Добрый день. Если кто обладает подобным блэйзером, в "тяжёлом" африканском калибре, расскажите, какие впечатления. Вообще обо всём. Отдача, точность, личные примеры удачных/неудачных охот, в целом впечатление от оружия, плюсы и минусы в сравнении с другим оружием подобного класса. В общем, обо всём, что хотелось бы упомянуть в данном контексте.
На охоте не был, в свое время сделал самые первые 5 выстрелов из R8 вообще.
Отдача есть, да, но можно 5-10 выстрелов сделать без перелома или контузии при правильной вкладке.
Вы имеете ввиду именно R8 в .500-ом калибре?
Стреляли без беруш /наушников? По отдаче примерно как? Сильно больше чем пулей из 12-го?
Как я понимаю, там ствол с портами, которые призваны понижать отдачу.
Я имею в виду именно первый в мире R8 в этом калибре, да.
Стрелять из длинноствола без защиты ушей - удел долбоебов, я стараюсь этого избегать. По отдаче чуть сильней патронов 12/76 магнум с навеской 52/56 грамм.
Порты на стволе - опция, я стрелял без. Но с дульником отдача терпимая - дтк дуал брейк тип С, резьба М20х1
Спасибо! Понял! То есть, с дульником отдача примерно та же (с небольшим отличием в бОльшую сторону), что и гладкоствольный магнум.
Единственное, не понял, что имелось ввиду, что с длинноствола без наушников стрелять не комильфо. Наоборот, тогда уж получается, что с короткого ствола более идиотско будет стрелять без защиты для ушей (ибо эффект с короткого ствола, особенно крупных или скоростных калибров, как будто бы крупная петарда перед рожей взорвалась), чем по сравнению с длинным стволом (где меньше "выхлоп", как как бОльшая часть пороха успевает сгореть). Верно?
На природе я лучше сделаю выстрел из пистолета без защиты слуха чем из карабина.
Но в идеале - каждый выстрел с защитой слуха.
Немного не по теме топика, но раз уж затронули эту тему... Просто как раз на днях вспоминал старую отцовскую сайгу 1992-го года (та, которая первая, с охотничьим прикладом и с коробкой с третьей осью). Там вроде бы ствол 555 мм. Так вот. С неё, как и из СКС, я легко всегда мог на природе стрелять без защиты ушей. А вот уже потом с Сайги МК или из АКМ (неважно, с ДТК или без такового вообще) - чёрта с два! Нереально! Только надев беруши. Уши просто задалбливает... Разница длины ствола 14 см - очень влияет.
Крайне субьективно и эмоционально.
Лучше все-таки с защитой.
500й не злее .416 реммаг, по памяти.
А по эффективности, как думаете? Вообще, ваш выбор был бы 500 или 416? Или, может быть, вообще болт какой-нибудь другой фирмы под 416, а не блэйзер?
И да, согласен, лучше всегда стрелять с защитой для ушей и глаз
По эффективности надо смотреть таблицы патронов, что к чему.
Такой калибр мне не нужен, на охоте макс. 8,5мм применял пока.
Но если б в планах была Африка, я взял бы самый распространенный в предполагаемом месте охоты патрон - будь то .375й, .458й или .416й.
Выстрел по месту важнее обозначения на пачке патронов.
Блэйзер или не блайзир - опять от калибра не зависит, тут уж что нравится. Брэки и с ФН ФАЛ стреляют..
Понял...
Жень, что то ты путаешь, наверное. 500 Джеффри на старте имеет 9300 Дж, что почти на треть больше чем 500 NE, который далеко не у всех вызывает желание делать второй выстрел даже из штуцера (априори тяжелее карабина).
500 Джеффри считается одним из самых злых патронов для охотничьего оружия.
Страшная штука. На мой взгляд имеет смысл для РН, у которого по каким то причинам нет штуцера))) Охотник клиент как правило редко тренируется с таким оружием и как следствие плохо из него стреляет.
Мое имхо: для охотничьего карабина четырехсотые калибры максимум. Пятисотые лучше в штуцерах.
------------------
Hunt big or go home.
Рома, не уверен что путаю. 5 выстрелов без проблем вообще, после меня коллеги по 5 стрельнули - никто не помер.
Здоровые вы мужики)))
------------------
Hunt big or go home.
