Прощай оружие (2). Или все-таки нет?

Всем здравствовать.
В продолжении темы http://gunszip.org/topic/2/627097.html
Коротко напомню кому лень читать:
Четыре персонажа обвинялись в контрабанде разрешённого для использования гражданскими лицами оружия. По мнению следствия, обвиняемые с помощью
поддельных документов в 2007-2008 годах незаконно ввезли в Россию из Финляндии 92 единицы гражданского оружия иностранного производства.
У меня следственный комитет изымал один из этих стволов.
Прошло 9 лет. И тут получаю письмо из суда.
Вопрос - реально вернуть ствол? Куда писать-звонить-идти?

Значит идёте и забираете вашу собственность.

Хорошая новость. Рад что справедливость в отношении вышеуказанных людей восторжествовала.

lekron
Хорошая новость. Рад что справедливость в отношении вышеуказанных людей восторжествовала.

Через 11 лет. Какая же это справедливость?

Просто так прийти и забрать к сожалению не получится.

Судья пишет «в порядке гражданского судопроизводства» - значит нужно подавать как минимум ходатайство, а может и заявление. Адвокаты должны подсказать.

В России запрещены к обороту нерастаможенные товары. А эти стволы совершенно точно не растамаживались.

Одно радует - что не уничтожили.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Просто так прийти и забрать к сожалению не получится.

Судья пишет 'в порядке гражданского судопроизводства' - значит нужно подавать как минимум ходатайство, а может и заявление. Адвокаты должны подсказать.

В России запрещены к обороту нерастаможенные товары. А эти стволы совершенно точно не растамаживались.

Одно радует - что не уничтожили.

Судья пишет, что в порядке ГПК решаются споры. Но спора может и не возникнуть. Если на руках есть акт изъятия, нужно обратиться в орган, которому переданы вещдоки и истребовать свое имущество. Должны выдать на основании акта и данного судебного извещения. Обязательно взять с собой специалиста, который при получении освидетельствует его состояние. Ребята, отвечающие за хранение оружия, вполне могли играть с ним в пострелушки, ездить на охоту и уж точно не чистили и не смазывали. Если отказ в выдаче оружия, либо оружие приведено в негодность, либо значительно ухудшено его состояние, фиксировать этот факт - и тогда уже в суд.

Посмотрим как дело пойдет

------------------
Hunt big or go home.

Никто ничего не выдаст. УТ по СЗФО - просто хранитель,поскольку дело вели транспортные следственные подразделения. В тыловой службе все эти стволы сложены в ящики, их еще должны были отстрелять перед помещение на длительное хранение. Могли и не чистить/смазывать.

Если в приговоре /постановлении о прекращении уголовного дела судьба вещдоков не разрешена (а судя по бумажке - так оно и есть) - пулялки на складе и сгниют. Как выше отмечалось - юридически карабины в России не прошли таможенной очистки, ввезены незаконно контрабандным путем с сокрытием или обманным использованием документов. И как это правильно оформить задним числом - фиг его знает.

hurik
Если в приговоре /постановлении о прекращении уголовного дела судьба вещдоков не разрешена (а судя по бумажке - так оно и есть)

hurik
Как выше отмечалось - юридически карабины в России не прошли таможенной очистки, ввезены незаконно контрабандным путем с сокрытием или обманным использованием документов. И как это правильно оформить задним числом - фиг его знает.

Звонил сегодня в Выборгский суд . Сказали что надо писать заявление
для получения (Копии решения суда) по данному делу и с этим решением
дальше ищем правду .

Artishok
Никак.

У меня был прецедент когда машину контрабандную с левым ПТС хозяин растаможил и легализовал. Получится ли тут так - не знаю.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
хозяин растаможил и легализовал

Мне кажется, что данные процедуры с автомобилями и оружием несколько различны, и в случае автомобиля - легче. Никогда не сертифицировал и не растомаживал оружие, так что могу ошибаться. В любом случае просто так оружие вы выдадут, надо принимать решение: взыскание убытков или легализация.

