7,92-мм немецкий автомат StG 44

перемещено в легендарные винтовки мировых войн

Он являлся первым массовым образцом оружия нового класса - штурмовые винтовки, и оказал несомненное влияние на все последующие разработки, в том числе конечно же и на автомат Калашникова. Однако, говорить о прямом заимствовании Калашниковым от Шмайссеровской конструкции нельзя - конструкции АК и МР-44 содержат слишком много принципиально различных решений (компоновка ствольной коробки, устройство УСМ, устройство узла запирания ствола и т.д.).

Трафик!

Sturmgewer 44 - штурмовая винтовка обр. 1944 г. (или по отечественной терминологии автомат) создана немецким конструктором Гуго Шмайссером. В основном он известен как основоположник (совместно со своим отцом Луисом) класса оружия называемого пистолетом-пулеметом.

Hugo Schmeisser

Но оружейнику принадлежит и приоритет в создании штурмовой винтовки. Согласно немецким источникам, первый ее образец появился в Зуле на фирме Haenel в начале 1942 года под индексом MKb 42(H) - (Maschinenkarabiner, модель 1942 года). Несколько позже в тайне от Шмайссера за разработку аналогичного оружия принялась фирма Walter в Целла-Мелис. Ее образец имел индекс MKb 42(W). В конечном итоге предпочтение было оказано образцу Шмайссера. Массовое производство этого оружия намечалось на середину 1943 года. Однако в беседах с министром вооружения Шпеером в апреле и июне 1942 г., а также в феврале и марте 1943 года Гитлер высказывался против расходования средств на производство нового оружия. Лишь в конце сентября 1943 года Шпееру удалось, ссылаясь на то, что MKb заменит пистолет-пулемет МР-40, уговорить фюрера дать добро на производство винтовки. Чтобы не раздражать фюрера штурмовая винтовка была даже переименована на МР 43 (Maschinenpistole, модель 1943 года). После ряда конструктивных переработок подготовлены две модели оружия: МР 43А (с задним шепталом), МР 43B (с передним шепталом). Официальное разрешение на массовое производство автомата было дано Гитлером в октябре 1944 года. В серию автомат пошел под названием МР 44, но вскоре переименован на StG 44. Однако советским специалистам это оружие и его боеприпас попали в руки еще в июле 1943 года. Тогда же были начаты работы по созданию отечественного аналога.

Автоматика StG 44 газоотводного типа с отводом пороховых газов через боковое отверстие в стенке ствола. Запирание канала ствола жесткое перекосом затвора в вертикальной плоскости. Ударно-спусковой механизм куркового типа: так называемый 'с перехватом курка'. Эта конструкция заимствована у чехословацкой самозарядной винтовки ZH-29 и допускает ведение одиночного огня и сериями. Газовая камера с регулятором количества отводимых газов расположена над стволом. Газовый поршень со штоком объединен со стеблем затвора. Прицел секторный с делениями для стрельбы на дистанции от 100 до 800 метров. Прорезь и мушка треугольной формы. Питание патронами производится из секторного магазина с двухрядным расположением патронов и двухрядным их выходом. Емкость магазина (согласно немецкой инструкции) 30 патронов. Ствольная и затворная коробки с горловиной магазина выштампованы из стального листа и сваркой объединены в одну деталь. Коробка ударно-спускового механизма с пистолетной рукояткой и спусковой скобой также выштампованы из стального листа. Приклад плоский, деревянный, простой формы.

В целом конструкция автомата высокотехнологичная, приспособленная для производства с развитым парком штамповочного оборудования.

По оценке некоторых отечественных специалистов, автомат излишне тяжел (вес в боевом положении 5,7 кг), однако складывается впечатление, что именно таким образом разработчики достигли приемлемых результатов по рассеиванию.

Особенностью конструкции является то, что немцы, создавшие до этого весьма удачные образцы запирания поворотом затвора, в данном случае использовали критикуемое за нежесткость запирание перекосом затвора в вертикальной плоскости. В частности, это основной недостаток нашей СВТ. Но это им позволило уменьшить толщину затворной коробки и упростить конструкцию запирающего узла. При коротком же немецком патроне абсолютная величина деформации деталей запирающего узла (в основном затворной коробки) была небольшой и не оказывающей существенного влияния на надежность работы оружия.

