Сайга МК -- первый опыт знакомства

Ну, повесить картинку по просьбам трудящихся пока не могу за неимением оной. Скажу, что по сути это АКМС, однако компенсатор сходен с АК-74. В нем первый затык: не установлена шайба, отсекающая первичную камеру компенсатора. Отсюда после часовой стрельбы до вечера ничего не слышал правым ухом. (я НЕ утрирую) Невзирая на фирменные затычки-бируши. Сам компенсатор заштифтован на намушнике (для сохранения длины в 700 мм), однако у большинства штифт самопроизвольно выпадает от вибрации. Что и произошло. Сейчас свинченный благополучно компенсатор стоит передо мной и ч-з 10 мин пойду в сторону мехучастка для изготовления недостоющей шайбы.

Затык второй. Пытаясь пристрелять с ПСО на кучность обнаружил, что изменились посадочные размеры планки кронштейна прицела и теперь выпускается новый, не взаимозаменяемый. Дальнейшая пристрелка шла с открытого прицела.

Отсюда затык третий. На 100 м не обнаружил ни единой пробоины в щите. Перенеся огонь на 50 м понял, что ствол смотрит вниз и на 50 м нужен прицел 3. Мушковод был с собой (это нечто наподобие отвертки в комплекте инструмента вставляется в тубус пенала), два с половиной оборота вкрутил. Вертикаль пристрелял, горизонталь выставлена хорошо. Мораль: не доверяйте заводской пристрелке.

Обещанную кучность в 76 мм так и осталась непроверянной. Без оптики установить ее точно затруднительно, требуется высокая острота зрения, чем похвастаться не могу. Да и не взял контрастные мишени (блин, картридж сэкономил...). Впрочем, сделанные пробоины в пристрелочных мишенях показали, что ствол действительно неплох, но вот насколько...

Магазин (рожок) сделал. Выглядит это так: два 10-ти местных магазина соединяются, имея горловины с разных сторон. Заглушки и одна пружина удаляются. На оставшуюся пружину с двух сторон одеваются подаватели. Сия конструкция соединяется хомутами и обматывается традиционной изолентой. Эффект: 21 патрон, некая отмазка от проверки (стандартные магазины, соединил просто), удобство и безопасность (в транспортном положении защелкивается пустой стороной, при необходимости меняется сторона). Выглядит, разумеется, как штатный (но, увы, незаконный и НЕвзаимозаменяемый из-за переноса точек крепления).

Отстрел сопровождался обкаткой, так что начистился я вдоволь. Вместо мыльной воды пользовал WD-40, извел кучу заготовленных патчей. Наши патроны отличаются качеством пороха и количеством нагара отсюда. 😞

Ну, вот таков первый взгляд.

С ув., Др.В.

Скока стоит? Этот аппарат в смысле.
И, если често, как оценка. Судя по описаниям - нет восторга от радости покупки.

Сдержанность -- первейшее качество вооруженного человека. 😊

Встало мне вкруговую в 7.300-7.500 где-то. Там отдельно были деревяшки цевья, рамочный приклад, 800= за выборочный ствол.

Впечатления крайне благоприятные. Я получил то, чего хотел. Рабочую, смертельно безотказную машину против двуногих хищников. А также плинкерскую игрушку, одним своим видом напоминающую Время расцвета Империи. Поставил рядом с СыВыДой -- одинаковый черный металл с дельта-древесиной, сурово! Дух 1947 и 63 гг. "Гроза вероятного противника". 😊 А уж компактность вообще замечательная. Из возможного это лучшее.

Отдача ощутимая, но не резкая как у СВД. Не "дерется". Несмотря на низкую эргономичность рамочного приклада, плечо не болит, неудобство только щеке, шею приходится втягивать. Заброс ствола вверх конечно есть. Здесь вам не тут, это вам не 5.45... 😀

Ну, вот впечатления.

Др.В.

молодца

То Dr. Watson

Начал оформлять нарезную лицензию.
Удивительно, но выбор такой же: МК и Тигр (СВД = Тигр, правильно я понимаю?)с оптикой.

Если с МК боле-мене понятно, то с Тигром есть сомнения: что с ним на стрельбище делать-то? Только мишени вешать - 2 км ходить надо! 😊
Расскажите про СВД чё-нить интересное.