AleksPiter
Звонил сегодня в Выборгский суд . Сказали что надо писать заявление
для получения (Копии решения суда) по данному делу и с этим решением
дальше ищем правду .

Милиционеры подтвердили эту информацию. Следователь отвественность на себя брать не будет, оружие будут выдавать только по решению суда. Срок хранения вещдоков ограничен. Говорят про 3 месяца, но не уверен

------------------
Hunt big or go home.

Ничего он не ограничен,особенно когда есть спорные вопросы. Это тыловики возбухают - у них на режимном складе занимает штатное место (рассчитанное на другие номенклатуры хранения) непонятная левая фигня, причем длится это годами. Особенно смешно, если вдруг выяснится, что пулялки хранятся на каком-нибудь таможенном СВХ для опасных грузов на халяву, по договоренности с руководством.

Помнится казус,когда несколько контейнеров контрабандных боеприпасов также хранились по линии Департамента тыла МВД - так они после первой пятилетки каждый год на имя министра докладную слали,типа,прикажите убрать это куда хотите,хоть в печку (а у них она имелась для утилизации патронов) - ибо шибко дорогое и затратное удовольствие. В конечном итоге утилизировали на основании судебного решения, которое инициировал следователь - а дело прекратили как и у ТС, по истечению сроков давности.

А кто, кроме ТС, тоже попал в эту историю? Может привлечём одного адвоката на всех?

------------------
Hunt big or go home.

Надо сначала решение суда получить .
А там два пути , или так вернут или ни какой адвокат не поможет .
Я так уже давно свыкся с его потерей , но юридически карабин до сих пор весит на мне и с этим надо что то делать .

Копию постановления муда в отношении тех лиц, потом идете к своим разрешителям и они пишут требование выдать вам со склада МВД, после получения оформляете новую роху, возможно понадобится отстрел, только так, та я вам скажу ебля с пляской, но работает 😛
Адвокат нафиг не нужен кстати.

А что , кто то из печального списка прошел эту процедуру ?

Ну если только сейчас уголовное дело закончилось 😛

У меня следственный комитет изымал один из этих стволов.

BGH

Милиционеры подтвердили эту информацию. Следователь отвественность на себя брать не будет, оружие будут выдавать только по решению суда. Срок хранения вещдоков ограничен. Говорят про 3 месяца, но не уверен

Роман привет. Поскольку суд не принял решение об уничтодении , то срока в 3 месяца нет. Вещь док может храниться, но проблема в формулировке. Те , кто советуют идти в ЛРО , не понимают сути. С чем идти..????? В судебном акте есть слова « вернуть владельцу или потерпевшему»....??
Нет.

Случай реально редкий. Такую формулировку видел всего один раз. Сегодня спрошу мнения у практиков..........

С уважением......

И не понятен статус. Если уже передано в МВД, то для суда может уже и не учитываться как вещественное доказательство. Решение принято, и самое главное исполнено в части касающейся. Будет отметка в базе, о том что МВД приняли, номер акта. Все. К суду уже отношения не имеет.
Марлезонский балет скорее всего пойдёт во второй акт.

ID18
Значит он был зарегистрирован на вас?! При чем тут тогда таможня?

Написал письмо с сайта на УТ СЗФО. Жду 30 дней, посмотрим, что ответят.

А я написал в Выборгский суд дабы получить копию решения .
Будем ждать .

Имхо адвокат нужен чтобы выработать со следователем единый законный порядок выдачи этих стволов. Иначе каждый будет идти своим путём с непредсказуемым результатом.

------------------
Hunt big or go home.

ИМХО, давно ружье разукомплектовано и распродано на з/ч на той же ганзе дельцами типа ФЕРИ.

BGH
Имхо адвокат нужен чтобы выработать со следователем единый законный порядок выдачи этих стволов. Иначе каждый будет идти своим путём с непредсказуемым результатом.

Следователь (а он видимо из СКР) - не при делах. У него ничего нет, по окончанию расследования всех сидельцев он перечислил за судом,также передав туда согласно описи все имеющиеся материалы и приобщенные в качестве вещдоков предметы. Дальнейшие телодвижения ему фиолетовы, лишь бы дело на допрасследование не вернули, полномочий он в этой части никаких не имеет.