Для оружия использован патрон, разработанный фирмой Polte. Гильза этого патрона представляет собой укороченную гильзу штатного винтовочного патрона 'Маузер', но с облегченной 7,92-мм пулей. В качестве альтернативного существовал и патрон образца 1940 г. со специальной гильзой и пулей калибра 7,2 мм.

Основные характеристики автомата StG 44 (по немецким данным)

Источник: http://www.soldat-udachi.com/articles/weapon/stg44.shtml

В связи с нежеланием Гитлера начинать производство оружия нового класса, разработка велась под обозначением MP-43 (MachinenPistole = пистолет-пулемет). Первые образцы МР-43 были успешно испытаны на Восточном Фронте против Советских войск, и в 1944 году начинается уже более или менее массовый выпуск нового образца оружия, однако под наименованием МР-44. После того, как результаты успешных фроновых испытаний были представлены Гитлеру и одобрены им, номенклатура оружия была снова измена, и образец получил окончательное обозначение StG.44 (SturmGewehr-44, штурмовая винтовка). Название SturmGewehr несло сугубо пропагандистский смысл, однако, как водится, намертво прилипло не только к данному образцу, но и ко всему классу ручного автоматического оружия под промежуточный патрон.

В целом, МР-44 являлся довольно удачным образцом, обеспечивающим ведение эффективного огня одиночными выстрелами на дальность до 600 метров и автоматическим огнем на дальность до 300 метров. Он являлся первым массовым образцом оружия нового класса - штурмовые винтовки, и оказал несомненное влияние на ВСЕ последующие разработки, в том числе конечно же и на автомат Калашникова. ОДНАКО, говорить о ПРЯМОМ ЗАИМСТВОВАНИИ Калашниковым от Шмайссеровской конструкции нельзя - как следует из вышенаписанного, конструкции АК и МР-44 содержат слишком много принципиально различных решений (компоновка ствольной коробки, устройство УСМ, устройство узла запирания ствола и т.д.). К недостаткам МР-44 относятся чрезмерно большая масса оружия, слишком высоко расположенные прицельные приспособления, из-за чего при стрельбе лежа стрелку приходилось поднимать голову слишком высоко, и для МР-44 были даже разработаны укороченные магазины на 15 и 20 патронов. Кроме того, крепление приклада было недостаточно прочным и могло разрушиться в рукопашной.

Всего было выпущено порядка 500 000 вариантов МР-44, и с окончанием Второй Мировой войны его производство закончилось, однако он до середины 1950х годов состоял на вооружении полиции ГДР и воздушно-десантных войск Югославии.

Источник: http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm

Картинки Штурмгевера:

Взрыв-схема конструкции автомата

Литовские бойцы местного Сопротивления

Прибалтийские "Лесные братья"

Штурмгевер в наши дни

Штурмгевер в наши дни

Ссылки: http://www.soldat-udachi.com/articles/weapon/stg44.shtml http://gunszip.org/topic/36/119632.html http://www.uzitalk.com/ http://world.guns.ru/assault/as51-r.htm

Чертежи и Руководство по МР-44 http://alex---1967.narod.ru/waffe/StG44.html
Видео
http://www.stg.online.pl/filmy.html
STG-44 на YouTube http://www.youtube.com/results?search_query=StG+44&search=Search

Как вам оптические приспособления? Ночник,перископ,прицел? Для того то времени.. С ув.

спасибо, познавательно

Ночник, если мне не изменяет память, включал в себя рюкзак с батарейками и каким-то оборудованием.

Но может быть я путаю.

Хороший обзорчик, спасибо!

жаль у нас не воевали с ним.... мне бы очень было приятно найти такой

Llandaff
Ночник, если мне не изменяет память, включал в себя рюкзак с батарейками и каким-то оборудованием.

Но может быть я путаю.

Не путаете.
Прибор ночного видения ZF1229 Vampir выглядел вот так(трофей в руках аглицкого солдата)

а что, патроны сейчас под него производят?

на фото есть приспособление для стрельбы из окопа (я полагаю)
видимо туда крепился ещё и перескоп
как же проводилась пристрелка?

а, понял, там просто зеркала
но с такого расстояния и мушку не рассмотреть

Слепой Пью
а что, патроны сейчас под него производят?

Да,производят - Германия,Сербия,Португалия и США.

Штурмгевер интересная тема,под него в Третьем Рейхе много передовых приспособ было сделано,как например Krummlauf - устройство для стрельбы изза укрытия,как для пехотинца так и для танкиста,несколько разновидностей с различными углами изгиба стволика-насадки - от 30 до 90 градусов.

