Доводка Мосинки

Приветствую знатоков старой, доброй Мосинки

Тут такая проблемка, есть KO-44 (ручка затвора переделана в загнутый вариант), есть ПУ и штатный кронштейн сист. Кочетова.
Как теперь бы всё это довести до ума? Кто может порекомендовать хорошего человека, который может КАЧЕСТВЕННО установить оптику и довести винтовку до ума.

С качеством работ в мастерской тира на Волоколамке я как то уже столкнулся.. больше не хочу:

Да нет в Москве хороших мастеров. У самого КО-44, хотел поставить штатную оптику, да так никого и не нашел. Собрался было нести к Посудину, работа то вроде не сложная, выбрать дерево да приклепать к ресиверу, но увидел КАК это было сделано, у одного знакомого, сразу расхотелось. Так что пока стреляю с открытого.

трyдно поверитy на рyси мастера перевелис

Они не перевелись, конечно 😊 Просто у нас любая деятельность в стране лицензируется. Особенно, то что связано с оружием.

Может в самой Туле кто то сделать может? При заводе например. И от Москвы не так уж далеко.

Был я в Туле, когда КО-44 захотел купить..
Там 2 магазина один заводской.. другой "Динамо" Впечатления о них остались грустные.. там запустение полное..
Короче КО-44 посчастливилось купить на Алексеевской (как оказалось в фирменном ТОЗ-овском магазине)..
Так что может и в Москве кто нибудь из мастеров найдётся..

А Тула меня ассоциируется с шприцами которые кучками валяются на улицах..

Вам нужно было в Туле обратиться с этим вопросом к директору того магазина, при заводе. Или на ЦКИБе нужных людей попросить. Все эти дела они там делают очень хорошо, навострились за много лет.

А вот обращаться просто к хорошему мастеру, не советую. Если такими именно вещами не занимался никогда, и как часто бывает, кроме хороших рук остальное все негодное (башка совсем - не варит), то может и напортачить, запорет вашу оружие.

З.Ы. Так что Вы купили то всё таки? КО-44 (карабин) или же КО-44-1 (винтовку)?

У меня карабин. Это конечно не винтовка, но всё ведь от качества ствола зависит.
Да и стрелять на предельные дистанции никто не собирается.

А насчёт обращения к директору магазина или к нужным людям в ЦКИБ. Знакомство какое никакое нужно. А то ведь из Москвы в Тулу ехать впустую совсем не хочется...

Если вы имеете в виду магазин Стрелок на Алексеевской, то там долгое время висел комиссионный КО-44 (почти год).
Если вы купили этот карабин, то могу только посочувствовать. Как выглядел ствол, что я имею ввиду...
Ложа карабина была доработана, какой то аляповатой резьбой и насечкой. Ручка загнута, на ресивере остались заглушенные отверстия от установленного прицела.
Мы с Володей (tex) где то еще пол года назад смотрели этот карабин, я специально Владимира вызывал ради этого, за что спасибо ему огромное.
Итог осмотра. Стреляющая палка. Карабин выработал свой ресурс.
Так что если это тот, оптика на него не нужна, проше его сдать в разрешиловку и осовободить лицензию.
С уважением Алексей.

2Дикий Гусь
Да, если Вы тот "расписной" карабин взяли, то он комиссионный, а не с завода. Прицел на него городить бесполезно, хотя он там когда то стоял и ручку загнули. Из него с открытого то на 100м нормально не попадёшь. Там поля канала ствола у дульного среза были стёрты до нарезов шомполом.

З.Ы. Вы для таких дел лучше винтовку купите, "новую" с завода. Но времен войны, а то ПУ не встанет на коробку.

tex
Вам нужно было в Туле обратиться с этим вопросом к директору того магазина, при заводе. Или на ЦКИБе нужных людей попросить. Все эти дела они там делают очень хорошо, навострились за много лет.

А вот обращаться просто к хорошему мастеру, не советую. Если такими именно вещами не занимался никогда, и как часто бывает, кроме хороших рук остальное все негодное (башка совсем - не варит), то может и напортачить, запорет вашу оружие.

З.Ы. Так что Вы купили то всё таки? КО-44 (карабин) или же КО-44-1 (винтовку)?