Дело прекратил суд.Однако - судя по всему - от окончательного решения в части судьбы вещдоков он устранился, типа,разрешайте в гражданско-правовом порядке. Хранителем вещдока является УТ по СЗФО ( это транспортное подразделение полиции, не СКР). У них на руках вообще ничего нет, кроме постановления о помещении оружия на хранение и последнего постановления суда о прекращении.

Дабы его,оружие,возвратить - требуется решение суда, к гадалке не ходи, все остальные некомпетентны.И плотное общение с УТ СЗФО и таможней.

ВВБ
Я ни слова про таможню не говорил. Но поскольку дело о контрабанде, с участием таможенников, то она тут причем.

Написал письмо с сайта на УТ СЗФО. Жду 30 дней, посмотрим, что ответят.

Не, надо было вначале копию постановления из суда получить, изучить его, потом составить обращение - и на личный прием к местному генералитету. Иначе неинформативная отписка будет.
https://xn--g1aohgee.xn--b1aew...priema_grazhdan

hurik
Дабы его,оружие,возвратить - требуется решение суда, к гадалке не ходи, все остальные некомпетентны.И плотное общение с УТ СЗФО и таможней.

Если это в Вашей компетенции, может возьмётесь? Не безвозмездно, конечно.

------------------
Hunt big or go home.

hurik

Следователь (а он видимо из СКР) - не при делах. У него ничего нет, по окончанию расследования всех сидельцев он перечислил за судом,также передав туда согласно описи все имеющиеся материалы и приобщенные в качестве вещдоков предметы. Дальнейшие телодвижения ему фиолетовы, лишь бы дело на допрасследование не вернули, полномочий он в этой части никаких не имеет.

Дело прекратил суд.Однако - судя по всему - от окончательного решения в части судьбы вещдоков он устранился, типа,разрешайте в гражданско-правовом порядке. Хранителем вещдока является УТ по СЗФО ( это транспортное подразделение полиции, не СКР). У них на руках вообще ничего нет, кроме постановления о помещении оружия на хранение и последнего постановления суда о прекращении.

Дабы его,оружие,возвратить - требуется решение суда, к гадалке не ходи, все остальные некомпетентны.И плотное общение с УТ СЗФО и таможней.

Очень верно по сути.

Но, практики говорят о том ,что по поводу иска в суд и решения могут быть проблемы, они связанны с тем ,что винтовка не растаможена.

Склоняются к мнению, о требовании возмещения денег с продавцов.

Естественно-оговариваются, что нельзя "ставить диагноз по фотографии". Интересно ,что именно в Питере было подобное решение в отношении оружия, которое проходило в деле о незаконной охоте.

С уважением.........

BGH

Если это в Вашей компетенции, может возьмётесь? Не безвозмездно, конечно.

Не,совершенно не при делах. Просто немного в теме - даже в здании УТ СЗФО как-то прожил пару недель в служебной командировке, у них там вместо санчасти гостиничный номер оборудован. Токо служивые по утрам орут под окном и носятся по гулким коридорам,типа развода - неприятно. Но халява.

Хотя самое экзотичное место - Камчатка, вышел в труселях в декабре из нумера,почесываясь..и в горячий источник. Снег идет,лыжники какие-то на сопках с трамплина скачут, лед в волосах, плывешь в нарзане - красота.

Касательно вашего казуса - вероятность благоприятного исхода чрезвычайно мала.Но суетиться надо, под лежачий камень вода не течет.

plastun3

Очень верно по сути.

Но, практики говорят о том ,что по поводу иска в суд и решения могут быть проблемы, они связанны с тем ,что винтовка не растаможена.

Склоняются к мнению, о требовании возмещения денег с продавцов.

Естественно-оговариваются, что нельзя "ставить диагноз по фотографии". Интересно ,что именно в Питере было подобное решение в отношении оружия, которое проходило в деле о незаконной охоте.

