Интересная система замалчивания, утаивания, недомолвок, запретов и т.д. сложилась. Например специальную теорию относительности в свое время секретной директивой было запрещено даже пытаться опровергнуть. Даже совсем недавно (5-6 лет) пытаясь что-то выяснить, был ошарашен ответом физички.
А многие ли знают, что в 70 годах в СССР был создан аппарат для дыхания человека жидкостью на сверхбольших глубинах - это не ОБС инфа - сам руками своими щупал.
Ну так это все присказка, а сказка вот:
ТП - 82 Трехствольный пистолет для космонавтов. Верхние два - 32 кал. нижний 5,45х39 (если не ошибаюсь). Длина стволов около 30 см.(Если хотите точно знать - см. Через яндекс - точно есть в сети, полгода назад читал). Так вот, этот самый пистолет был всячески тестирован - как никак для выживания космонавта (Подготовка одного летчика-истребителя сейчас обходится государству 5 млн долларов, сколько стоит летчик-космонавт я не знаю). Так как читал давно, то точно не помню вроде нашли пригодным это оружие для отсрела копытных массой до 200 кг на дистанции до 200 м. Дробовые стволы - точно не скажу, но тоже оччень приличный результат. Не всякое ружье 32 калибра так стреляет.
Ну и основной вопрос - специально разработанный комплекс пистолет-патрон превосходит (да еще как) большинство современных, вообщем то неплохих образцов такого класса.
Напр. 223, 5,6х39 - при длине ствола 500-600 мм - могут быть применимы на копытных до 200 кг на таких дистанциях? А тут короткий стволик и патрон на базе АКАшного-74-го...
Нам что-то недоговаривают согласно давней традиции? Или я недопонимаю, сам в этой области опыта не имел, но литературы прилично перелопатил.
Что характерно - видел в книгах об охотничьем оружии ТП-82 неоднократно. Устройство описывается, отзывы хорошие и все на этом. Тоже обратил внимание на фантастическую дальность при его то стволике. М/б дело в боеприпасе?
Еще из аналогичного - "Гепард". Разработка была для специфических войск. Под какой патрон - тоже не совсем понятно. Но позиционировался именно как охотничий вариант. Товарищ тут названивал по заводам и магазинам по всей стране - никто ничего внятного не сказал. Выглядит вот так 😊 :
Описано здесь - http://www.hunt4u.ru/tp-82.htm
и здесь http://www.hunt4u.ru/gepard.htm
Ну таки и у Трофимова читал, вот только один ньюанс - оно и в книгах не особо расписано про ТП-82. _Как_ и _чем_ на 200 м можно завалить козла из пистолета? (длина блоков стволов - 300мм.)
Ну а Гепард так видимо и остался экспериментальным образцом. 9х30 "Гром"
Лично я всегда использую доказательство от противного.
пример-десятка-отличная машина,королева росийских дорог.Но народ пищит,а покупает гораздо более дорогие семилетное япошки праворульные.Ну не весь народ дурак.Значит утверждение про десятку неверно.
А еще на первой росийской станции стояла авиационая пушка-отражать американский десант,а тот пистолет похоже личное оружие космонавта в ближнем бою с тем десантом.
Немного офф...
Про дыхание жидкостью, кстати, показывали в какой-то передаче недавно. Очень впечатляет. Показали подопытную собаку, которую посадили в "аквариум" и стали заполнять его особой жидкостью. Собака поняла, что её пипец, по лицу видно было, но когда ёмкость заполнилась, и собака утонула, она продолжала дышать жидкостью, которая наполнила лёгкие. Потом собаку вынули, она отплевалась и всё было Ок.
Не думаю только, что это приятный процесс, ИМХО, больше как средство крайнего случая, для спасения подводников и т.д.
Вепрь-2
Киллер-стоппер 😀
"Вепрь-2" - двуствольный пистолет с вертикальным расположением стволов. Верхний ствол гладкий 32 калибра, под патроны СН-Д и СН-С ( см. ТП-82), нижний нарезной, под патрон 9х18 ПМ и 9х18 ПММ, с обоймой на 15 патронов. 
Как врач. Про аппарат для дыхания на сверхбольших глубинах. На основе жидкостного носителя кислорода.
Есть одна проблема, не зависящая от техники и подготовки аквалангиста: кардиопульмональный рефлекс. Это такой рефлекс, когда при попадании в мелкие бронхи жидкости происхобит спазм бронхов и бронхиол, а самое главное - остановка сердечной деятельности. Именно так происходит "ложное утопление в воде" - человек только "хлебнул воды" , в сами легкие она не попала, только в бронхи, но произошла рефлекторная остановка сердца, и пошел отчет 4-5 минут до логического завершения процесса умирания.