Всем привет!
Я лет 8 назад удачно поставил оптику на граненую коробку 1899 года фроловки 28-го калибра.Коробка сбоку того же сечения, как и военных выпусков.
Кронштейн был силуминовый и продавался вместе с белорусским переменником ПО 2-6. Прицел стал мутным через 30 выстрелов и был заменен на ВОМЗ, потом - на ПУ.
Так вот, установка крона в принципе не так уж и сложна.По крайней мере у меня в 17-летнем возрасте все с лету получилось.
Для правильной установки, после определения расположения посадки крона, необходим вертикальный сверлильный станок.Я пошел на работу к другану, у них в ангаре был сверлильный, определил на глаз перпендикуляры и просверлил дырки под винты.Потом посадил на винты крон, просверлил четверкой пару дырок под штифты, развернул дырки до 5 мм и забил прилагающиеся к крону штифты, законтрив кронштейн к ресиверу. Крон, несмотря на силумен, отдачу пулей 28-го держит запросто, снимается-одевается без проблем и вообще радует душу до сих пор. Фроловка с оптикой на 100 м круглой пулей дает группы из 5 выстрелов в 15-25 см. Почти мосинка и орлы царские гордость вызывают... 😊
Короче, если семь раз отмерить - это не проблема. Только дерево выбирать надо после окончательной установки прицела и опять по принципу о семь раз отмерь и подумай.
Успехов в установке!

С уважением, Юрий.

Черномор
Я лет 8 назад удачно поставил оптику на граненую коробку 1899 года фроловки 28-го калибра.

Например, у базиса кронштейна ПУ посадочные "лапки" представляют собой скруглёные призмы с радиусом 15,5мм, т.е. предназначены для посадки только на круглую поверхность диаметром 31мм. А Вы эти лапки на гранёную коробку цепляете. Значит нужно призмы зашлифовать наждаком.

Потом, сверлить отверстия диметром 4мм под штифты, а потом разворачивать его до 5мм? Хм..., так не бывает 😊 Не существует просто развёрток с таким заходным конусом.

А нужно сначала изготовить щтифты диаметром 5мм. Потом их желательно (но необязательно) термообработать. Измерить их полученные диаметры и уже тогда, скинув 2-3 сотки рассверлить. И только потом развертывать до диаметра посадки штифтов в натяг. Ну и т.д.

Вообшем то Вы всё правильно говорите, в целом. Но, как я уже обратил внимание, есть в этой работе некие "не значительные мелочи", которые могут легко свести всю работу на нет. А как известно "Нет ничего важнее мелочей!" (с) Ш.Холмс 😊

Черномор
Я пошел на работу к другану, у них в ангаре был сверлильный, определил на глаз перпендикуляры и просверлил дырки под винты.Потом посадил на винты крон, просверлил четверкой пару дырок под штифты, развернул дырки до 5 мм

Извиняюсь за offtopic, но не удержался. Как у нас говорят, дырка - в ж..., а в детали - отверстие 😀

Andrey N

Извиняюсь за offtopic, но не удержался. Как у нас говорят, дырка - в ж..., а в детали - отверстие 😀

Ну уж извинете, сударь, за "дырку", но писал в темпе и на терминологические тонкости внимания не обращал.
Насчет разворачивания с 4мм до 5-ти я действительно лиха дал, там скорее всего с 4.5 до 5-ти. А штифты шли с кроном в комплекте.
Кстати, если у кого есть сомнения в моих словах, посмотрите журнал "Калибр" за июль-август 2003 года. Статья "забытое оружие - фроловка". Там и фотка с тем кроном и вомзом есть, правда хреново я ее сделал,но тем не менее.
А насчет порчи царских раритетов - сейчас жалею, но вообще в нашем роду этих фроловок как грязи и все царские, а стволы совсем древние.Кто интересуется, в майском калибре я сделал интересную подборку фоток по фроловкам разных калибров и р-там отстрела.
А кроны я ставил на разные системы и разных конструкций и всегда успешно.
Tex, факторов успеха много, но поверьте, поставить крон с ПУ на мосинку - не так уж и сложно.Не пинайте ногами, господа, но когда с детства возишься с напильником и стамеской в руках и растешь в роду профессиональных охотников и егерей, то как-то жизнь кажется проще. 😊
Успехов вам всем, друзья, без обид.

С уважением, Юрий.