Оптика опять же - прицелы ZF41 для моделей MKb42(H)und MP43/1,имевших боковые рельсы слева и справа под прицельной планкой для посадки кронштейна,и МР43/1 плюс МР44 с основанием для кронштейна справа,для прицела ZF4,существующего в версии под баллистику курцпатрона 7,92х33,о чём на этом же прицеле и написано.

видел такую хреновину для МП-40
у нас кстати тоже был танковый, в советское уже время, под 39й патрон

Jakes

Да,производят - Германия,Сербия,Португалия и США.

Алексей, какова цена патрона в среднем?
не так уж много, верно, штурмгеверов осталось-то.

Слепой Пью

Алексей, какова цена патрона в среднем?
не так уж много, верно, штурмгеверов осталось-то.

Осталось да,немного - из 425977 произведённых не более трети по всему миру.Но их новоделят,производя в полуавтоматических версиях,по типу Сайги.
Патрон в среднем стоит от 0,5 до 1 бакса в странах-производителях.
Оригинальные патроны военных лет стоят до 5 баксов в странах,где они разрешены к гражданскому обороту

А там фотка прилавка с СТГ44 на фоне ХеклерКоха, ето в какой стране? Не в одной из скандинавских?

посмотрел 5й фильм из http://www.stg.online.pl/filmy.html
заявленный темп стрельбы в 540 выстр/мин явно завышен

разложил изображение, пересчитал, получилось 28 выстрелов за 3,9 сек, т.е. 430выстр/мин

B_F
А там фотка прилавка с СТГ44 на фоне ХеклерКоха, ето в какой стране? Не в одной из скандинавских?

То в США

у нас такое в полуавтомате можно купить ?

Конечно. Думаю, в 150 000 рублей уложитесь.

Насчет Штурмгевера не знаю, однако есть информация, что FG-42, созданная не под промежуточный, а под полноценный винтовочный патрон, при правильно установленном газовом регуляторе, показывает при стрельбе очередями кучность лучшую, чем АК-47 при стрельбе одиночными.
Что касается лично М.Т. Калашникова, то мне такие люди, как он, омерзительны. Калашников узурпировал рынок стрелкового оружия и давит любого, кто создает что-либо лучшее или хотя бы принципиально новое. Взять того же Никонова, который создал несравненно лучший автомат, чем Калашников, однако Ижевский завод ориентирован на производство сотой серии, а не Никоновской перспективной разработки.

Уважаемые господа,

не обессудьте, поскольку тема интересная, флуд и "откровения" неофитов буду тереть немилосердно.

несколько лет назад в "мастер ружье", кажется, была подборка качественных фото фг-42 поздней модификации.
мне понравилась конструкция дтк, ничего авангардного конечно, но смотрится несколько необычно

Vovan-Lawer
однако есть информация, что FG-42, созданная не под промежуточный, а под полноценный винтовочный патрон, при правильно установленном газовом регуляторе, показывает при стрельбе очередями кучность лучшую, чем АК-47 при стрельбе одиночными.
.

из такого раритета мне, к сожалению, не приходилось стрелять, но, имхо, утверждение неубедительное

Что касается лично М.Т. Калашникова, то мне такие люди, как он, омерзительны. Калашников узурпировал рынок стрелкового оружия и давит любого, кто создает что-либо лучшее или хотя бы принципиально новое. Взять того же Никонова, который создал несравненно лучший автомат, чем Калашников, однако Ижевский завод ориентирован на производство сотой серии, а не Никоновской перспективной разработки.

vano-sha
у нас такое в полуавтомате можно купить ?

Что касается лично М.Т. Калашникова, то мне такие люди, как он, омерзительны. Калашников узурпировал рынок стрелкового оружия и давит любого, кто создает что-либо лучшее или хотя бы принципиально новое. Взять того же Никонова, который создал несравненно лучший автомат, чем Калашников, однако Ижевский завод ориентирован на производство сотой серии, а не Никоновской перспективной разработки.

pakon
+1
и лучшее тому подтверждение - статья в новом номере Мастер ружье.Там цирк один. Про "умного" сержанта и дураков генералов.

Это любимая тема многоих. Я эту статью ещё не видел правда, но если как у Вас написано - "они всегда возвращаются" (с).

