------------------
С уважением!
Виталий Петров
7mm rem mag - самый оптимальный выбор. Почему? Погуглите))
Будь этот гугл не ладен)) тот момент, когда слишком много по гуглил и уже сам запутался.
mokus
Вопрос первый - вы собираете боеприпас или стрелять будете покупным ?
Однозначно планирую самому собирать патроны
mokus
Второй вопрос - бюджет
Винтовку планирую в пределах 300к, оптика есть Swarovski x5i (5-25x56)
DAR_07
К тому же из-за такой отдачи на дистанции в 300 метров затруднительно было сразу после выстрела снова поймать мишень в прицел, что на мой взгляд ни есть хорошо в охоте когда может потребоваться второй выстрел
ДТК вам в помощь.
DAR_07
К тому же из-за такой отдачи на дистанции в 300 метров затруднительно было сразу после выстрела снова поймать мишень в прицел, что на мой взгляд ни есть хорошо в охоте когда может потребоваться второй выстрел
На большой кратности в принципе тяжело обратно поймать цель, а дтк да - нужен.
300 к - можно даже кристенсен армс взять
mokusНа большой кратности в принципе тяжело обратно поймать цель, а дтк да - нужен
Кристенсен армс не слышал о таком. Можете подробней рассказать?
DAR_07Нет.Саунмодератор снижает уровень звука до приемлемых значений,ну может вспышку уберет.ДТК убирает подброс и отдачу(не совсем),но без защиты слуха,стрелять очень некомфортно.
А что посоветуете дтк или же саундмодератор? Хотя понимаю что назначение у них примерно одно и тоже
bdk
Нет.Саунмодератор снижает уровень звука до приемлемых значений,ну может вспышку уберет.ДТК убирает подброс и отдачу(не совсем),но без защиты слуха,стрелять очень некомфортно.
Теперь ясно
Дистанция 300м. не расстояние в горах, в горах готовиться стрелять на 500-600, и даже до 800м., соответствено нужны калибры с высокими пулями ВС, ветроустойчевые. Будете собирать, очень хорошо, в магазинах все ровно хорошего не найдете. В кал. 243 win 270 win нет особо пуль с высокими ВС и очень горячь на бумаге сгорит))) Кал..300 вам показался тяжелым да и по бумаги не годится, тогда отпадает. Остается калибры с высоким пулями ВС .264 и 284 (6.5, 7.2мм) .
Самые простые по релоаду .264 (6.5мм) и по бумаге можно не дорого и много стрелять, но он уступает .284 по ВС и убойности, что нужно на охоте по сильному на рану горным копытным. Если большая часть только охота то .284 (7.2мм), а бумага по случаю то он будет не оспоримый фаворит. Кал. 7wsm., 7-270wsm,.284 Win, 7mm SAUM и т.д. там много калибров почитайте:
Сага о семерках- http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_016.html
Если конечно не подружитесь с .300, очень простые компоненты и настраивается полегче. С семерками нужен опыт в релоаде. Капризная хрень, подружитесь то там самые высокие ВС.
Если Хорошо стреляете принципе можно .308 с пулей с высоким ВС 178 g. ELD-X и ресурс "бесконечный" что гуд по бумаге. Плохо стреляете то .338LM и пожелаю здоровья))
На это вообще не надо смотреть "хорошей настильностью и дальностью прямого выстрела" -это выбор охотников которые не задумываясь стреляет максимум до 300м. После 300м. любая скорость сдувается. Главное смотрите высокие ВС и отсюда ветроустойчивость.
Для ваших задач есть гора европейских калибров, так как в Европе очень похожие охоты. 8x68 например. Линейка магнумов от Blaser.
Но если у вас есть особая жажда скорости, выбирайте 7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum. Только не плачьте, когда уровень в дозаторе начнёт падать с тойже скоростью...
Удачного выбора.
Тимур РК
"Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров"
Дистанция 300м. не расстояние в горах, в горах готовиться стрелять на 500-600, и даже до 800м., соответствено нужны калибры с высокими пулями ВС, ветроустойчевые. Будете собирать, очень хорошо, в магазинах все ровно хорошего не найдете. В кал. 243 win 270 win нет особо пуль с высокими ВС и очень горячь на бумаге сгорит))) Кал..300 вам показался тяжелым да и по бумаги не годится, тогда отпадает. Остается калибры с высоким пулями ВС .264 и 284 (6.5, 7.2мм) .