Andrey N

Извиняюсь за offtopic, но не удержался. Как у нас говорят, дырка - в ж..., а в детали - отверстие 😀

Это зависит от качества испонения.Иногда сверлят отвестие а получается - дырка 😊

tex
Видите ли, не хочу показаться занудой 😛, но такое понятие как "Удачно" слишком субъективно, чтобы считаться некоей абсолютной мерой 😊 Я уже не беру чисто концептуальную проблему, необходимости портить царскую фроловку современным кронштейном. Тем не менее..

Например, у базиса кронштейна ПУ посадочные "лапки" представляют собой скруглёные призмы с радиусом 15,5мм, т.е. предназначены для посадки только на круглую поверхность диаметром 31мм. А Вы эти лапки на гранёную коробку цепляете. Значит нужно призмы зашлифовать наждаком.

Потом, сверлить отверстия диметром 4мм под штифты, а потом разворачивать его до 5мм? Хм..., так не бывает 😊 Не существует просто развёрток с таким заходным конусом.

А нужно сначала изготовить щтифты диаметром 5мм. Потом их желательно (но необязательно) термообработать. Измерить их полученные диаметры и уже тогда, скинув 2-3 сотки рассверлить. И только потом развертывать до диаметра посадки штифтов в натяг. Ну и т.д.

Вообшем то Вы всё правильно говорите, в целом. Но, как я уже обратил внимание, есть в этой работе некие "не значительные мелочи", которые могут легко свести всю работу на нет. А как известно "Нет ничего важнее мелочей!" (с) Ш.Холмс 😊

Tex, прошу прощения, но у граненых коробок грани только на верхней части казенной части ресивера, а снизу все одинаково.
И "лапки" крона встают прекрасно, по крайней мере, у меня так получается.
Жалко, что фотки не имею возможности повесить, так что поверьте на слово.

С уважением, Юрий.

xwing

Это зависит от качества испонения.Иногда сверлят отвестие а получается - дырка 😊

Качество исполнения на сверлильном станке весьма предсказуемо, уважаемый.
Хотя и дрелью можно просверлить нормально, если руки из нужных мест растут.

Юрий.

[QUOTE]Originally posted by Черномор:

Качество исполнения на сверлильном станке весьма предсказуемо, уважаемый.
Хотя и дрелью можно просверлить нормально, если руки из нужных мест растут.

Юрий.

Не поверите, но иногда сверлят криво.Даже на сверлильном станке.Не так давно здесь кто-то картинку демонстрировал.А уж про соосность ствола и ввинчивающихся чоков на российских ружьях целая ветка есть в гладкостволе. 😊

xwing
[QUOTE]Черномор
[b]

Качество исполнения на сверлильном станке весьма предсказуемо, уважаемый.
Хотя и дрелью можно просверлить нормально, если руки из нужных мест растут.

Юрий.

Не поверите, но иногда сверлят криво.Даже на сверлильном станке.Не так давно здесь кто-то картинку демонстрировал.А уж про соосность ствола и ввинчивающихся чоков на российских ружьях целая ветка есть в гладкостволе. 😊

[/B]

Так на заводе же не для себя делают. А мы - для себя! Поэтому все хорошо и получается. 😊

Черномор
Tex, прошу прощения, но у граненых коробок грани только на верхней части казенной части ресивера, а снизу все одинаково.

Ну вот 😞 Начал с вопроса, о том, где и кто в Москве может КАЧЕСТВЕННО поставить оптику, а закончили обсуждением нюансов домашних самоделок. У меня вроде бы руки растут из нужного места, но когда например болит зуб я иду к хорошему стоматологу, а не к другу в гараж. Тонкие дела должен делать специалист - его и ищу...

Lens-у Спешу обрадовать карабин покупался 4 года назад и там их было штук 5 со склада, совсем нулёвых. Качество ствола проверялось калибрами..

tex
Я не в курсе, как там дело обстоит на фроловках, а вот на мосинке гранёная коробка слева, где надо ставить кронштей - спрямлённая, т.е. плоскую поверхность имеет, а не круглую. А лапки у базиса, как я уже говорил, с радиусом. Можно конечно поставить круглую поверхность на плоскую, притянуть их винтами, заштифтовать. Но такое крепление уже трудно назвать "Удачным".