Узурпировать, не пущать и т.д., у нас любят. Только при чём здесь собственно автомат. Во-первых всё это напоминает историю с автоматом Фёдорова (АФ vs 3-лин. & Царя, в параллельных ветках об этом недавно ещё раз говорили), а во-вторых (ИМХО) АН-94 запросто скоро могут снять с производства, а то и с вооружения - приемуществ не ахти, а неприятностей мешок.

Я эту статью ещё не видел правда,

pakon
Я Пастернака правда не читал. но о его творчестве выскажусь.

И при чём здесь это?

Господа!Может к теме вернемся?
Причем здесь автомат Калашникова и прочая?По конструкции абсолютно никого сходства,там все по другому,в этом образце сумрачного германского гения,кроме использования газоотвода,так такой принцип и в АВТ использовался в то время..и т.д.Патрон -да,вероятно оказал влияние на создание промежуточного 7.62х39,хотя и не обязательно.И вес 5.7 кг конечно многоват,и сложен он, впроизводстве видно что не прост..Но как образец оружия 2МВ -очень достойный агрегат!

К теме? Когда Вы постили этот материал, Вы что, не ожидали, что ЭТО начнется? Сколько себя помню, всё время идут разговоры о том, что у кого Калашников украл (:0))), и Шмайссер - завсегда в этом списке на первом месте.
Запостите этот же материал через год - получите тот же эффект, только участники будут другие. Наверное, это навсегда.... (:0))

Насчёт патронов 7,92*33мм http://www.aimsurplus.com/acatalog/8mm_Kurz.html

Я общался с офицером в части которого проходили войсковые испытания АН-94. Он был не высокого мнения о нём. А он (офицер)участвовал в боевых операциях на СК.
------------
Тоже подтверждаю, словами другого офицера который также учавствовал в б.д. на Кавказе.

Я ентот Ан 94 попытался разобрать...
Енто часы с кукушкой и курантами в комплекте. и музыкальную шкатулку сбоку привесить.
Нафиг нафиг такое счастье. АЕК 971(973, всё время их путаю какой из них 5,45 и 7,62) делает то же самое что и Ан94, только гораздо проще.
А воевать пойду с АКМом, там ломаться нечему и рваться...
Сравнивать СТг и АК.. это простите глупость. Разные конструкции с инженерной точки зрения. абсолютно.

Сравнивать немца с калашом глупо, хотя всех очумельцев не переубедить и всё равно будет существовать Макаров-Вальтер, Мосин-Наган и прочее....
Для своего времени машинка очень интересная несмотря на сложное изготовление и приличный вес. Кстати о весе, воспринимается очень приемлемо, одиночный огонь точный и мягкий. Очередь сложнее, отдача мягкая и ощущение контроля за стволом вполне полное, но в какой-то момент вдруг ловишь себя на том что ствол ушёл от цели.
Кстати что интересно в оружии той эпохи или бликих к ней на мой взгляд можно отнести Гаранд М-1(30-06) и СВД. Вес оружия выходит за 5 кило, но почемуто в руках воспринимается очень легко, видимо хороший балланс.

И тем не менее, есть какая-то доля истины в сказанном Vovan-Lawer.
Клоны АК действительно узурпировали оружейный рынок РФ. В иных странах какой-то плюрализм имеется, и в Израиле и в Финляндии. У нас же все на базе АК, и не заметить этого нельзя, даже пистолет-пулеметы и полуавтоматические гладкостволы. Экономия? Чушь. Развитие производства? Еще большая чушь. Качество? Отдыхает.

Что до StG44, Шмайссер задал образец силуэтной компоновки нового класса оружия. Все последующие похожи в той или иной степени на дитя Шмайссера. Справедливости ради нужно также заметить, что и Шмайссер не на пустом месте стоял, до него была винтовка Федорова.

Удивительно, что при высокой весовой культуре и тотальном дефиците всего Шмайссер пошел на такой перерасход металла. Может быть для достижения приемлемой тогда кучности и дальности точной стрельбы.

felixs
И вес 5.7 кг конечно многоват,и сложен он, впроизводстве видно что не прост..Но как образец оружия 2МВ -очень достойный агрегат!

Маленькое уточнение - вес с полным магазином и ремнём - 5,55кг

Клоны АК действительно узурпировали оружейный рынок РФ.

Aimed

Удивительно, что при высокой весовой культуре и тотальном дефиците всего Шмайссер пошел на такой перерасход металла. Может быть для достижения приемлемой тогда кучности и дальности точной стрельбы.