Прдскажите тогда какой калибр будет точнее 264 или 284???
Стреляем хорошо, но все же стараюсь стрелять зверя максимум до 300, очень тяжело за подранком потом ходить по горам, да и интереса больше подойти как можно ближе
Allrad
На 300 метров я бы взял обычный 308ой. Благо, поправки знаю наизусть.Для ваших задач есть гора европейских калибров, так как в Европе очень похожие охоты.
Но если у вас есть особая жажда скорости, выбирайте 7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum. Только не плачьте, когда уровень в дозаторе начнёт падать с тойже скоростью...
Удачного выбора.
308-й принципиально не нравится, не знаю уж слишком он простой...
«7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum» - интересный варианты, а по релоаду что да как с ними???
DAR_07
а по релоаду что да как с ними???
Канистра приличного топлива в розничном магазине 70 тыс рублей. Плачьте 😊 Аналоги российского производства тоже есть, но тут каждый стрелок решает сам.
Allrad
Первые два калибра популярны у варминтеров - тысячников, ими и на 2 стреляют. И даже попадают.
Канистра приличного топлива в розничном магазине 70 тыс рублей. Плачьте 😊 Аналоги российского производства тоже есть, но тут каждый стрелок решает сам.
Некоторые радости бесценны))
Но по туру весом 150 кг малоэффективны будут, нет?
[/B][/QUOTE]
264 и 284 вроде как уступают по баллистическим качествам 7mm rem mag
VoffkaRnD
Если до 300 метров стрельба, зачем эти гаубицы то, 243. в самый раз.
Хотелось бы иметь определённый запас если вдруг придётся стрелять свыше 300 метров
Кал. 284 (7,2мм.)- это и есть кал. 7мм.рем. маг., пуля одна 7,2мм, это её настоящий диаметр, в народе её
называют Семерка, разница только в гильзах. Семеркой надо научится работать,капризная в настроиках, я сам не рескнул и взял 6,5-55. Почему не пойдешь по простому, накатоному, возьми .300WM, поставь хороший ДТК, патрон хорошо настраивается, кучу рецептов. Убойность что надо, имей виду Архар и Тур очень крепкие, это даже не Лось. Стрелял, когда Лось падают как заговоренный, то горные капытные от этого бегут не снижая скорости. Есть у нас в наличии более убойный кал. 338LM, честно, вообще хрень полная, для войны хорош, но по горам таскать. Есть понятие разумное число. Горы это еще выносливость на нагах. С железом верх и вниз и так очень долго))) Нивкоем случае не бери тяжелую винтовку. Смотри Блазер, Тикка, Рем. 700 в карбоне и т.д..
Тимур РК
Еще раз 300м. это не дистанция для гор, да для леса очень много. Понимаю многие живут в лесной зоне. Хотя в горах можешь стрелять и на 80м., но это исключение. Кал. .264 и .284 оба точные. До недавнего времени бенчрестеры и Ф класс стреляли с таких кал. как 6,5-284 и 6,5-47, а теперь их потеснил кал. 284, а именно 7-270всм потеснил из-за высокого ВС пули 180, 184 Бергер. Это обстановка касается Амермканского контенента . В Россий до сих пор верят в кал. 264. Люди были на соревн. за бугром и оценили кто и где, на каком уровне)))
Кал. 284 (7,2мм.)- это и есть кал. 7мм.рем. маг., пуля одна 7,2мм, это её натоящий размер, в народе её
называют 7мм .-семерка, разница только в гильзах. С семеркой надо научится работать,капризная, я сам не рескнул и взял 6,5-55. Почему не пойдешь по простому, накатоному, возьми .300WM, поставь хороший ДТК, патрон хорошо настраивается, кучу рецептов. Убойность что надо, имей виду Архар и Тур очень крепкие, это даже не Лось. Есть у нас более убойный кал. 338LM, вообще хрень полная, для войны хорош, но для гор таскать. Есть понятие разумное число.