С уважением.........

Ну да, собственно, кто имеет претензии к ТС? С нацгвардией у него все солнечно - вон выше кто-то отписался, что до сих пор после выемки ствол за ним числится. Суд в отношении злодеев свое непреклонное решение также вынес - грозно погрозил пальчиком, а в отношении имущества ТС - соскочил с темы. УТ по СЗФО ни сам ТС, ни его имущество даром не нужно - ибо сплошной гемморой...пардон, головная боль.

Таки кто остается из озабоченных слуг государевых? Только таможня...должна дать добро.Или отказать во взаимности.

BGH

Если это в Вашей компетенции, может возьмётесь? Не безвозмездно, конечно.

Пиз..ол он, http://publication.pravo.gov.r...%92%D1%81%D0%B5
Росгвардия с цветными разработала кривой, но регламент взаимодействия: постановление суда по делу и требование от росгвардии ЛРО к выдаче оружия (вещьдоков) и все! 😀
Сейчас набрали оружия во время футболов и теперь не знают, что с ним делать, уничтожить ннльзя ибо собственность и никакая комиссия не поможет, а хранить такой обьем негде 😀

Из абзаца 2 п 15 следует что изъятое в качестве вещдоков оружие выдаёт полиция и уведомляет об этом Росгвардию. Так что возвращаемся к началу разговора.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Из абзаца 2 п 15 следует что изъятое в качестве вещдоков оружие выдаёт полиция и уведомляет об этом Росгвардию. Так что возвращаемся к началу разговора.

В бумажке судьи прямо указан подзаконный нормативный акт, на основании которого осуществляются манипуляции с изъятым качестве вещдока оружием по уголовным делам,древний как гавно мамонта - но действующий (межведомственная СССР-ская Инструкция 1989 г.).

Чудак выше не понимает предмета обсуждения и компетенцию участвующих в разрешении вопроса сторон,посему и бьется головой с разбега в закрытую стальную дверь.

Все обсуждения ведутся на основе представленной выше бумаги , которую даже документом назвать нельзя (просто отписка) .
Все встанет на свои места когда выйдет в свет копия решения суда .
А до этого все занимаются гимнастикой в области словоблудия .
Без обид . Заранее извиняюсь .

AleksPiter
Все обсуждения ведутся на основе представленной выше бумаги , которую даже документом назвать нельзя (просто отписка) .
Все встанет на свои места когда выйдет в свет копия решения суда .
А до этого все занимаются гимнастикой в области словоблудия .
Без обид . Заранее извиняюсь .

Простите.....

Вы о чем...??? Имею в виду слова « отписка и нельзя назвать документом»?

С уважением.............

Наверное не правильно выразился .
Документ это то с чем можно дальше работать и который несет за собой юридическую силу , в нашем варианте копия решения суда .
А представленная бумага ни чего за собой не имеет , просто информационное письмо .

AleksPiter
Наверное не правильно выразился .
Документ это то с чем можно дальше работать и который несет за собой юридическую силу , в нашем варианте копия решения суда .
А представленная бумага ни чего за собой не имеет , просто информационное письмо .

В решении суда Вы увидите первый абзац письма. Как Вы с ним работать будете? Что оно Вам даст?

Представленная бумага - это разъяснение судьи о дальнейшей судьбе вещдоков. По моему все что нужно для дальнейшей работы тут сказано.

------------------
Hunt big or go home.

Не, постановление суда первично. УПК требует от суда принять решение о судьбе вещественных доказательств по делу, мотивированное. Любопытно взглянуть.

Хотя и из уведомления следует, что крайним будет СЗ УВДТ. Сидишь, понимаешь, такой инспектор службы, примус починяешь. Пулялки какие-то левые СКР-ские в углу каптерки хранятся годами фиг знает почему, смотришь, чтоб канализацией прорвавшейся их не залило и печати и стволы крысы не обглодали.А тут бац - тебе бумагу судейскую отписали, мол, решайте что-то с энтим барахлом. А как решать, куда бежать, че делать-то? На месте инспектора идиота бы включил: знать ничего не знаю, вон написано - гражданское судопроизводство - и хиляйте, принесете бумагу от судьи,фигня вопрос, все выдам че в ней поименовано отдать. Нету бумаги? Проходите мимо.