Ничего удивительного если учесть то что происходило на фронте, посмотрите образцы для фолькштурма. Почти всё из металла. А здесь шикарный образец, который прекрасно перекрывает потребности армии на средних дистанциях, когда пистолеты-пулемёты малоэфективны, а винтовки чрезмерны и низкоскорострельны.

Непоседа
отдача мягкая и ощущение контроля за стволом вполне полное.

при просмотре видеороликов, мне, честно говоря, так не показалось, хотя сам, к сожалению, не пробовал.

что касается конструкции, то мне видится не логичным присутствие на автомате металлического цевья.
не логичным во всех смыслах.

kalibr12
Ну, если так рассуждать, то можно сказать что клоны Boeing захватили небо США и других стран. И дальнемагистральные, и среднемагистральные, и ближне... А что, MD почил в бозе! В конкурентной борьбе плюрализма нет! Особенно если пахнет неприлично большим баблом! И у Ю.Стоунера в США с его М-16 плюрализма небыло...

И да и нет. На базе AR-15 никто не пробовал создавать все возможные конструкции, в том числе называемые Сайга, Вепрь и прочие. Нет разве?
Что касается Боинга, то это все-таки одна из двух конструкторских и маркетинговых культур, есть и Airbus Industry.

Непоседа

Ничего удивительного если учесть то что происходило на фронте, посмотрите образцы для фолькштурма. Почти всё из металла. А здесь шикарный образец, который прекрасно перекрывает потребности армии на средних дистанциях, когда пистолеты-пулемёты малоэфективны, а винтовки чрезмерны и низкоскорострельны.

Если говорить о конструкциях для фольксштурма, то нужно быть последовательным, конструкции были адаптированы к отходам производств. Их не отправляли в металлургический передал, а доиспользовали.

Что касается Stg44, то конструкция превосходна, от ума рождена. Вот и удивляюсь, как инженер высочайшей культуры, конструктор милостью Божьей так перетяжелил свою конструкцию. Котлы его конструкции, разработанные в плену, конструктивно безупречны, технологически выверены, привязаны к квалификации производств. И, понимая, что неслучайно Гуго именно так сделал, ищу для себя ответа, почему.

Кстати, ТТХ на эту машинку как тип нарисовал какой-то армеец, чуть ли не капитан. Кто бы вспомнил этого парня теперь.

А может такие требования (по весу) предъявил заказчик. Вон у нас "папаша" весил за пять кило и никого это не смущало, а использовался пистолетный патрон.

есть и Airbus Industry.

Как стрелявший из Штурмгевера 44 родным патроном,могу только подтвердить слова Непоседы - машинка одиночным огнём бьёт точно,очередями тоже лего контролируема и вполне эффективна.Баланс в самом деле удачный,к весу привыкаешь быстро и воспринимается нормально,правда потом если сразу после StG44 взять в руки АКМ то он воспринимается как пушинка.
Отдача мягкая и мало ощущается,очень тщательно продуманная конструкция,расположение предохранителя и переводчика режимов огня весьма удобное для пальцев руки,удерживающей рукоять.
Вес думаю не случаен именно 5,55кг,Гуго наверняка имел цель создать не просто штурмовую винтовку,а эффективную штурмовую винтовку,способную закрыть нишу карабина и пистолета-пулемёта.
И это ему удалось - наставления по стрелковому делу для бойцов,вооружаемых Штурмгевером,содержат информацию для бойца,что его штурмовая винтовка при прицельной дальности стрельбы 800 метров ,эффективна в стрельбе одиночными на дистанциях до 600 метров,короткими очередями до 300 и длинными до 100.
Информация в таком НСД появилась после длительных испытаний на Восточном фронте.
Но вес видимо был необходим как раз такой,для того чтоб оружие сохранило требуемую эффективность,удобство и живучесть в фронтовых условиях,хотя разбирая винтовку на составные части заметно что нет ни одного лишнего грамма и шла борьба с лишним весом,конструктор сделал максимум от него возможного для уменьшения веса без ухудшения качеств.

Непоседа
А может такие требования (по весу) предъявил заказчик. Вон у нас "папаша" весил за пять кило и никого это не смущало, а использовался пистолетный патрон.

Вы помните скорострельность папаши? Пистолетный патрон, но большой секундный расход массы.

kalibr12
Да, но на другом конце света! Согласитесь, Сиэтл и Тулуза далеко не рядом!

Да, Красного сарая в Тулузе нет. Также как в Сиэтле не гонят кальвадос.