GUN1928
А по эффективности, как думаете? Вообще, ваш выбор был бы 500 или 416? Или, может быть, вообще болт какой-нибудь другой фирмы под 416, а не блэйзер?
416 конечно гораздо практичнее 500-го, а 375 ещё практичнее)))) по ряду причин:
- доступность патронов (наличие и цена)
- выбор пуль для разной дичи и условий охот
- приемлемая отдача позволяет стрелять с оптикой, нормально вложившись, на достаточно дальние дистанции (по меркам big game hunting)
- все это в совокупности способствует большему тренировочному и практическому настрелу и более широкому применению на охоте.
Хотя, есть ряд охот с подхода на dangerous game, на которые я меньше 500 в руках не согласен)))
Блайзер вполне Ок на африканских охотах, но мне лично ближе Маузер. Если нет цели использовать преимущества модульности, то можно обойтись другими винтовками. Хотя, в 500 Джеффри выбор будет не так уж и велик.
------------------
Hunt big or go home.
Однажды сделал 20 выстрелов из .458 лотт без затылка на ложе - снимали плечо скоростной камерой. Оно потом ныло немного, но терпимо. Да и привыкаешь когда в год до 20.000 из гладкого и нарезного стреляешь.
Змейго Рыныч
Да и привыкаешь когда в год до 20.000 из гладкого и нарезного стреляешь.
😛ipec:
Небольшое уточнение)))
------------------
Hunt big or go home.
Интересно!
Может и правда, не выдумывать себе чудо-оружия, а попробовать Mauser M03 в .375-ом.
У 375 есть ещё одно преимущество - не нужно таскать или арендовать вторую винтовку для plains game.
В сравнении Маузера и Блейзера для меня лично важно контролировать закрытие затвора. Болтовик ты точно знаешь, что закрыл. Прямоходные в этом плане периодически подкидывают сюрпризы.
В сравнении Маузера 03 и других болтов у Маузера преимущество в трёх упорах и соответственно меньшем угле открытия - 60 градусов, что быстрее чем традиционные болтовики. Кроме того, м03 в разобранном виде компактнее других болтовиков.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Небольшое уточнение)))
Мы все стреляли понемногу, куда-нибудь и как-нибудь. 😊
За день сделал раз 800 выстрелов навеской 52грамма магнум.
Вот это было более ощутимо чем пяток .500х.
Возможно, .375ХиХ идеален - есть везде.
У меня он был. Бегал по бушу с ним года 4. 500Jeffrey в штучном Маузере от Laubscher. Отличный калибр ! Особенно если охотитесь на слона и буйвола. Одного слона при попадании в лоб на бегу(промазал по мозгу) солид пробил , уйдя вниз, на практически два метра, поразив легкие и сердце! Пробивает исключительно. Пробить двух , рядом стоящих буйволов солидом, всегда гарантировано - ( лучше не делать))) ) Для более мелких зверей можно собирать легкий заряд. Отдача обычная для крупного калибра - ничего особенного.
Если кому надо, еще остались матрицы RCBS для 500 Jeffrey + 50 новых гильз + пули 600 гран и 535 гран софты и солиды( штук 60+ ).
Стрелял из него, 500 джефри очень злой калибр, нужен по большому счету только профессионалам тем кто предпочитает болтовики штуцерам для подстраховки при охоте на слона( по буйволу куча калибров попроще доступнее и сработают не хуже). С учетом того что охот на слонов сейчас проводится мягко скажем немного а ближайшие несколько лет она к сожалению скорее всего совсем канет в лету перспектив у калибра немного.
А если всё же не 500, а "понизиться", то до какого калибра наиболее актуально на Ваш взгляд? .375H&H? Или всё-таки .416?
Где и на кого и как часто собираетесь охотиться?
Mbogoman
У меня он был. Бегал по бушу с ним года 4. 500Jeffrey в штучном Маузере от Laubscher. Отличный калибр ! Особенно если охотитесь на слона и буйвола. Одного слона при попадании в лоб на бегу(промазал по мозгу) солид пробил , уйдя вниз, на практически два метра, поразив легкие и сердце! Пробивает исключительно. Пробить двух , рядом стоящих буйволов солидом, всегда гарантировано - ( лучше не делать))) ) Для более мелких зверей можно собирать легкий заряд. Отдача обычная для крупного калибра - ничего особенного.
