакомьтесь.

Что до сути вашего вопроса, то начинать нужно с пули. А именно ответить, что вы от нее хотите.

AleX413
Кстати, нарезов в стволе обычно 4-6 штук. В смысле резьбы получаются многозаходными. Так что они все с адовым перекрутом... или с недо-? Что-то я совсем запутался 😀 😀 😀
А от направления не зависит? Правые там или левые? 😊

Ликбез курить тут http://ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

0пять
ParexRex
Твист и с чем его едят
Твист не едят. Твист танцуют 😊

Чаще с бубном 😊

Landgraf
ParexRex
Разработке своего изделия
ИМХО, тот, кто задаёт подобные вопросы, не должен разрабатывать "свои изделия". Всё-таки сначала надо разбираться в предмете, а потом уже начинать что-то делать. Или денеХ так хочется, что лишь бы сделать? Такие работнички называются метким словом "коекакер".
Landgraf
gross kaput
...А у мосинки три оборота на длину ствола - значит перекрут?...
Не, у Мосинки пуля просто в этакий "штопор" внутри ствола сворачивается, и усё...
Landgraf
ParexRex
Я из физиков и авиаторов...
Может, лучше летадло какое спроектируете? На новых физических принципах, так сказать...

ParexRex
... подрядили так сказать...
Надо иметь совесть и разум, чтоб не бросаться ради грошей на любую работу.

Landgraf
AleX413
...А от направления не зависит? Правые там или левые? ...
Зависит от стандарта - если резьба дюймовая, то хорошо летит 223, если метрическая - то 5,45.
Artishok
В чем проблема была взять параметры ствола АК-74 и АК под 5,56 и просто скопировать все характеристики? Они нифига не секретны, доступны.

Есть же анекдот про технарей, которые на любой вопрос суют нос в справочник, где за них давно уже все посчитали. Не помню точно, что то про резиновый шар.

А, нашел.

Физику, математику и инженеру дали задание - найти объём красного резинового мячика.
Физик погрузил мяч в стакан с водой и измерил объём вытесненной жидкости.
Математик измерил диаметр мяча и рассчитал тройной интеграл.
Инженер достал из стола свой 'Справочник объёмов красных резиновых мячей' и нашёл нужное значение.