сколько не рассматривал взрыв -схему, не могу найти и понять предназначение этой детали (

Слепой Пью
сколько не рассматривал взрыв -схему, не могу найти и понять предназначение этой детали (

Это регулятор давления газов,по типу СВТшного сделан,регулируется с помощью вот такого стального стерженька,вставляемого в отверстие.А такую форму регулятор приобрёл с целью удобства поворота руками сего регулятора на морозе,если стерженёк дето про@бали,плюс для общей гармоничности внешнего вида - суровый тевтонский гений при создании оружия следил за общей гармонией в дизайне.

у меня было два предположения - регулятор (хотя как его повернуть при таком диаметре? или он перемещается вперёд-назад?) и второе - зацеп для постановки в пирамиду.

кстати, Алексей, с днём рождения!
всех благ )

Слепой Пью
кстати, Алексей, с днём рождения!
всех благ )

Спасибо,Андрей)))

Слепой Пью
у меня было два предположения - регулятор (хотя как его повернуть при таком диаметре? или он перемещается вперёд-назад?) и второе - зацеп для постановки в пирамиду.

Регулятор там на резьбе,крутится вправо/влево тем стерженьком что на фотке выше,вставляемым в это отверстие.
Точно как у СВТ ключом прокручивается.

Слепой Пью
у меня было два предположения - регулятор (хотя как его повернуть при таком диаметре? или он перемещается вперёд-назад?) и второе - зацеп для постановки в пирамиду.

Поддержу "старого пирата" 😊 - газового регулятора у MP43 (и т.д.) нет, это заглушка (пробка) газовой камеры для чистки, а на ней именно "крюк" для установки в козлы (заодно олегчает выкручивание заглушки и не даёт её потерять).

NORDBADGER

Поддержу "старого пирата" 😊 - газового регулятора у MP43 (и т.д.) нет, это заглушка (пробка) газовой камеры для чистки, а на ней именно "крюк" для установки в козлы (заодно олегчает выкручивание заглушки и не даёт её потерять).

Не соглашусь,ибо у этой детали функция заглушки есть второстепенная,первостепенная - регулятор для зимнего/незимнего времени года.

Jakes
Не соглашусь,ибо у этой детали функция заглушки есть второстепенная,первостепенная - регулятор для зимнего/незимнего времени года.

Тогда, если не трудно, где об этом написано (возможно у меня этого источника нет, фото тогда бы или выдержку) и как эта деталь в оригинале называется.

У меня есть несколько книг по теме Штурмгевера,одна из них написана Гансом Дитером Хэндрихом и есть наиболее полной энциклопедией по Штурмгеверу которая существует.
Сходу не скажу,надо её перелистать повнимательнее где именно это было написано.
В том то всё и дело что кроме указания там,встречал и в других источниках упоминания о регуляторной функции.
Но самое главное то что регулятор как раз регулятором и является,это проверил на практике - чтоб нормально работала автоматика в зимних условиях, надо на полоборота от летнего положения крутить сей регулятор по часовой стрелке,при сильных морозах на один оборот.Это проверено на практике мной лично на нескольких различных штурмгеверах в разное время года в разных точках бывшего СССР.
Исходно в первый раз получил эту информацию от офицера-инструктора на стрельбище в городе Н-ске,где в первый раз стрелял из МР44,далее нашёл подтверждение в литературе и потом раза два просто упоминания о конструктивном сходстве реугляторов СВТ и Штумргевера.
Название точное сией детали на немецком в оригинале не нашёл,на английском такое http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=82384682

Такие издания мне не доступны, да и всеми языками владею с одним китайско-чукотским словарём (кой чего могу конечно перевести, долго только, а читать, вообще увы ... 😞). 😊

В общем, тут дело такое, трудно спорить (да и не спорю, в общем-то, пытаюсь выяснить) со знающими людьми, тем более практиками, но вопросы есть (естественно речь об этой "штуке"):
1. В доступных мне русскоязычных источниках не встречал ни разу упоминания о регуляторе.
2. Способ крепления "регулятора" весьма странный, на сколько мне известно на СВТ регулятор, в силу конструкции, выпасть не может (или я ошибаюсь?). Здесь же его ничего не держит.
3. Опять же, насколько помню, на нём нет никаких меток и надписей типа "зима" - "лето" (или в этом роде).
4. Есть у меня ходящее по Инету ГДРовское наставление по MP44, как смог поискал в нём (с выше упомянутым словарём) - не нашёл упоминаний у этой детали функций регулятора (всё одно - основная функция - "служит для чистки").