Спасибо.

Ну ежели так, то поздравляю, Док!
Сам сейчас начинаю задумываться над тем, что из нарезного брать. Самозарядку или болтовку.
Хотя лицензия на нарезное только через четыре года, но время быстро летит.

Ну, Тигр это не вполне СВД. http://www.hpbt.org/forum/messages/7147.html
Насчет 2 км -- перебор. Реальная дальность не превышает 700 м. Пуля-то улетит на 3.5 км, а вот куда... Я бы посоветовал повременить с покупкой. Или определить, что важнее: стиль (и какой -- милитари?) или точность.

Рассказать что-нибудь интересное? Забавный вопросец... Кому что интересно.

С ув., Др.В.

То Др.Ватсон.

1.Сторонник "милитэри".

2.Тигр (7.62)я в пятницу в магазине в руках повертел. Впечатление производит.
Дык а СВД разве физ.лицам продаётся?

3.Представил себя с СВД на полигоне.
Беру мишени и топаю 500 м в один конец, ставлю мишени.
Топаю 500м взад.
Лег.
Отстрелял штук 20 патронов. Но ведь ни хрена же не видно! Что, опять топать с фламастером дырки отмечать?

Вот поэтому про "что-нибудь интересное" и спрашиваю.

4. Интерес - чисто спортивный, не охотничий.

Всем удачи.

Петро Дворцовый
1.Сторонник "милитэри".
2.Тигр (7.62)я в пятницу в магазине в руках повертел. Впечатление производит.
Дык а СВД разве физ.лицам продаётся?
3.Представил себя с СВД на полигоне.
Беру мишени и топаю 500 м в один конец, ставлю мишени.
Топаю 500м взад.
Лег.
Отстрелял штук 20 патронов. Но ведь ни хрена же не видно! Что, опять топать с фламастером дырки отмечать?
Вот поэтому про "что-нибудь интересное" и спрашиваю.
4. Интерес - чисто спортивный, не охотничий.

1. Стало быть коллега. 😊
2. Согласен. Но есть отличия от оригинала.
3. Можно так. Но на машине. Можно у вояк с падающими силуэтами. Можно с избушкой/окопом управления огнем и двусторонней связью. Хоть бы и по мобильному. Можно варьировать угловой величиной цели, стреляя на меньших дистанциях по уменьшенному силуэту. Можно стрелять над спокойной водой и корректировать по всплеску.
4. Спортивный интерес не для спорта, а для души? Тогда можно и посоздавать себе проблемы с дальним выстрелом.

Др.В.

Док,
ты забыл знаешь что? Что ты видишь рядом с буржуинским стрелком-винтовочником? Пра-а-авильно, на треноге - телескоп, точнее, мишеноскоп. 😛 Покупаем-ставим-не ходим. в 60-кратную зеркальную трубу видно цвет краев дырок..... 😛
Мне намедни осто..... ло ходить ногами к мишени, 10-кратного бинокля даже на стометровке недостаточно, я всерьез подумываю купить себе оный девайс. 😛

Не спрашивайте меня, как называется и где есть - еще не искал. 😛 Не знаю. Узнаю - скажу. Ищу неспешно, ибо сдается мне, что подобная оптика не по-детски стоить будет.... Ищу варианты двойного применения, оправдывающего покупку. 😛 Например, разглядывание телок, купающихся у реки.... 😛

Купить -- нет проблем, казанская х20-50 и стоит недорого. Но! Светосила катастрофически мала. На дистанции >300 не только малейшие сумерки, но и атмосферная дымка перебивают 8-ми мм пулевое отверстие. Труба на хорошей треноге (с рук бесполезно) хороша максимум на 100-200 м. Ну, еще девок на пляжУ разглядывать. Но смысл их разглядывать? Их #@$^% надо! 😀

Так что труба полностью ситуацию не изменит.

Др.В.

А я что то равнодушно стал к нарезняку 😞
К чему бы это ... 😊

Михалыч, а к женщинам? Все нормально? "Апатия это отношение к сношению после сношения". Наверное, переел. Отдохни от стрельбы, покидай гранаты, что ли... 😀

Др.В.

То Михалыч.