Спасибо за развёрнутый ответ. Все таки больше склоняюсь к семерке, летит дальше, скорости больше, оружие легче будет чем 300-е. Только придется с релодингом как вы отметили больше заморочиться.Теперь бы выбрать хорошую точную винтовку под этот калибр
VoffkaRnD
Тут ещё момент, я бы никогда не купил винтовку, патроны к которой только релоудом доступны. Перебой с порохом, пулями, капсулями, задержка в поставке или не будет того, что нужно в наличии как и поломка оборудования возможная может на некоторое время оставить вас с винтовкой без патронов. А так, хоть и дорого, можно взять пачку перебиться. Конечно нужно иметь несколько винтовок и у большинства так и есть, но к примеру горные винтовки/калибры редко дублируются. Имхо конечно и некоторая параноя, но все же...В Ростове в магазинах есть 223. 243. 308. 30-06. 300вм 338лм и 9.2 ну и естественно русские калибры. Все остальные калибры есть эпизодически или вообще нет и не было уже много лет. В Москве ситуация наверное получше, но у нас что есть то есть. И я бы не брал экзотику исходя из вероятности форс мажора.
Разумное замечание.
Тимур РК
Нивкоем случае не бери тяжелую винтовку. Смотри Блазер, Тикка, Рем. 700 в карбоне и т.д..
Присматриваюсь пока к sako 85 carbon wolf; рем 700 Sendero SF II и Weatherby mark v. Что можете подсказать?
Рем 700 делают с 9, 1/4 твистом (9,25), это Америкаский продукт Семерка и потроник у них тесный. В Реме надо делать беденг и ради бога не ставте алюминиевую ложу, да красиво но лишние 1,5кг-2кг. нужный ??, как пройдете 10-15км. по горам, а где-то на четвереньках поймете)) Прицел нужет с тактическими барабанами и сеткой такой же. Вобще горная охота максимально приближена к профи снайперу. Один лишь верным выстрелом надо заканчивать охоту. Не набегашся за подранком по скалам.
DAR_07Если Вам нужно, что бы трофей гарантированно лёг от попадания в него тяжелой экспансивной пули, да ещё пару раз сальто в воздухе до этого сделал, то это 300вм или 338лм.
Спасибо за развёрнутый ответ. Все таки больше склоняюсь к семерке, летит дальше, скорости больше, оружие легче будет чем 300-е. Только придется с релодингом как вы отметили больше заморочиться.Теперь бы выбрать хорошую точную винтовку под этот калибр
Всё остальное это баловство.
у меня было 2 винтовки в 7мм ( и ещё несколько настраивал, в том числе и 7 блэйзер маг)- это очень капризный калибр с более меньшей кучной полкой по сравнению с вышеупомянутыми 300 и 338, а в горах перепады температур то большие...
------------------
С ув. Владимир
https://gununiversity.com/300-...a-vs-30-nosler/
Однако отдача возникает в момент страгивания пули, и до момент срабатывания ДТК винтовка успевает сдвинуться назад и "укусить".
Болезненное восприятие отдачи это неверное положение ствола и точки контакта приклада и плеча, если между ними есть угол, то возникает момент сил и отдача довольно неприятная. Для исправления нужно при беддинге подложить под ствол маяки (я обычно прямо к стволу их прижимал скочем), чтобы ствол чуть чуть приподнялся (важно не задрать сильно, иначе можно поймать проблемы с подачей, речь про миллиметры), тогда вектор отдачи совместится с местом контакта плеча и затыльника и вы сильно удивитесь насколько мягкой и комфортной стала отдача.
Я даже Кристиансен так апгрейдил из которого владелец просто боялся стрелять так как он зверски просто "кусался", после переукладки, по ощущениям владельца "отдача пропала совсем".
По поводу "выкинуло и сложно найти цель", для этого нужно стрелять с обоими открытыми глазами, левым глазом (для правши) вы наблюдаете цель, правым прицельную сетку, так как зрение бинокулярное, свести обе картинки в одну точку можно очень быстро, доли секунды при навыке.
300Вин Маг очень покладистый в настройках, точный, с огромным выбором пуль.
