Интересная особенность кучности Тигра

sergeant vdv
Приветствую, знакомый приобрёл тигра 2015 г.в., при стрельбе из которого прослеживается интересная закономерность: кучность с холодного ствола в пределах 5 см по четырём пробоинам, однако стоит прогреть ствол примерно 6-8 выстрелами, как кучность становится в пределах 3,5 см.
В чем может быть причина такого поведения ?
Zepp_Led
Скорее всего температура ствола непричем, возможно, омеднение ствола+полное выгорание смазки благоприятно до какой то поры сказывается на кучности конкретно на этом стволе.
Тартарен
Что-то где-то сидит с лишним натягом. При нагреве расширяется и работает штатно. Лечить замучаешься, проще продать.
gross kaput
Проявляется на любых патронах или только на одном типе патрона?
sergeant vdv
gross kaput
Проявляется на любых патронах или только на одном типе патрона?

Вроде на всех, уточню на днях.

gross kaput
Тартарен
Что-то где-то сидит с лишним натягом. При нагреве расширяется и работает штатно.
При нагреве в первую очередь нагревается ствол, так как все остальное сидит с натягом на нем то при нагреве натяг только увеличивается т.е. по вашей логике садится с еще большим лишним натягом.
Тартарен
Лечить замучаешься, проще продать.
Ну да, конечно утиль, ведь все тигры субминутные 😀 поэтому куча в 5см с тигры одназночно брак и утиль 😀
Wanderer734
может с выгоранием смазки это связано. Так же бывает из за слишком плотно подогнанных накладок при нагреве плавает стп.
Тартарен
gross kaput
При нагреве в первую очередь нагревается ствол, так как все остальное сидит с натягом на нем то при нагреве натяг только увеличивается т.е. по вашей логике садится с еще большим лишним натягом.

Ок, недостаточно точно выразился. Ствол закреплен без отлеживания, с остаточными напряжениями. При нагревании начинает работать как положено.

Так лучше?

gross kaput
Ну да, конечно утиль, ведь все тигры субминутные поэтому куча в 5см с тигры одназночно брак и утиль

При чем здесь утиль? Вы мне своих тараканов не подсаживайте. Я сказал, если хозяина не устраивает, то продать тому, кого будет устраивать.

Lis-biker
gross kaput
одназночно брак и утиль
шутка шуткой, но по ттх завода это до 6см по 4-м выстрелам
Lis-biker
gross kaput
субминутные
ну суб не знаю, а минутные есть, правда завод никаких гарантий документально не даёт 😊
sergeant vdv
Wanderer734
может с выгоранием смазки это связано. Так же бывает из за слишком плотно подогнанных накладок при нагреве плавает стп.

Накладочки не в натяг сидят, чуть дышат

gross kaput
sergeant vdv
Накладочки не в натяг сидят, чуть дышат



Они и должны дышать, собственно пружинку не просто так в цевье СВД запихнули, а потом еще и в АК-74 отреплеили 😊.
gross kaput
Тартарен
закреплен без отлеживания
Что значит "отлеживание"?
Тартарен
Вы мне своих тараканов не подсаживайте.
Тартарен
Лечить замучаешься, проще продать.
лечить нужно болезнь, в данном случае все в пределах нормы, ну сползается немного кучка при нагреве, может при дальнейшем нагреве расползется но пока все цифры в пределах нормы и средней температуре по больнице, так небольшая особенность конкретного экземпляра.
Если эффект проявляется не на всех патронах то уже можно будет сделать вывод о причинах, а пока можно только гадать.
Lis-biker
gross kaput
Они и должны дышать
на одном из тигров в семье стоит орех, так вот накладки там намертво зажаты.. и ничё.. стреляет
gross kaput
Lis-biker
и ничё.. стреляет
А почему он не должен стрелять? И это, претензии, не мне а Драгунову - это именно его решение было обеспечить постоянное равномерное поджатие цевья в не зависимости от нагрева и длинения ствола с помощью пружины.
Lis-biker
никаких претензий, просто делюсь наблюдением.
Lis-biker
gross kaput
с помощью пружины.
да я в курсе, как ярый тигроман 😊
gross kaput
Lis-biker
просто делюсь наблюдением
Тут вопрос в другом, прежде чем обсуждать что Тигра с зажатым цевьем стреляет, надо видеть ТТЗ на конкурс по которому проходмла СВД - верней количество выстрелов с привязкой ко времени при котором не должно было быть существенного влияния нагрева на кучность . Может так статься что на гражданском тигре в таком режим как был заложен в ТТЗ никто не гоняет.
Lis-biker
gross kaput
прежде чем обсуждать что Тигра с зажатым цевьем стреляет
я не обсуждаю, я видел мишени
Lis-biker
gross kaput
на гражданском тигре
там всё такое же. и пружины есть, но орех такой.
gross kaput
Лис когда ты научишься посты целиком читать?
Lis-biker
не хочу нарушать ганзовскую традицию 😊 стрелял я с него 10шт подряд, и по 3 шт, так вот с другими тиграми разницы не заметил ( правда спецом вопрос изучать не пытались ) , а на них накладки правильно подпружинены. ты тигра купи, потом рассказывать будешь. обычно получается что кучу держит 3..4-ре выстрела, а потом отрывы. а тут у ТС наоборот, ну.. типа.