Причем не из вредности - из самосохранения, вот так ошибочку сделаешь, а тебя самого СКР-цы потом за должностное повяжут. Пускай дальше гниет...дело должно улежаться, обвиняемый - усидеться, вещдоки - храниться до скончания времен..

hurik
На месте инспектора идиота бы включил: знать ничего не знаю, вон написано - гражданское судопроизводство - и хиляйте, принесете бумагу от судьи,фигня вопрос, все выдам че в ней поименовано отдать. Нету бумаги? Проходите мимо.

.

Уже такую позицию заняли

------------------
Hunt big or go home.

BGH

В решении суда Вы увидите первый абзац письма. Как Вы с ним работать будете? Что оно Вам даст?

Представленная бумага - это разъяснение судьи о дальнейшей судьбе вещдоков. По моему все что нужно для дальнейшей работы тут сказано.

😊

Уважаемый топикстартер не является процессуальным лицом по делу. Он кто? Не обвиняемый, не пострадавший. Ему что в решении суда???
Роман все предельно точно написал во втором абзаце. Решение по вещдоку принято, порядок указан, и никто его дополнительно мотивировать не будет и это не требуется.

С уважением.......

Задача вернуть свое .
Сейчас все идут разными путями , шанс что кто нибудь уже идет в правильном направлении возрастает .
Надеюсь что потом всем подскажут как достичь заветной цели .

AleksPiter
Задача вернуть свое .
Сейчас все идут разными путями , шанс что кто нибудь уже идет в правильном направлении возрастает .
Надеюсь что потом всем подскажут как достичь заветной цели .

Александр Николаевич!

Я выскажу сугубо свою точку зрения. Вопрос в правовом определении статуса винтовок. Вещь доком она уже перестала быть с момента передачи в МВД. Суд решение принял и оно исполнено.
Каков теперь этот статус???? Этот предмет разрешен к обороту в РФ,без учета , что это винтовка, и т,Д. и т,п,.???
Что сейчас хранит МВД???? Винтовка, оборот которой регулирует ЗОО, или предмет , который подпадает под действие других правовых актов или норм???

Решение прямо отсылает к гражданско-правым вопросам, может принять решение суд , в рамках другого рассмотрения? Наверное -да. Однако в этом случае главное правильно сформулировать суть иска, чего хотим. Вариант "вернуть свое" не пройдет. Однозначно. Определить статус предмета и как его легализовать и вернуть в законный оборот на территории РФ.?? Уже ближе.

Какое будет решение??? 😞 😞 😞 Нет у меня прогноза. Не сталкивался. Дадут растаможить, решат , что нет права на законый оборот-- и на уничтожение, кто должен платить пошлину.??
Суть в том, что проданы винтовки изначально не получившие право законного оборота . Значит-иск к продавцам за деньгами однозначно примут и рассмотрят положительно(вероятно).
А вот иск о том как винтовку сделать "вымытой" 😞 😞 😞

Увы .................не знаю. Мнения очень сильно расходятся.

С уважением...........

Сергей спасибо за развернутое пояснение .
Я уже писал что свыкся с его потерей , вернут , хорошо , не вернут значит судьба у карабина такая .
Вопрос скорей в другом , у меня как в прочем и у всех участников в разрешительной лежит карточка где написано что карабин числится на мне , пока он был вещь доком нет проблем акт об изятии их устраивал , теперь дело закрыто и им нужна новая бумага и предоставить ее должен скорее всего я так как это тетерь моя головная боль (это мое мнение)
А то у них ума хватит всандалить нарушение правил хранения , а потом доказывай что ты не верблюд .
С Уважением .

Предлагаю все таки «потерпевшим» найти адвоката, который протопчет эту дорожку. Нам это дешевле обойдётся и шансов на успех будет больше.