Значицца так:
1. Переодеваешьс во всё цивильное с галстуком и заменяешь фотку.
2. Недели на две - к "тёлкам".
3. В перерыве между Тёлками обдумываешь смысл торчания на стрельбище: ну там, типа, стрельба на бегу по банкам от пояса и т.д..
4. Если стрельба хобби не становится - ставь карабин в шкаф и займись чем-нибудь другим.
😊)

Всем удачи.

Черти 😀

Они самые! 😊

Михалыч, это у тебя ПМС полнолунный. 😛 Все пройдет. У меня жеть вчера все прошло. 😛 Рецепт коллеги Левассёра - пострелял, почистил, все прошло. 😛

Вернемся все же к нашим барашкам. 😛
Док, да хотя бы на сто метров не ходить.... Ежу понятно что нужна жесткая опора. Док, я ж говорю не о рефракторной трубе с линзами, а о рефлекторной - сиречь зеркальной, с недурственным диаметром объектива.....

Кстати, Док, сначала телок надо запугать до полусмерти отблеском солнца на оптическом прицеле, а то не дадут ведь они бородатому чуваку с винтовкой.... 😛 Или двум чувакам.... 😛 Или чуваку с дамой и двумя винтовками.... 😛

Анекдотец про карабины.

Вниз, весело позвякивая карабинами, пронеслась группа. Группа альпинистов...
😊

Скажем так ... на разборки я б с МК не пошол 😊
ИМХО если автомат нарезнуха , то да ...
Нарезняк полу для развлекательной стрельбы пойдеть ...
Хотя может я и не прав , опыта в разборках мало : )))))) Вернее нет вообще 😛
Моя стратегия на завтрашний день такова если и нарезняк Вепрь308 когда в пластике будет и м3 для развлекательной стрельбы .
Гладкоствол 12ый для само и войны в условиях 25 метрах - само то : ))) А нарезное .. баловство

Кстати, а ведь на мишени (и на тёлок)и в телескопчик посмотреть можно!
См. www.pentar.ru
Там про американские телескопы фирмы MEADE.
Самые дешёвые порядка 200 уёв, увеличение до 200 крат.

Всем удачи.

Интересно, а морские подзорные трубы еще существуют ? Там ведь на дистанции до 10км смотреть нада (горизонт 10 км я не путаю ?)

Lmd
Ищу варианты двойного применения, оправдывающего покупку. 😛 Например, разглядывание телок, купающихся у реки.... 😛

Насчёт морских труб.
Задачка другая у них: баржу увидеть. А нам нужно увидеть дырочку в борту баржи. 😊

А цифровые камеры и тем более дырочку не увидят, так как изображение в цифровых камерах из точек состоит, а интересующая нас дырочка между этими точками аккурат и угодить может. 😊

Всем удачи.

Петро Дворцовый
Насчёт морских труб.
Задачка другая у них: баржу увидеть. А нам нужно увидеть дырочку в борту баржи. 😊
Всем удачи.

Нам надо не номер, а дырку в номере увидеть. По-возможности, характер порывов на краях 😛

Пора новую тему в Оптике открывать, а, джентльмены? 😛

Lmd
Нам надо не номер, а дырку в номере увидеть. По-возможности, характер порывов на краях 😛

Пора новую тему в Оптике открывать, а, джентльмены? 😛

Доктору Ватсону.

Сегодня закончил сбор всех бумаг для лицензии. Завтра еду сдавать в разрешиловку.
Чего брать будем, Доктор?
А как Вам Сайга-М3Ехр-01?
А какую оптику на МК ставить?

Одним словом, вопросов куча, больной я.
Лечи меня, Доктор! 😊

Хех 😀 .. Нет петь м3 exp очень и очень херово 😀

Psylon
Ну тык этож на 10 км, а ты поди не на такое расстояние стрелять собрался 😊
если на 10 видит номер что на 1 увидит ?

[/B]

А почему бы и не на 10 км? 😊
Вот только из чего? 😊
Если в разрешиловку с такой заявой прийти, что будет?
😊

Mihalich
Хех 😀 .. Нет петь м3 exp очень и очень херово 😀

А в чём хренотень?
Это ж КАЛАШ в чистом виде!
Только очередями стрелять разучили.

2Петродворцовому -- Если мне не изменяет склероз, exp НЕ сертифицирован в РФ и поэтому не продается. Ты-ж вроде Питерский?