Если кому надо, еще остались матрицы RCBS для 500 Jeffrey + 50 новых гильз + пули 600 гран и 535 гран софты и солиды( штук 60+ ).
Вы слона откуда то сверху стреляли чтобы через лоб в сердце попало?
Нет)) выстрел был с земли,точнее с термитника( то есть практически на одном уровне с башкой...немного ниже был я) ,попадание правее мозга и удивительным образом пуля уходит вниз, пробивая легкие и сердце. Странная траектория.Я сам был очень удивлен. Слон пробежал метров 100, орашая буш кровью из хобота и упал. Крупный самец.
Правда он достаточно резво бежал на меня до выстрела, опустив голову..
500-м я у нас стрелял и кабанов и лосей и пару медведей софтами , но патрон был мягче...)Laubsher был еще с оптикой, установленной мною. До глаза не долетала ни разу)
Калибр - что надо для самых крупных ребят в Африке. Если они не в планах, то тогда не нужен. Закрыть все можно и 416-м и 375-м и другими. Сам брал его для очередного эксперимента ...если он в Маузере, то там еще есть ряд нюансов, связанных с формой патрона...
Слон, кстати, нападал...что редко бывает у одиночных самцов. И изначально стрелять его не планировалось. При разделке стала ясна причина. Две свежих поверхностных раны от Калашникова или скс( пули прошли под кожу сантиметров на 10) и одна болванка из местной "пищали" - там точно был выстрел с дерева, скорее всего. Железка проникла поглубже. Так что слон был злой, как черт....
GUN1928Если это первый калибр для Африки - не заморачивайтесь с 500 J. Калибр классный, но очень специфический и оружие весьма дорогое. Остановитесь, если в планах опасные животные + антилопы + вы ориентированы на болт, а не штуцер, на 375 или еще лучше 416(другие калибры не обсуждаю - их много, а времени нет)))На худой конец 9,3Х62 тоже подойдет - как правило он тоже легален, по крайней мере в Зиме, для подобных охот и вполне неплохо работает по крупным животным при точной стрельбе солидом(!). Пробовал - гарантирую. Но первые два лучше)
А если всё же не 500, а "понизиться", то до какого калибра наиболее актуально на Ваш взгляд? .375H&H? Или всё-таки .416?
По опыту, 416 пробивает глубже 375-го и , как вы понимаете, имеет более тяжелую пулю, что важнее , чем более высокая скорость. Вы же не будете бегать за слоном в одиночку) - рядом будет РН со стрелялкой с большой дыркой в стволе(если он грамотный парень) - что принципиально для вашей подстраховки в критической ситуации, которые случаются, но не часто. Там действительно нужен калибр 450-и желательно больше....типа 500J. Когда все рядом - в пределах 10-15 метров и часто ближе.
Тото слона, кстати, после плохого моего попадания, пуля из 500 J все развернула на 90 градусов, как будто ему по голове ударили гигантской битой) и дистанция была 12 метров...
По оружию для буша....много написано и сказано по этому поводу.
Если болт( т.е. более дешевый вариант)и не лазить самому в песке, пыли днями в буше, то что хотите берите= хоть М03, хоть Блазер. Вы приехали, пристрелялись, побыли 2 недели в буше, немного походили, выстрелили- взяли зверя- уехали. Если там жить и это оружие будет там жить вместе с вами и всюду лазить с вами днями напролет - то однозначно М98 самого высокого качества, который вы можете себе позволить.
Сам я не фанат болтов для опасных зверей в Афтике и Laubscher был своего рода экспериментом. Всегда обоснованно для этих целей использовал даблы разных калибров. Но это более затратное предприятие. Если вы раз в несколько лет съездите в буш на "крупных", то вам он не нужен( с практической точки зрения) - только если вы любите даблы...), то другая история)
Чота насчет м98 самого высокого качества в африканских говнах сомневаюсь)))
Как то давненько видел опрос танзанийских РН по косякам с оружием. Самыми надежными были все таки двухупорные push feed болты а-ля рем700
Мне лично в м98 не нравится невозможность закинуть патрон непосредственно в патронник (только через магазин) и большой угол открытия, что обычно мешает нормальной установке оптики.