У кого нибудь есть адвокат по уголовке, которого можно порекомендовать нам всем?

------------------
Hunt big or go home.

AleksPiter
Сергей спасибо за развернутое пояснение .
Я уже писал что свыкся с его потерей , вернут , хорошо , не вернут значит судьба у карабина такая .
Вопрос скорей в другом , у меня как в прочем и у всех участников в разрешительной лежит карточка где написано что карабин числится на мне , пока он был вещь доком нет проблем акт об изятии их устраивал , теперь дело закрыто и им нужна новая бумага и предоставить ее должен скорее всего я так как это тетерь моя головная боль (это мое мнение)
А то у них ума хватит всандалить нарушение правил хранения , а потом доказывай что ты не верблюд .
С Уважением .

Полагаю так.

Во первых:
у Вас есть на руках тот документ в котором судья определил(ла)место хранения винтовки и орган ,который должен принять дальнейшее решение, равно и действия, по ней.

Во вторых:
в суде есть документ, скорее всего акт , в котором стоит подпись должностного лица принявшего на хранение и учет оружие в подразделении МВД.

Попросите копию этого документа для предоставления в органы Россгвардии в случае такой необходимости.

С уважением..............Сергей.

Будем искать .

Я уже наводил справки и все как один говорят что все действия можно начинать только после получения копии решения суда .
Жду копию а там посмотрим .

Желательно заверенную, тем более задача упрощается, ввиду того, что вешдоки остаются у прежних хозяев

Да и продленнач роха - тоже нужна!

Вот РОХИ как раз нет , по крайне мере у меня разрешительная ее забрала вместе с копией протокола изятия как только закончился срок ее действия .
Продлить ее было нельзя , так как нужен был отстрел а его понятно сделать было не возможно .

Сейчас отстрел оаз в 15 лет, так что все выпишут, при предьявлении решения суда, так кстати резолюция должна быть по вещьдокам, если судья забыла про них - можно обратится непосредственно и в случае чего поправить этот пункт, плавали - знаем.

Вот и ждем копию что бы прочитать что там есть , а чего нет . Если нет будем обращаться за разъяснениями . Ведь судья должен был решить судьбу не только обвиняемых , но и вещь доков с внятной формулировкой не допускающей иных мнений . На то он и суд .

AleksPiter
Вот и ждем копию что бы прочитать что там есть , а чего нет . Если нет будем обращаться за разъяснениями . Ведь судья должен был решить судьбу не только обвиняемых , но и вещь доков с внятной формулировкой не допускающей иных мнений . На то он и суд .

Нет. Формулировка уже есть в первом документе и иного не будет. Прочитайте .текст. В процессе не рассматривали правовое положение этих винтовок (вещественных доказательств), только вопросы касающиеся обвиняемых и их правого статуса. И точка. Если винтовка законно введена в оборот , стала вещь доком по делу и проходит как , например орудие преступления , то решение , как правило , уничтожить.
Здесь оснований для такого решения суд не усмотрел, и вперёд - определяйте правовые основания оборота и права владения. Иначе стали бы упрекать суд в том, что нарушены права добросовестного покупателя. А этот вопрос в процессе не ставился и не исследовался.

С уважением...............

Р. С. В процессе не было того , о чем говорил Роман несколько выше. Участия представителя от вас , владельцев. Тогда можно было бы попробовать ставить вопрос о признании владельцев пострадавшими, добросовестными приобретателями и т. п. Тогда Вы и другие имели бы иной статус ......
ИМХО прслушайтей к Роману , и вместе найдите представителя ваших прав. Желательно добросовестного и компетентного(((((((—:
Это продуктивнее, чем отдельные комментарии которые дают здесь.
Реально редкий случай.......

В общем время все лечит и все покажет .

AleksPiter
В общем время все лечит и все покажет .

😊 мысленно с Вами 😊

УД закрыто по нереабилитирующим обстоятельствам,шансов вернуть нажитое непосильным трудом 0.

plastun3

😊 мысленно с Вами 😊

Да бывает иногда найдет что то.
А так Питер город маленький , людей заинтересованных много ,
люди разного статуса и положения и каждый начнет поднимать по мере возможности свои связи. А дальше принцип круговой поруки или вернут всем или ни кому .