если прочесть внимательно - то у Черномора НЕ ШТАТНЫЙ кронштейн ПУ. а "силуминовый с белорусским переменником". и базис наверняка под плоскую поверхность саёг и СКСов. не нада спорить!

2Дикий Гусь
Тогда Вам повезло! Раньше всё было наоборот, карабины были в продаже, а винтовок нет. Я помню замучился винтовку искать.

Я бы вообще не рекоментовал портить карабин прицелом. Карабины аутентичные (без прицелов и т.д.) все сейчас в РФ ищут, и их нет в продаже. Так что лучше разоритесь и винтовку купите для этих исхищрений с прицелом, стоит то она ~4000 руб всего да и логичнее прицел будет на винтовке стоять! А карабин лучше сохраните как есть, на крайняк продайте кому нибудь за сумашедшие деньжищи как дефицит 😊 Шучу!

З.Ы. В Москве проверенных мастеров нет. А где есть, я сказал. Знакомства не нужны, могу дать телефончик.

2headhunter
Да мы тут не спорим, так, разминаемся от нех.. делать 😛

tex-у
Буду очень благодарен за телефончик

А ё-майл то какой у Вас? Куда кидать телефон?

Диферамб снайперском варианту, англ.

http://snipercentral.com/mosin.htm

TEX-у е-mail: mmic@mail.ru

письмо отправил

ООО "Охотник-оружейный тюнинг", тел. 503-80-56, 503-77-35. Находится в комплексе "Автогарант", офис ? 12,по Новорязанскому шоссе от МКАД после Макдональдса направо. Вчера разговаривал с директором,делают любой тюнинг,беддинг,холодная пристрелка, ставят кроны, гнут рукоятки затвора и т.д. Есть страничка в интернете. Показался достаточно профессиональным.
Скорее всего буду ставить родной крон и ПУ у них после дополнительного исследования.

Simple
ООО "Охотник-оружейный тюнинг", тел. 503-80-56, 503-77-35. Находится в комплексе "Автогарант", офис ? 12,по Новорязанскому шоссе от МКАД после Макдональдса направо. Вчера разговаривал с директором,делают любой тюнинг,беддинг,холодная пристрелка, ставят кроны, гнут рукоятки затвора и т.д. Есть страничка в интернете. Показался достаточно профессиональным.
Скорее всего буду ставить родной крон и ПУ у них после дополнительного исследования.

Для tex-a
Тоже был бы весьма признатнльным за телефон мастера. Если можно скиньте на e-mail:d.v.shev@list.ru
Заранее благодарю

BORTMEH
Про тюнинг г.Посудина здесь уже писали. 😀
Хотя у д.Леши есть образец его творчества:

Этот тюнинг Саша Посудин делал по моему эскизу, а я за образец брал конверсионный охотничий маузер 98 середины 20 годов ХХ столетия. Исполнение меня полностью устраивает, сделано качественно, дерево очень хорошее, ложа под меня. Рукоятка затвора не только направлена вниз, но и значительно удлинена и приближена насколько возможно к спусковой скобе, что значительно упрощает и ускоряет перезарядку.
Врезка-орнамент в приклад из мамонтовой кости это уж Сашина самодеятельность от дружеских чувств ко мне.
На винтовке установлено родное основание под трехлинеечный прицел времен ВОВ. Кронштейн не родной, но выполнен под это основание из соответствующей стали.
Никаких нареканий за пять лет пользования в том числе и в таежных условиях не было.