------------------
Hunt big or go home.
Уровень владения оружием при охоте на опасных животных во много раз важнее чем калибр или система. Как для профессионалов так и для любителей .
GDFУровень владения вообще не обсуждается! Само собой) - но на практике совсем все иначе, к сожалению...
Уровень владения оружием при охоте на опасных животных во много раз важнее чем калибр или система. Как для профессионалов так и для любителей .
edit log
BGHСамого высокого качества работы затвора прежде всего - не внешних понтов и дерева...
Чота насчет м98 самого высокого качества в африканских говнах сомневаюсь)))
Как то давненько видел опрос танзанийских РН по косякам с оружием. Самыми надежными были все таки двухупорные push feed болты а-ля рем700Мне лично в м98 не нравится невозможность закинуть патрон непосредственно в патронник (только через магазин) и большой угол открытия, что обычно мешает нормальной установке оптики.
Либо что-то с опросом перепутали ребята))))), либо не поняли, либо просто ляпнули...Кстати....Среди Танзанийских РН -чей самое большое количество жуликов и балоболов со всего света с учетом легкости, с которой там приобретается лицензия для РН-чей...
Спросите у Родезийцев!
Опросы опросами, но из десятков Пи Эйчей, с которыми общался, охотился и пил пиво в Африке за все 8 лет жизни там, только у одного был 700 Рем в 416 Rem....и то просто по причине его бедности.
Для Пи Эйча, главной задачей, понятно, является защита вашей жизни при возникновении критической ситуации, как правило со слонами и буйволами( реже со львом и леопардом - там другая история). При этой ситуации вся стрельба будет в пределах 20 метров, а скорее 10 и менее - оптические прицелы в этой ситуации не просто не нужны, но и вредны!!!! Если увидите такого - он чайник )))я говорю не о второй, запасной винтовки для клиента в 375-м, например, для антилоп, а о его основной винтовке для остановки нападающего зверя, читай слона, буйвола, льва.
Каждый раз, когда впервые ПиЭйч попадает в передрягу, он начинает хотеть винтовку с максимально большей дыркой в стволе)))
И то, в каких условиях может работать М98 или его клоны качественные, в тех ежедневных! жестких и грязных условиях буша, не сможет долго продержаться другая винтовка....и контролируемая подача работает, факт)
А как клиенту....я уже говорил -хоть с 700 Ремом, хоть с Блазером, Хоть с Лосем 9,3Х64 мм)))) - будет нормально....не заметите разницы.
А лучше всего - конечно дабл для этих целей)!!!
И еще о навыках и калибре.....
Даже самый натренированный стрелок, читай Пиэйч, в буше может сделать ошибку при стрельбе в тяжелых условиях или экстремальных....и если это пуля даже 375 ХХ, то попав не по месту( рядом с мозгом - другое не подходит) она не отвернет и не положит хорошего слона-самца.... и совсем другое дело, если туда же попадет не 300 грановая пуля 375-го ХХ, а 600 грановая, скажем, от того же 500-го Джефри...
Ошибка при такой ситуации обходится гораздо дороже , чем подобная же ошибка при охоте на лося или даже на кабана...
Спасибо, интересно было почитать , особенно про РН
Исходя из своего опыта африканских охот скажу, что лучше туда с собой блазер р8 не брать ни в каком калибре. Мой меня подвел несколько раз с работой затвора и я его потом продал. Далее ездил в африку с хеймом экспресс .375хх, но потом пришёл к дабл в .470 нэ, который в принципе решает все вопросы. Находясь в буше или в высокой траве в окружении стада беснующихся буйволов, мозги ставит на место однозначно.
OboronaЭто точно. Причем ставит и клиенту и ПиЭйчу с маленьким опытом) 470-й был вашим правильным выбором, но должна быть еще одна винтовка для мелочи и надалеко...( менее важна, т.к. они есть у Пизйчей для клиентов) - но если вы реально едите на крупных и не хотите брать 2 винтовки - берите лучшее именно для них( от этого может зависеть не только ваш успех, но и жизнь) - такое случается редко, но случается....
... мозги ставит на место однозначно.
Возвращаясь к теме ТС - размещу фотку того, что он хотел- как раз сейчас на аукционе у Шпрингера))))))неплохой аппарат...500 Jeffrey. Очень, кстати, не дорого...)