P.S. По немецком это - Dichtungsschraube, в принципе означает, что я и выше писал (на английском кстати тоже). Газовый регулятор по-немецки - Gasduse.

А интересно бы было прояснить вопрос.

Да, и чуть не забыл, совмещение с газовым регулятором, тем более такой конструкции, "крюка" или "костылька" (или как его там ещё назвать) для "козления" (или он всё же несёт др. функцию?) выглядит как-то не очень.

В общем для меня пока всё странно. 😊

NORDBADGER
Такие издания мне не доступны, да и всеми языками владею с одним китайско-чукотским словарём (кой чего могу конечно перевести, долго только, а читать, вообще увы ... 😞). 😊

В общем, тут дело такое, трудно спорить (да и не спорю, в общем-то, пытаюсь выяснить) со знающими людьми, тем более практиками, но вопросы есть (естественно речь об этой "штуке"):
1. В доступных мне русскоязычных источниках не встречал ни разу упоминания о регуляторе.
2. Способ крепления "регулятора" весьма странный, на сколько мне известно на СВТ регулятор, в силу конструкции, выпасть не может (или я ошибаюсь?). Здесь же его ничего не держит.
3. Опять же, насколько помню, на нём нет никаких меток и надписей типа "зима" - "лето" (или в этом роде).
4. Есть у меня ходящее по Инету ГДРовское наставление по MP44, как смог поискал в нём (с выше упомянутым словарём) - не нашёл упоминаний у этой детали функций регулятора (всё одно - основная функция - "служит для чистки").

P.S. По немецком это - Dichtungsschraube, в принципе означает, что я и выше писал (на английском кстати тоже). Газовый регулятор по-немецки - Gasduse.

А интересно бы было прояснить вопрос.

Да, и чуть не забыл, совмещение с газовым регулятором, тем более такой конструкции, "крюка" или "костылька" (или как его там ещё назвать) для "козления" (или он всё же несёт др. функцию?) выглядит как-то не очень.

В общем для меня пока всё странно. 😊

Русскоязычных источников и не смотрел,за отсутствием оных,таковых,заслуживающих доверия и содержащих информацию в столь узкопрофильной теме.
Регулятор этот не выпадет от того полоборота или полного оборота ибо резьбы там достаточно для надёжного крепления.Меток и надписей да,нету,есть четырёхгранность основы регулятора,в котором отверстие - вот при закрученности его полностью он выводится той стороной кверху,на которой клеймо - это летнее положение.От него полоборота по часовой - зимнее,для морозов полный оборот,но с выводом не клеймом вверх,а гранью вверх,т.е.чуть больше полного оборота.
ГДРовское наставление читал,тож там не нашёл такого упоминания,но было краткое упоминание в наставлении по МР44 от 3 июня 1944 года - тщательно вычищать Gasduse во избежание коррозии.Всё.Чёткого указания нету,только косвенное в разделе чистки.Впрочем там и наставление то мелкое - носимое в прикладе скрученным в трубочку,больше памятка,чем полноценное НСД.
Имел возможность ознакомиться с таковым в оригинале,но сам имею его переведённым на английский,изложенным в вышеупомянуто книге "Sturmgewehr"- а там уже"gas plug"
Повторюсь - практично эта штуковина таки регулирует,при минус 20 по Цельсию, не крутанёшь эту штуку на полный оборот от летнего положения клеймом вверх - не будет автоматика работать.

А вот насчёт "козления" прошу Вас пояснить о чём речь - такого чтото не слыхал.
Не говорю что знаю абсолютно всё по теме StG44,но вот "козление" - это чтото новое.
Если Вы про установку штурмовой винтовки в пристрелочный станок для отстрела и приведения к нормальному бою -у меня есть фото этого станка с завода в Оберндорфе, в одной из книг,там ни один узел станка не входит в контакт с этой деталью.

Уважаемый Jakes, спасибо за ответ.

Jakes
Русскоязычных источников и не смотрел,за отсутствием оных,таковых,заслуживающих доверия и содержащих информацию в столь узкопрофильной теме. ....

Теперь я не соглашусь - многие западные издания, в т.ч. и узкопрофильные (об отдельных моделях), и признанных мэтров имеют и неточности, и противоречия с др. мэтрами, а порой и неправильную информацию. На этом форуме имел возможность в этом убедится. Порой даже российские (советские) журнальные статьи оказываются более правдивыми и объективными.