Оптика на клоны АК... Мое сугубое ИМХО: только для ведения боевых действий в горах. Коллиматор другое дело. Вещь полезная. Но крепить на боковой планке не особо удобно, перестает складываться приклад. Хотя, конечно, это мои "снайперские" заморочки. Его можно просто снимать без значимых потерь в СТП. 😊 По модели подсказать не могу, нету его у меня. Посоветуйся с Сайгистами на www.saiga.ru Хотя я себе его пока не буду ставить, другие задачи. Хочу возобновить навык пользования открытым прицелом. Да и габарит увеличивает, менее удобно в качестве оружия автомобильной самообороны.

По компенсатору. Изготовил шайбу-отсекатель первичной камеры. Заворонил термически в масле. Посадил на плотную посадку. Поскольку штифты не держатся из-за знакопеременной нагрузки, придется нарезать резьбу М2.5 в засверленных глухих отверстиях и завернуть впотай винты.

Есть бредовые мысли по переснаряжению патронов на дозвуковые, но без пресса для обжимки пули малореальные. Предложения и идеи принимаются.

Др.В.

Доктор скоро будут спрашивать - как вы относитесь к AEK971 ? 😀

Никак не отношусь. У меня кое-что есть, еще кое-что было. Про них и могу рассказать.

Др.В.

[This message has been edited by Dr. Watson (edited 28-08-2002).]

Гы 😀

ТО 😀r. Watson

1. Запустил сегодня документы на 2 нарезных ствола. Есть недели 2-3 на принятие решения.

2. Обдумал Ваше мнение о покупке "Тигра", прикинул себя с ним в руке на стрельбище и... Пожалуй Вы правы: для спортивной любительской развлекаловки он ни к чему.

3. МК, судя по Ижмашевскому сайту, бывает разных калибров. Ваше мнение: 7.62 или 5.62?

4. Поскольку насчёт МК вопрос решённый, то какой второй ствол купить, чтобы и с тётками со своими пострелять?

Всем спасибо.

Я не доктор, но позволю себе рецепт прописать 😊
Лично я бы таки взял Тигра ( уже взял супер-свинью под 308, но сначала хотел именно Тигра, просто у нас он дороже значительно ) или другое серьёзное оружие под серьёзный калибр ( таки 308 предпочтительнее чем 7,62х54R ) - наш девиз - делать - так по большому 😊 В случае с патроном 7,62х54 и наличии знакомых-друзей вояк - стоимость патрона совсем халявная. Мож когда война... 😊А девки замечательно лупят из той же Сайги МК, даже в калибре 7,62. Мой рецепт - МК + нечто взрослое ( полуавтомат - тигр, вепрь, болт - если деньги есть - сколько позволит фантазия 😊 ). Или же, если тётки привередливые ( таки лягается, таки по ушам бьёт ) - тёткам мелкашку.

DC
Я не доктор, но позволю себе рецепт прописать 😊

Очень рад, DC, услышать Ваше мнение! Спасибо!
Естественно, что к обсуждению предстоящей покупки приглашаются все и всем заранее спасибо!

Но что делать с Тигром на стрельбище, я себе не представляю. Возможно, Вы просветите на эту тему. Тем более, что в руках Тигра я уже повертел: очень понравился!
Вопрос с деньгами не стоИт: был бы аппарат устраивающий в стиле "милитэри".

Всем удачи.

Что делать ? Стрелять. В случае с МК - ну 50-100м. с открытого прицела ( оптика, коллиматор на таком оружии имхо лишние, хотя смотря какие задачи ). А здесь - оптика - само собой, тут тебе и 200 и 300 и более метров, при случае можно и поохотиться, с таким калиброи хоть на медведя. А вдруг война, а я уставший 😊

На случай войны 100%
1.СВД *54
2.МК 7,62

--------------
ИМХО

Но лучше и дешевле ..
Вепрь308 Сок 95
М3 7,62

Как насчёт Вепря 1В? И милитари, и девки рады будут - 5.6 всё-таки 😀 😀 😀

Оружие это продолжение руки. А рука соединяется с головой. (с) Неоригинально, но повторю данный недавно совет. Если нарезное -- впервые, то сначала надо мелкашку. Настреляться вволю, понять свои потребности и ожидания от оружия. Ресурс 60.000, дешевейший патрон, никакой отдачи, женщины переносят спокойнее спортивную стилистику, нежели милитари. Да и среди мелкашек сначала ту, которую не очень жалко. Аншютц и иже с ним уже для "продвинутых", Браунинговский Марлин (точность -- отврат) для ценителей стиля вестерн, ну и т.д.