другой с штатными накладками
sergeant vdv
Lis-biker
не хочу нарушать ганзовскую традицию 😊 стрелял я с него 10шт подряд, и по 3 шт, так вот с другими тиграми разницы не заметил ( правда спецом вопрос изучать не пытались ) , а на них накладки правильно подпружинены. ты тигра купи, потом рассказывать будешь. обычно получается что кучу держит 3..4-ре выстрела, а потом отрывы. а тут у ТС наоборот, ну.. типа.


другой с штатными накладками

В том то и дело, сталкиваюсь с такой ситуацией первый раз, обычно, как Вы и говорите, первые три-четыре кучно, а потом расползаться начинает.

Sedobor
sergeant vdv
кучность с холодного ствола в пределах 5 см по четырём пробоинам, однако стоит прогреть ствол примерно 6-8 выстрелами, как кучность становится в пределах 3,5 см.
А если потом дать стволу остыть (не чистить не разбирать, просто не стрелять с него минут 30-60) и снова пострелять, то опять 5 см или сразу 3,5 см?
sergeant vdv
Sedobor
А если потом дать стволу остыть (не чистить не разбирать, просто не стрелять с него минут 30-60) и снова пострелять, то опять 5 см или сразу 3,5 см?

на днях проверим, попробуем вычистить ствол и даже обезжирить

gross kaput
sergeant vdv
ствол и даже обезжирить
Забейте, масло сгорает полностью за 1-й выстрел - собственно прекрасно видно по хронометражу скорости на дозвуковых патронах - первый со смазанного чистого ствола уходит ощутимо быстрей. Т.е. в этом случае будет отрыв первого в серии.
Lis-biker
ты тигра купи, потом рассказывать будешь
Т.е. СВД в оружейке из которой было сожжено не мало 7Н1 для тебя не котируется? тебе исключительно личную тигру подавай? 😀
Lis-biker
gross kaput
из которой было сожжено
кто это видел? де фото, видеоматериалы? ну вот то что можно показать и то что можно обсудить, и повторить
gross kaput
Lis-biker
кто это видел? де фото, видеоматериалы?
Для вас это будет шок - но мне откровенно по-хрен и на то кто это видел и на ваше желание увидеть кинохронику 😊
gross kaput
к вопросу выгорания масла, на сверхзвуке разницу ощутить сложно, зато очень хорошо видно на дозвуке где значительно ниже давление но выше сопротивление проталкиванию, вот отстрел дозвука с короткой Сайги МК 7,62Х39

1) 407
2) 282
3) 319
4) 322
5) 291
6) 317
7) 318
8) 281
9) 287
10) 280

хорошо видно что первый выстрел с чистого "маслянного" ствола значительно оторвался по скорости а начиная со второго уже началась средняя температура по больнице. Собственно масло выгорает и выносится пулей и давлением за 1-й выстрел.