------------------

Хочу поправится, вчера уж поздно было, сегодня посмотрел "Пехотное оружие Третьего рейха" Монетчикова, он тоже вскользь упоминает о газовом регуляторе, но ранее в его же статьях нет упоминаний об этом (у других тоже не встречал). Нет ни описания работы, ни назначения, ни даже обычного: "... установлен газовый регулятор, позволяющий повысить надёжность работы оружия в неблагоприятных условиях..." (ну или типа этого).

Почему у меня возникли сомнения и недоумения - обычно, даже в самом захудалом издании, при описании конструкции такие вещи (как газовый регулятор) всегда упоминаются, а в изданиях посолидней ещё и для чего он и как он действует. Про MP43/Stg.44 странное молчание. Больше всего мне непонятно отсутствие, в том же ГДРовском наставлении, пункта про регулирование (и название детали др.) - вещь ведь, по моему, архиважная.

По поводу того, что хватает резьбы и не выпадет - недоработка или что др.? Обычно ведь все такие вещи либо фиксируются какими-либо деталями конструкции или специальными фиксаторами/защёлками. Расчёт на то, что эта деталь не открутится (хватит резьбы) и не потеряется, особенно в полевых условиях, мне кажется странным. Или, например, она по каким либо причинам завернётся или вывернется больше чем надо, а ты в бою, что тогда?

Jakes
А вот насчёт "козления" прошу Вас пояснить о чём речь - такого чтото не слыхал.

Это постановка оружия в козлы (можно пирамидой назвать). По поводу этого шпенька (как его ещё назвать, не знаю, всяко уж обозвал) на пробке (назову пока так) - тоже не встречал ни описания этой "детали", ни её функций, ни даже названия. Видел лишь один раз фото трёх MP поставленных в козлы посредством этого шпенька (да и форма очень похожа на сию деталь у др. оружия). Хотя может это просто солдаты так поставили. Честно сказать, был уверен, что "деталька" именно для этого и служит. Но соглашусь и с тем, что может служить и для удобства работы, например, в рукавицах (да и просто для удобства, чтоб не потерять важную деталь).

Эх 😞, где бы полное оригинальное наставление посмотреть.

Видите ли,Коллега NORDBADGER,при изучении темы Штурмгевера 44 собрал большое количество информации,и на только книги как абсолютную истину не ориенируюсь,многое удалось проверить на практике - такие авторы как Ганс Дитер Хэндрих,Питер Сенич,а также Бернд Боссхаммер, Дитер Бух,Ренат Бётнер,Пауль Корниш,Клаус Эспехольт, Генк Виссер, Ральф Дикманн,Вальтер Шмидт и ещё несколько(запамятовал фамилии) - в теме разбираются очень неплохо и пишут грамотно.
Из русскоязычных кроме того же Монетчикова,Попенкера и Нацваладзе,более толковых авторов не встречал,к то по этой теме может чтото сказать предметно и со знанием дела.Но даже они пока что не освещали эту тему достаточно подробно и основательно.
Но действительно загадка почему и в западных источниках,и у Монетчикова,тема газового регулятора упоминается вскользь и мало.

Резьбы там хватает,реально,с запасом.Если бы была недоработка - изменили бы форму крепежа этой детали,но пошли по пути упрощения СВТшного регулятора для массового производства на StG.

Насчёт "козлов" понял,спасибо за разъяснение.Солдаты действительно могли поставить как им проще в полевых условиях.
А удобство это да,при конструировании учитывалось в первую очередь.
Оригинальное НСД сам ищу,собираю ж коллекцию по теме Штурмгевера 44.

Алексей, мы не поняли друг друга !
я имел ввиду именно ШТЫРЁК (указанный стрелкой), а не пробку газоотвода ))

Слепой Пью
Алексей, мы не поняли друг друга !
я имел ввиду именно ШТЫРЁК (указанный стрелкой), а не пробку газоотвода ))

Штырёк есть продолжение пробки газоотвода)
Сделан таковым для удобства пользования и эстетичности внешнего вида,хотя были экспериментальные версии МР44 без этого штырька пробка,выглядит уродски,озже сделаю фотку,покажу.

может чтобы при откручивании удобней было?

может и удобней
но, имхо, при эксплуатации создаёт лишние проблемы (выступающая деталь), да и при ударе легко погнётся

Да не так то легко ту штуковину погнуть,а удобней это верно,именно так.

стало быть на том и порешим - из соображений удобства.