2Simple
Отправил мылом

Нужен совет уважаемых Мосинцев на форуме.
Планирую заказать изделие по индивидуальному заказу на заводе без изменения боевого внешнего вида винтовки. Ниже привожу возможные на мой взгляд требования по доводке мосинки на заводе.
На форуме есть серьезные профессионалы по эксплуатации мосинок и другого вооружения. Буду очень признателен если Вы посоветуете, что можно добавить, изменить, убрать.
Требования по доводке.
1. Если есть из НЗ - новый ствол, если б/у тогда: калибр 7,62 - 7,64 мм, канал ствола не изношенный, без рассверловки, по возможности проверить непроходимым калибром (К-2 размером 7,772 мм). В канале ствола и патроннике не должно быть сыпи, следов ржавчины, раковин, раздутий, разгара, забоин в дульной среде.
2. Отобрать ствол с кучностью боя в пристрелочном станке на 100 метров 4 выстрелами с попаданием в окружность диаметром не более 50 мм и после установки штифта привести к нормальному бою: пристрелять с открытым прицелом 1 на 100 метров в центр мишени. В случае вертикальных и горизонтальных отклонений при попадании в мишень - отрегулировать мушку.
3. Для обеспечения высокого и стабильного боя тщательная подгонка и укладка на сальники ствола и ствольной коробки в ложе.
4. Облегчение усилия на спусковом крючке до 2-2,4 кг.
5. Ложе в хорошем состоянии (орех, бук): без выбоин, трещин и сколов, лучше новое штатное из НЗ.
6. Отсутствие шатания ствола по отношению к ствольной коробке.
7. Обязательный зазор не менее 3,5 мм между хвостовиком ствольной коробки и ложей.
8. Установить родной кронштейн для прицела ПУ (комплект имеется в наличии). Следует обратить внимание, что данный кронштейн устанавливается только на круглую ствольную коробку с толстостенным высоким левым бортом образца выпуска после 1941 года.
9. Рукоятка затвора длинная отогнутая вниз, только не штатная короткая принудительно изогнутая, как это делалось на первых экземплярах КО-91/30. Движение затвора плавное без затруднений и задержек, рукоятка затвора не задевает верхние крепежные кольца кронштейна.
10. Щели в ложе для ремня с металлической оправой, стальная (не латунная) оправа по концам ствольной накладки.
11. Штифт для пулегильзотеки МВД установить внутри полей нарезов, гуманный, короткий, чтобы при выстреле делал небольшую насечку на пуле, а не рвал ее, изменяя баллистическую траекторию и не ощущался при чистке ствола.

Насколько знаю штифт в Туле ставят у дульного среза, на Молоте в середине ствола. По Вашему мнению в каком месте его установка оказывает наиболее негативное воздействие на баллистические характеристики? Где сделают доводку лучше в Туле или на Молоте?
Заранее благодарен.

2Simple
отвечаю

1- убрать. Винтовки все новые с консервации. Калибром мерять не будут.
2 - можно только попросить отстрелять на кучу (согласятся-ли не знаю)
3 - убрать
4 - убрать
5 - можно оставить (потом будешь всем рассказывать про отборную ложу 😊 )
6 - убрать (не понял этого требования т.к. это невозможно)
7 - убрать
8 - попросить винтовку военного выпуска. Кронштейн ставить не будут.
9 - убрать (рукоятки на Молоте сейчас делают нормально, про Тулу не знаю)
10, 11 - можно оставить для смеха. Исполнения не жди, штифты и так ставят в нарезы. Место установки штифта по длине ствола не играет практической роли.

Если заказывать на Молоте - надо указать что база под кронштейн не нужна.
Итог - это не доводка а отбор по параметрам легким органолептическим методом.

ЗЫ Где-то я этот список требований видел...
Уж не у Потапова-ли...

😀

Кхе, кхе... Чувствуется что Вы А.Потапова зачитали до дыр 😊 То что Вы здесь перечислили, не нужно совсем, и можно легко самому с этим справиться, не усложняя себе жизнь и не облегчая кошелек.

В лучшем случае Вам по большинству пунктов на заводе откажут. А в худшем, согласятся, сдерут деньги за исполнение, но делать ничего не станут.

trof_d
рукоятки на Молоте сейчас делают нормально, про Тулу не знаю

Для trof d и tex
Большое спасибо за советы, обязательно учту их при проработке данной темы.

Спасибо всем участникам форума за информацию, думаю она будет полезной не только мне.

Дядя Леша

Этот тюнинг Саша Посудин делал по моему эскизу, .

Дядя Лёша, а во сколько примерно бы мне обошлось сделать такую ложу для мосинки у Посудина? Только ложу, без верхней накладки.

Уважаемые!

Я не сомневаюсь, что на этом форуме много знающих людей, которые могли бы помочь мне грамотным советом в интересующем меня вопросе. Буду благодарен за любые советы.

Дано:

У меня есть винтовка Мосина, сделанная на Ремингтоне. Её кто-то начал переделывать под охотничью, но до конца не довел, а остановился на этапе, когда
- мушка спилена вместе с куском ствола,
- целик спилен вместе с крепежом, т.е. ствол снаружи получился гладкий.
- ложа из красивого твердого дерева укорочена по первое стягивающее кольцо.