Lis-biker
gross kaput
увидеть
нормальное желание.. результаты посмотреть.. а то говорить все могут.
gross kaput
Lis-biker
нормальное желание.. результаты посмотреть.
Это, машина времени есть? 😊 Я уж почитай лет 10 как гражданский 😊
А так нечего там особо смотреть, не снайпер я ни разу, на 300 в головную прилетает и хорошо.
Lis-biker
gross kaput
Я уж почитай лет 10 как гражданский
а что мешает тигра взять? или скс лучше? 😊
gross kaput
Lis-biker
а что мешает тигра взять?
А зачем он мне? п/а в 7,62Х54 у мну и так есть - СВТ обзывается.
Cypher237
Интересное видео на тему особенности кучности на примере китайского СВДоида (смотреть с 7:40):


sergeant vdv
Cypher237
Интересное видео на тему особенности кучности на примере китайского СВДоида (смотреть с 7:40):


Так здесь то как раз все правильно: сначала кучно, а потом по мере нагрева Группа расползается

gross kaput
Cypher237
на тему особенности кучности
Нет там никакой особенности, группа чутка расползлась и немного уплыла СТП, причем смешение СТП под вопросом, так как судят по одной группе - а так судить глупо это может быть и случайность и ветерок и тупо прицел счудил и еще много чего, чтоб точно говорить что СТП уплыла именно при разогреве надо хотя-бы два раза подобный эксперимент повторить.
Lis-biker
там как бы прицел не располагает к особо точному наведению галка конечно вещь, но 4х
Cypher237
gross kaput
Нет там никакой особенности, группа чутка расползлась и немного уплыла СТП, причем смешение СТП под вопросом, так как судят по одной группе - а так судить глупо это может быть и случайность и ветерок и тупо прицел счудил и еще много чего, чтоб точно говорить что СТП уплыла именно при разогреве надо хотя-бы два раза подобный эксперимент повторить.
На видео на 8:20 как раз показано что группа из 9 выстрелов после остывания ствола вернулась к 1,8 МОА.
gross kaput
Cypher237
На видео на 8:20 как раз показано что группа из 9 выстрелов после остывания ствола вернулась к 1,8 МОА.
Т.е. для вас стало неожиданностью, что на нагретом стволе группа расползается? Я таки вас немного расстрою - такая особенность есть у любого оружия, и СТП может уплывать при нагреве так-же у любого оружия, собственно у СВД с этим все хорошо, что собственно видно на этом видео - было 45 мм стало 60 мм т.е. расползлось на 25% что не много, СТП сместилась незначительно порядка 20-25мм, т.е. для задач и целей СВД все это ерунда.
Zepp_Led
Lis-biker
Прошу не воспринимать как оскорбление, но читая ваши посты уже не первый год, офигиваю от той чуши, которую вы зачастую пишите...
И как же много ее в каждой теме, в которой вы участвуете...
Cypher237
gross kaput
Т.е. для вас стало неожиданностью, что на нагретом стволе группа расползается? Я таки вас немного расстрою - такая особенность есть у любого оружия, и СТП может уплывать при нагреве так-же у любого оружия, собственно у СВД с этим все хорошо, что собственно видно на этом видео - было 45 мм стало 60 мм т.е. расползлось на 25% что не много, СТП сместилась незначительно порядка 20-25мм, т.е. для задач и целей СВД все это ерунда.
Для меня это очевидно. Меня лично кучность любого отечественного оружия нисколько не расстраивает. 😊
В данном случае речь о горизонтальном смещении СТП влево на 1,17 дюйма на 100 метров после 36 выстрелов.
gross kaput
Cypher237
В данном случае речь о горизонтальном смещении СТП влево на 1,17 дюйма на 100 метров после 36 выстрелов.
Это вполне норма, нет там ничего особенного.
ТигроВОД74
Добрый день! Я новичок, не так давно стал обладателем короткого ТИГРА. Поехал пристреливать прицел (Фотон Юкон 6*50). Естественно пока все изучаю, но вот результаты пристрелки на 50 (первое фото) метров и на 100 (второе). Фото прилагаю. В связи с чем вопрос - это нормально?
Охочусь исключительно с вышки. Патрон использовал Новосибирский 13.2гр.

Борский
А что Вас так удивило? Нормально. Пристреляйтесь к карабину (чтоб вкладка всегда однообразная была и обработка спуска), попробуйте разные патроны и "куча" еще ужмется.

НПЗ 13.2 гр? Может БПЗ? НПЗ вроде как 13 гр всегда была.