В добавление к тому, что уже говорил....и на ПиЭйчей бывает проруха..)
КАЖДЫЙ из них, даже самый опытный ( сам видел ситуацию с одним), кто рано или поздно сталкивается с ситуацией, когда не может остановить нападающего зверя из своего болтовика в 416 или 375 или даже 458WM калибре( который он имел скорее от отсутствия денег на иное)и иногда бывает ранен в ходе подобной коллизии, обязательно переходит всеми возможными способами к даблу максимально крупного калибра - от 470 и выше( в крайнем случае к болту в 500J или 505Гибсе или подобным). Средние ПиЭйчи - люди совсем не богатые, но понимают, что жизнь дороже....
Oborona
Исходя из своего опыта африканских охот скажу, что лучше туда с собой блазер р8 не брать ни в каком калибре. Мой меня подвел несколько раз с работой затвора...
Что случилось?
------------------
Hunt big or go home.
BGHЧто случилось?
На Р8 многократно не фиксировался шпаншибер в боевое положение в процессе взведения. Из-за этого упустил дважды хороших трофейных антилоп. В мастерской Кольчуги на Варварке по прилёту признали брак затвора, что-то там меняли, но осадочек остался и больше с винтовками-конструкторами я зарёкся связываться. Перешёл на классическую схему Mauser M98.
Mbogoman
Это точно. Причем ставит и клиенту и ПиЭйчу с маленьким опытом) 470-й был вашим правильным выбором, но должна быть еще одна винтовка для мелочи и надалеко...( менее важна, т.к. они есть у Пизйчей для клиентов) - но если вы реально едите на крупных и не хотите брать 2 винтовки - берите лучшее именно для них( от этого может зависеть не только ваш успех, но и жизнь) - такое случается редко, но случается....
Возвращаясь к теме ТС - размещу фотку того, что он хотел- как раз сейчас на аукционе у Шпрингера))))))неплохой аппарат...500 Jeffrey. Очень, кстати, не дорого...)
Для меня ценен именно быстрый второй выстрел оглушающим калибром, так как болтовик, какимбы хорошим не был, во время нападения буйвола в буше или высокой траве, превращается в оружие одного выстрела.
А по дабл райфл для прицельной стрельбы нашёл такое решение - правый ствол пристреливается под быстросъёмный сваровски и на 150 метров вполне работает по антилопам.
Коллеги, возможно есть среди нас крепкие парни, для которых что 3000 ДЖ, что 9600 воспринимаются одинаково.
Но я таких не встречал. Подозреваю, что калибр-калибром, а патрон-патроном. Можно собрать патрон и на 10000 дж и на 3000. А можно еще меньше.
Поэтому при оценке ощущений от стрельбы и эффективности выстрела на охоте надо сначала знать что за патрон использовался.
Я сейчас осваиваю .458 socom. Так, знаете, сильно различаются ощущения от разных патронов. От впорлне терпимого удара в плечо до - спасибо, больше не хочу. И там далеко не 9600 дж. Правда винтовка легкая. Тоже роль играет.
Легкая винтовка однозначно играет важную роль в восприятии отдачи. Заводским патроном 45Blaser (4300Дж) при стрельбе из легчайшей карбоновой ложи я себя просто "убивал", "ронял на землю".
А сколько весит R8?
AllradА как же магические отдачепоглащительные свойства карбония?
при стрельбе из легчайшей карбоновой ложи
Я полагаю, что вопрос отдачи без сомнения является очень индивидуальным...каждый воспринимает ее по-разному. И это часто не зависит от телосложения.
Если вы много стреляете в тире(!) мощным патроном с сильной отдачей - варианта 2 : либо тяжелая винтовка, либо дульный тормоз. На охоте при наличии адреналина, вы вряд ли почувствуете отдачу.
Есть крупнокалиберные винтовки с неприятной резкой отдачей( типа 460 Weatherby), есть с мощной, но растянутой отдачей( все нитроэкспрессы со скоростью 650-670 м/с), которая воспринимается легче.
При отсутствии дульника, снизить отдачу можно лишь весом оружия. Поэтому классический вес крупнокалиберного штуцера в 500NE с пудей 550-600 гранн- 5,5-6,5 кг.