300Вин Маг очень покладистый в настройках, точный, с огромным выбором пуль.сейчас появился 300 wsm патрон короче -значит затворна группа легче, ещё народ жалуется что у них на 300 вин маг при перезарядке затвор в глаз упирается
по мощности они не сильно отличаются
вот старая Тема: Выбор : 300 WinMag vs 300 WSM ?/topic/2/185473.html
вот ещё Тема: 300WSM vs. 300WM ? /topic/2/118059.html
короткая статья http://weaponland.ru/board/pat...2x53/43-1-0-340
Слева направо: .300 Winchester Magnum, .300 WSM, .308 Winchester и .223 Remington
Для охоты предпочтительней .300ВМ, он толкает более тяжелые пули 21-230 гр. , а пять гильзы доступные. По бумаге .300ВСМ получше и ресурс чуть больше, а так уже погоняли и вернулись охотники к .300ВМ. Амерески форумы про охоту почитайте.ну у этих калиброе есть свои плюсы и минусы что предпочтительнее то и выбирают 300всм не такая жёская отдача , ресурс больше , оружие легче , в теории он точнее ))))
300 вин маг более рапростанён как вы писали максимально тяжёлые пули лучше толкает но при жёской отдаче хотя если стрелять пулями 190 - 200 гр всм буде предпочтительнее
хотя всё это моё мнение так как сам присматриваюсь к тому что взять для гор понастильнее
------------------
С ув. Владимир
Groall
Если Вам нужно, что бы трофей гарантированно лёг от попадания в него тяжелой экспансивной пули, да ещё пару раз сальто в воздухе до этого сделал, то это 300вм или 338лм.Всё остальное это баловство.
у меня было 2 винтовки в 7мм ( и ещё несколько настраивал, в том числе и 7 блэйзер маг)- это очень капризный калибр с более меньшей кучной полкой по сравнению с вышеупомянутыми 300 и 338, а в горах перепады температур то большие...
А опыт охоты с 300 у вас есть? Если да подскажите сильно разбивает тушу? Кроме горных копытных я также рассчитываю и на косулю в поле, подойдёт ли данный калибр ?
Тимур РК
Это точно, в Семерке нужно быть профи по релоаду. Если .300 зарядите 210g. то там ВС высокие и энергии выше крышы. Любое животное уложите. Если в кал. .300 зарядить новыми пулями 225g. то на дальняке пребьют .338 LM, 250g., но не 300g. Хотя .338LM 250 очень мощно для гражданского оружия. . Посути перебор по весму энергий, весу. Знаю, у нас две витовки Манлихер ССГ .338LM. Разница в весе винтовок большая между .300 и .338., если конечно у вас Блазер .338LM или DT SRS .338LM у обоих винтовок вес не более 4,200гр. В .300 можно уложится в вес 3500кг., и не забывайте туда прибавиться вес сошек Харесон 450гр. и прицел с моноблоком 800-1200гр.
https://gununiversity.com/300-...a-vs-30-nosler/
Перейдя по ссылке, посмотрел на характеристики 300...впечатлён!!! Может действительно не заморачиваться с этими семерками и брать в данном калибре
ХабаровскПо поводу "выкинуло и сложно найти цель", для этого нужно стрелять с обоими открытыми глазами, левым глазом (для правши) вы наблюдаете цель, правым прицельную сетку, так как зрение бинокулярное, свести обе картинки в одну точку можно очень быстро, доли секунды при навыке.
300Вин Маг очень покладистый в настройках, точный, с огромным выбором пуль.[/B]
На дистанции в 300 метров мне как то затруднительно было другим глазом сопровождать цель (далековато). Можно ли как то подброс винтовки после выстрела снизить до комфортного уровня в данном калибре (300)?
Тимур РК
Для охоты предпочтительней .300ВМ, он толкает более тяжелые пули 21-230 гр. , а пять гильзы доступные. По бумаге .300ВСМ получше и ресурс чуть больше, а так уже погоняли и вернулись охотники к .300ВМ. Амерески форумы про охоту почитайте.
В среднем какой ресурс будет у 300 wm? На хорошей винтовке
Groall
300вм официально стоит на вооружении армии США и их сбп, а 300всм что то нигде не стоит...
Ещё один плюс в пользу 300вм
из моего опыта-1214 метров сурок.
------------------
С ув. Владимир
DAR_07На дистанции в 300 метров мне как то затруднительно было другим глазом сопровождать цель (далековато). Можно ли как то подброс винтовки после выстрела снизить до комфортного уровня в данном калибре (300)?
По поводу отдачи написал выше. По поводу "зоо м", эта техника работает на любой дистанции, если цель видно невооруженным глазом, даже если её видно как пятно.
Сурков в 45х прицел на дистанции за 500 м легко совмещал.