Ну так, в качестве взгляда со стороны - награда таки нашла своего героя. На каждую хитрую жопу всегда найдется болт с винтом...

FIN981
Ну так, в качестве взгляда со стороны - награда таки нашла своего героя. На каждую хитрую жопу всегда найдется болт с винтом...

А на Ваш взгляд чья жопа хитрой была , а то как то расплывчато .

AleksPiter
как то расплывчато

Дак чего тут расплывчатого...

ВВБ
Четыре персонажа обвинялись в контрабанде разрешённого для использования гражданскими лицами оружия. По мнению следствия, обвиняемые с помощью
поддельных документов в 2007-2008 годах незаконно ввезли в Россию из Финляндии 92 единицы гражданского оружия иностранного производства.

hurik

Ну да, собственно, кто имеет претензии к ТС? С нацгвардией у него все солнечно - вон выше кто-то отписался, что до сих пор после выемки ствол за ним числится. Суд в отношении злодеев свое непреклонное решение также вынес - грозно погрозил пальчиком, а в отношении имущества ТС - соскочил с темы. УТ по СЗФО ни сам ТС, ни его имущество даром не нужно - ибо сплошной гемморой...пардон, головная боль.

Таки кто остается из озабоченных слуг государевых? Только таможня...должна дать добро.Или отказать во взаимности.

Рассматривать нужно отношения ТС с органом изъявшим оружие. Он добросовестный приобретатель, владелец. Какие препятствия вернуть оружие владельцу? Не растаможено? А тот, кто оружие изымал, в компетенции этот вопрос поднимать? Есть владелец, есть предмет изъятый, который принадлежит владельцу. То, что гражданское судопроизводство указано, так это не исключительный способ возвращения оружия. Это порядок при возникновении спора. Какой тут спор? В чём он? Оружие изъяли, суд прошёл, претензий к владельцу нет, в чём загвоздка для конторы изъявшей положить птичку на место? Какие у ней законные основания не возвращать оружие? Было б РОХа, должны выдать без разговора.

Какое-такое оружие? Нет его. Это все мираж, фикция.Нечто, незаконно, с нарушением существующих норм и правил, по поддельным документам, сфабрикованным осужденными уже работниками ЛРС и иным лицами,состоящими в шайке, перемещеное из Финляндии на территорию РФ. Соответственно, все остальные манипуляции с этой фикцией внутри страны - ничтожны.В диспозиции старой ст.188 УК на момент совершения преступления - находится в одном ряду с ядовитыми, отравляющими, взрывчатыми, радиоактивными веществами и пр. гадостью противоестественной, подлежащей безусловному уничтожению.

Претензии должны были заявлять купившие пулялки - путем признания себя гражданскими истцами в процессе, дабы отжать обратно свою денюжку с жуликов, но они все молча глазели на действо, 11 лет. Так что спора здесь действительно нету - пулялки должны были быть уничтожены по оконцовке.

Как отмечено выше, судье было в лом заморачиваться, видимо, последние эпизоды скользкие добивал, посему и результат такой - прекращение нереабилитирующее. Вещдоки, изъятые в начале следствия как оружие, после вступления в силу решения суда превратились в тыкву, т.е. в указанную выше фикцию. И че с ней делать дальше - это и есть ключевой вопрос темы.Этакий реверанс в сторону добросовестных приобретателей, чтобы больше не приставали.

По товарной контрабанде (уголовной),например, существовала практика направления материалов в таможенные органы в отношении изъятых товаров для принятия решения в рамках ТК. Т.е. уголовное дело прекращалось по каким-либо основаниям в отношении конкретных лиц, но вопрос с изъятыми у них нерастаможенными товарами решался в рамках таможенных правил и процедур соответствующими должностными лицами таможни.

hurik
Какое-такое оружие? Нет его. Это все мираж, фикция.Нечто, незаконно, с нарушением существующих норм и правил, по поддельным документам, сфабрикованным осужденными уже работниками ЛРС и иным лицами,состоящими в шайке, перемещеное из Финляндии на территорию РФ. Соответственно, все остальные манипуляции с этой фикцией внутри страны - ничтожны...