При этом вся маркировка цела и канал ствола выглядит девственным.

Хотелось бы:

1. Сохранить всю маркировку видимой
2. Красивую и удобную ложу.
3. Припаять какую-то базу для скаут-прицела
4. нарезать резьбу для БОСС и поставить его.
5. Отполировать металл ствола, коробки и магащина и заворонить.
6. Отхромировать болт.

При этом досталась она мне бесплатно.

Короче, есть позыв сделать из говна конфетку.
Что посоветуете?

Короче, есть позыв сделать из говна конфетку.
Что посоветуете?
Хоть и не спец но посоветую не заморачиватся.Купи К31 ,поставь на него скаут и наслаждайся,там больше ничего делать не нужно.Зачем BOSS тебе понадобился? 😛ipec:

MG

Дядя Лёша, а во сколько примерно бы мне обошлось сделать такую ложу для мосинки у Посудина? Только ложу, без верхней накладки.

Так как делалось все по дружбе, то денег он с меня взял только за орех $250.
Вы лучше с ним самим поговорите (095)-503-77-35 или 503-80-56 Посудин Александр Константинович. Скажите, что звоните по рекомендации Алексея Вайсмана (это я). Отнесется внимательнее.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

xwing
[.Купи К31 ,поставь на него скаут

К31 у меня есть, но:
1. Я принципиальный противник уродования исторически интересных стволов, а эта мосинка уже все равно изуродована, так хить сделаю из нее что-то полезное.
2. Патроны к К31 дороги, а 7.62х54Р - 6-7 центов за штуку.
3. Мне бы хотелось иметь красивую винтовку, которыя в то же время имела бы и сентиментальную ценность (Мосинка, сделанная на Ремингтоне по царскому заказу в 1917 году - само то)
4. Т.к. у нее идеальный канал ствола, то добавлением БОССа из нее есть шанс пусть и небольшой) получить 1МОА винтовку.

Дядя Леша

Вы лучше с ним самим поговорите (095)-503-77-35 или 503-80-56 Посудин Александр Константинович. Скажите, что звоните по рекомендации Алексея Вайсмана (это я). Отнесется внимательнее.

Спасибо, дядя Лёша.

MG

К31 у меня есть, но:
1. Я принципиальный противник уродования исторически интересных стволов, а эта мосинка уже все равно изуродована, так хить сделаю из нее что-то полезное.
2. Патроны к К31 дороги, а 7.62х54Р - 6-7 центов за штуку.
3. Мне бы хотелось иметь красивую винтовку, которыя в то же время имела бы и сентиментальную ценность (Мосинка, сделанная на Ремингтоне по царскому заказу в 1917 году - само то)
4. Т.к. у нее идеальный канал ствола, то добавлением БОССа из нее есть шанс пусть и небольшой) получить 1МОА винтовку.

Патроны для К31 дорогие если покупать. Если крутить - то нормальные. Есть вроде способы крепления прицела без уродования. Мосинские патроны по 6 центов - это армейские валовые? Ну и есть ли смысл заморачиватся с Боссом и оптикой чтобы стрелять сурпласом? Снаряжать самому будет стоить столько же как на К31. И самое главное - сколько в мосинку не вложишь а спуска как на К31 не получишь 😀 Не ,идея в общем-то не бредовая,если все равно есть изуродованный ствол. Покажи потом картинки.

xwing

1. Патроны для К31 дорогие если покупать. Если крутить - то нормальные.
2. Есть вроде способы крепления прицела без уродования.
3. Мосинские патроны по 6 центов - это армейские валовые? Ну и есть ли смысл заморачиватся с Боссом и оптикой чтобы стрелять сурпласом?
4. Покажи потом картинки.

1. Лень мне крутить, пока есть по 5-7 центов. На Олимпиадах я не соревнуюсь.
2. Есть, но зачем? Передо мной не стоит задачи создать новую снайперскую винтовку, а наоборот, из изуродованной кочерги сделать что-то полезное.
3. Это чешские "силвертип", достаточно точные для меня. Есть смысл заморачиваться оптикой и БОССом, ИМХО.
4. Обязательно. 😊