Groall
я бы так сказал, что в умелых руках им до 1,5 км можно в ростовую фигуру попадать.
из моего опыта-1214 метров сурок.
я бы даже сказал до 1550 м, или даже до 1587, нет, до 1588, хотя можно замахнуться и на 1589!
Если серьезно, то из 300Вм в нормальных условиях тяжелой пулей можно и на 2 км попытаться работать, опыта такого нет, но потенциал патрона явно позволяет это сделать.
Groall
я бы так сказал, что в умелых руках им до 1,5 км можно в ростовую фигуру попадать.
из моего опыта-1214 метров сурок.
Серьёзный выстрел! Сурок не взорвался ?
DAR_07мне кажется от скоростей зависит...будет пускаться пуля на 830-850, будет жить долго, а если легкую какую запускать под тыщу мысов, то и проживет тысячи полторы...но если винтовка для охоты, где не нужна кучность дырка в дырку, думаю и вдвое больше на высоких скоростях. Тут по аналогии с 243. У людей за 1500-2000 сгорает, на скоростях 950...а кто стреляет на 800-820 там ресурса в трое больше. У самого 243. задавался этим вопросом, по зарубежным форумом больше. 300 и 243 примерно одинаково живут.
Что по ресурсу таких стволов в 300 wm?
Кал..300ВСМ хорош для спорта. Что касаемо американских военных, то менять шило на мыло у них нет желания миллиарды отдавать на переоснащения, а вот спец. подразделения они свободные в выборе оружия.
DAR_07нет, обычный 210 бергер его прошил и всё
Сурок не взорвался ?
------------------
С ув. Владимир
DAR_07
Что по ресурсу таких стволов в 300 wm?
Вы себя как детский сад ведете, глупости спрашивать просто несолидно, за такое количество горных охот вы себе ноги до яиц сотрете 😀
mokusВы себя как детский сад ведете, глупости спрашивать просто несолидно, за такое количество горных охот вы себе ноги до яиц сотрете 😀
Почему же глупости ? Применение касается не только горных охот... косуля кабан с вышки в поле и по бумаге.
DAR_07
Доброго времени суток! Нужна помощь с подбором калибра обладающего высокой скоростью, хорошей настильностью и дальностью прямого выстрела. Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров. В подборе подходящего калибра рассматривал 243 win 270 win 7mm rem mag и 300 win mag.
Для данных целей 300 (любой) Вам нафиг не нужен. Конечно им можно все поставленные задачи решить, как и 338 лапуа магнумом, например, но будет дороже и больнее)))
Имхо более внимательно посмотреть на 6 и 7 мм. Куча средних высокоскоростных, настильных и точных калибров.
------------------
Hunt big or go home.
DAR_07Почему же глупости ? Применение касается не только горных охот... косуля кабан с вышки в поле и по бумаге.
Да вы батенька и из пеленок то еще не выбрались, на кой вам чорт такие мощные калибры
mokusДа вы батенька и из пеленок то еще не выбрались, на кой вам чорт такие мощные калибры
Ок)) как скажите
Тимур РК
. Если хочется скорости то есть 6,5-284 Норма, у меня его нет, предполагают: по бумаге и с вышки гоняйте на 820-840 м./с. ресурс будет и для Гор ЕЛД-Х 147 на 900-950м./с. это как один вариант на всё. В наших реалиях больше не приходит в голову предложении.
Да хочется именно один вариант на всё! Чтобы и на дальние дистанции делать точные выстрелы, одинаково хорош чтобы был по бумаге и в горах на горных копытных и при этом заморочек с патронами меньше было
DAR_076,5×55 и/или 6,5×68 и/или 8×68
Доброго времени суток! Нужна помощь с подбором калибра обладающего высокой скоростью, хорошей настильностью и дальностью прямого выстрела. Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров.
у меня все три песни в одном карабине , потому что снаряжаю и добавок имею : brügger & thomet tiger на стволе . любой из них с дальномером , опытом и без метеостанции , нормально до 500 работает .
zugen
6,5×55 и/или 6,5×68 и/или 8×68у меня все три песни в одном карабине , потому что снаряжаю и добавок имею : brügger & thomet tiger на стволе . любой из них с дальномером и опытом без метеостанции , до 500 работает .
Это что за карабин? Модель?