По товарной контрабанде (уголовной),например, существовала практика направления материалов в таможенные органы в отношении изъятых товаров для принятия решения в рамках ТК. Т.е. уголовное дело прекращалось по каким-либо основаниям в отношении конкретных лиц, но вопрос с изъятыми у них нерастаможенными товарами решался в рамках таможенных правил и процедур соответствующими должностными лицами таможни.

Отдадут, требование лро пусть пишет и роху новую рисует 😛 могут сволочи акт осмотра затребовать для оформления новой рохи, но это уже кому как повезет 😛

mokus
Отдадут, требование лро пусть пишет и роху новую рисует 😛 могут сволочи акт осмотра затребовать для оформления новой рохи, но это уже кому как повезет 😛

Порядок, как при получении наследного оружия с хранения в КХО. ЛРОшники обязаны суетится.

А кто-нибудь знает номер уголовного дела?

------------------
Hunt big or go home.

Все должно быть в копии решения суда , а его пока нет , ждем , будет какая либо информация сразу напишу .
В свою очередь , если кто то , что нибудь узнает , просьба писать в теме .

BGH
А кто-нибудь знает номер уголовного дела?

Спасибо. Очень интересно

------------------
Hunt big or go home.

Решение по уголовному делу: Тыц

Выкладывать не буду, слишком много воды.

Удалось кому нибудь найти концы, где стволы находятся, кто будет принимать решение о выдаче?

------------------
Hunt big or go home.

Получил копию решения суда, 233 страницы. Долго искал свой ствол, нашел.
Жду ответ из УТ СЗФО

О, а где нашли? Поделитесь контактами, пожалуйста.

------------------
Hunt big or go home.

Блин, плохо написал. Нашёл в решении суда.

ВВБ
Жду ответ из УТ СЗФО

Там пока не нашлись...Не понятно, где они физически и кто ответственный?

------------------
Hunt big or go home.

ответ из УТ СЗФО

Они правы в том, что не не вправе принимать процессуальные решения, как орган власти. Как орган дознания - могут. Но тут решение принимает судья или следователь. Полицайня просто возвращает изъятое оружие владельцу.

Обратитесь к судье, постановление поправит еси что

.

Все-таки нет!

Товарищу по несчастью позвонили с Галерной и сказали что можно приехать к ним и забрать оружие . Во вторник поедет .

Галерная это что?

------------------
Hunt big or go home.

Разрешительная система в Питере раньше все нерезное было на учете там .

Вот и решилось - все по справедливости.

Выдали?

------------------
Hunt big or go home.

В разрешительной выдали направление на отстрел , контакты где получить оружие и оформляешь новую РОХУ .

Товарищ оружие получил , осталось оформить новую РОХУ и все .
Поздравляю всех потерпевших , справедливость на свете есть , только ждать по долгу приходится .

Куда в итоге обращаться?

------------------
Hunt big or go home.

Самому ни куда обращаться не надо , позвонят из разрешительной системы и пригласят к себе .
С собой иметь все документы паспорт , акт изъятия и действующие РОХИ на имеющееся оружие .
По какому алгоритму звонят не понятно , видимо партиями дабы не создавать очереди 150 человек это большая очередь .
Товарищу позвонили а мне пока нет .
Девять лет ждали , осталось совсем чуть чуть .

Рад за человека, искренне! Хотя сам не понимаю, как они закрыли глаза на многие вещи. 😊

После футболов столько изьяли, что деть некуда, а это все чужая собственность и тем более строгой отчетности !!!

И я свой забрал) Оказывается не пустили в утиль потому что до приговора дело не дошло, поэтому контрабанда как бы не доказана.

P.S. с оружием явно ничего не делали, даже не раскрывали. В той же упаковке с теми же печатями.

------------------
Hunt big or go home.