Так что мне кажется собачке повезло, а вот с человеком видно не всегда так получится. Сложно это. Может какими-нибудь преператами они этот рефлекс выключают? Кто его знает.
Можно элементарно посчитать, что при таких стволах этот пистолет выдаст. Вместо того чтобы распускать мысли об очередном заговоре СССР против простых людей.
И еще, есть такая поговорка: "На сарае "Х..." написаной, а там дрова лежат" Не надо верить всему, что пишут.
2Тритоша, У Вас ящик почтовый есть?
Посчитать совсем не элементарно, рупь за сто, применяется один из артиллерийских порохов в гладком стволе, за нарезной, не удивлюсь, что пм'овский порох. Основания для реплики: в Тульском музее оужия, где пистолет на стенде стоит, прямо указано, что патроны для него оригинальные, на базе 5,45 и 32 калибра.
tritosha~сюда собаку~mail.ru
Я бы большую часть списал на преувеличение. Предлагаю здраво помыслить головой, и подумать, как даже мощным патроном 32к из пистоля попасть на 200м? Не, ну случайно в лося - верю конечно 😊 Даже на 100м с трудом верю.
Идея того, чтобы оборонятся от вражеского десанта - вообще бредовая, дали бы АКМ или СКС.
Сколько со знающими людьми не общался(напомню, к 32к я испытываю очень нежные чувства, т.к. очень много с ним ходил) они высказывали огромный скептис на тему этой игрушки. Более того, никто толком не объяснял, а нафуй она нада, т.к. сам не знал.
Слышал только, что 32к к ней шли и дробовые патроны. Единственное разумное объяснение такой вот дуры - мишки, т.к. двойкой с такими стволами 32к его остановить на коротке более чем реально. Зачем мелкашка? Чтобы по птичкам стрелять от нефиг делать на 50м 😊 Более разумных объяснений я не слышал. Кстати лежит эта дура и у нас в Арт.Музее.
ЗЫ.Для завистливых: Я бы с удовольствием шлялся по лесам с АС по мясу. Дистанций более 150м мне не надо, а вес пули и вес оружия+пбс... мммммечта 😊 Только прикладик бы ему поразумней, а так я к этой игрушке тоже питаю наинежнейшие чуйства, да и лежит она у меня к морде идеально. Только вот наши млятские законы 😞
Дык дистанции паспортные совсем не запредельны. 32кал 30-40м, 5,45 - 200 но стволы короткие. Мыло ушло.
ag111с обоймой на 15 патронов ???
Это выдернуто из описания.
\\\32кал 30-40м,\\\
Слабо верю, если речь идет о дроби. О пуле - верю.
\\\5,45 - 200 но стволы короткие\\\
Вот цитата из первого поста:
\\\для отсрела копытных массой до 200 кг на дистанции до 200 м.\\\
Ну ты понимаешь, без комментариев 😊 А при таком стволике какая у на сбудет куча на 200м? Во-во...
!TRITOSHA!
\\\32кал 30-40м,\\\
Слабо верю, если речь идет о дроби. О пуле - верю.\\\5,45 - 200 но стволы короткие\\\
Вот цитата из первого поста:
\\\для отсрела копытных массой до 200 кг на дистанции до 200 м.\\\
Ну ты понимаешь, без комментариев 😊 А при таком стволике какая у на сбудет куча на 200м? Во-во...
Мей би Вы и правы, только знаю, что для ВС и тем более космоса у нас в те времена ничего не жалели, и если целое КБ проектировало патрон и оружие...
Я не понимать... Чем револьвер или АК космонавтам для ближнего боя не подходит?
Dragunov
Я не понимать... Чем револьвер или АК космонавтам для ближнего боя не подходит?
Я еще в совеццкое время смотрел сюжет об этом изделии. Имелось ввиду оружие выживания в случае приземления хер знает где,пока их ищут. Для самообороны (не от человека) и шанса не умереть с голоду если поиски затянутся. Почему такая конструкция - да потому что каждый грам в космосе дорог.Вот и попытались вложить в одну единицу максимум функциональности.А колбаса у них там вообще в тюбиках 😀
При этом я читал, что у них сейчас обрез дробовика хранится в спускаемом аппарате.
В нескольких источниках встречал инфу, что 5.45х39 был специальный, с тяжелой полуоболочечной пулей, а не штатный армейский.
Dragunov
Я не понимать... Чем револьвер или АК космонавтам для ближнего боя не подходит?
Наверное тяжелый (АК), а из револьвера нормально дробью стрелять нельзя, читал где то, что проводилось тестирование дробовых патронов к кольту 1911А1 которые по ленлизу нам поставляли америкосы во вторую мировую (для летчиков, танкистов и т.п.). Так вот разлет дроби был на семь метров около метра диаметром... Думайте сами, эффективно ли использывать короткоствольное нарезное оружие для стрельбы дробью если целью такого использывания является охота?