А вот ствол нормального калибра, для "серьезных пацанов", нужно уже выбирать пристрастно. Ностальгируете по Империи -- Тигер, точный п/авт -- Вепрь разных модификаций, насмотрелись "Неуловимых мстителей" -- мосинка. Есть претензии на снайпинг -- извольте по деньгам выбирать Саку (фирму купила Беретта), Реми, Блайзер, Уэзерби, ну там длинный список. Остались плинкером (и ничего постыдного в этом нет) -- тогда МК или СКС.

Отмечу только, что патрон х51 имеет больший выбор по точности и типу, нежели х54R. Патрон 5.56х45, ака .223Рем -- хорош. Но пожалуй его удел -- варминт. Зато ТПЗ делает недорогие, но томпаковые пули.

Др.В.

2Oleg
На него уважаемый можно и Вепрь308 и Сайгу МК купить ...

[This message has been edited by Mihalich (edited 29-08-2002).]

Сегодня в магазине был, подержал за вымя М3 ЕХР 01 , МКашек у нас нету, разочаровался - та же блокировка при сложенном прикладе ( раньше слышал что на ЕХР её нет ), тот же 10 зарядный магазин с малость переделанным креплением - т.е. штатный от АК без напильника не установить ( у нас вроде как за это не карают ), качество изготовления после Вепря просто жуть. Порадовали размеры в сложенном виде и вес. Несмотря на все недостатки - хочу, втайне от жены начинаю замышлять недоброе 😊 Больше всего порадовала, конечно же, цена - 1200 с небольшим баксов ! Жуть. Магазин не из самых дешёвых, но уровень цен примерно такой. Но всё равно хочу.

+++Сегодня в магазине был, подержал за вымя М3 ЕХР 01+++

Дык внятный ответ на вопрос:

МОЖНО ЛИ КУПИТЬ ЕХР-01 ПО НАРЕЗНОЙ ЛИЦЕНЗИИ

у нас имеется?

И второй вопрос:
-если МК тоже почти Калаш, но стОит 6000 руб, то почему ЕХР-01 стОит 1200 уёв?

Украина пАтАмушта 😊 Здесь можно. Но цены...

Петро Дворцовый
участник 08/30/2002 19:42
--------------------------------------------------------------------------------
+++Сегодня в магазине был, подержал за вымя М3 ЕХР 01+++
Дык внятный ответ на вопрос:

МОЖНО ЛИ КУПИТЬ ЕХР-01 ПО НАРЕЗНОЙ ЛИЦЕНЗИИ

у нас имеется?

\\\\\ Насколько я знаю , НЕТ .

Итак, из "милитэри" для выбора имеем:

-Тигр (СВД), 7.62мм, 15-20 тыщ.руб
-Вепрь-1В(пулемёт Калашникова), 5.6мм, 15тыщ.
-Сайга-М3 Ехр-1(Калаш в чистом виде), думаю, через некоторое время будет доступен,?тыщ
-СКС, 6тыщ - почему-то не хочу.

-МК:с ним вопрос решенный, его берём.

Это всё?

Всем спасибо.

Here is my experience of using SAIGA-308.
Because of all AK family adopted to the
caliber 7.62 x 39mm the action part of the
AK (as well as SAIGA) adopted to these shells. When you use cal 308 action doesn't have anough free run to eject the shell.
As result: 8 shots - 3 times shell was not ejected (got stuck); 24 shots - 7 stucks.
After the while will sell it and by something from Armalite.
This is very sad.

Ну Сайга 308 выдает практически теже резульаты в сравнении с Вепрем 308 к примеру ...
2Петр
Бери МК и Вепрь 308 и не е*и мозги ...

И СКС конечно , как я забыл : )))))
ОП - 5000р средняя цена его ...

Spasibo, uchtu.
No zdes VEPR stoit stolko skolko M-16.
Chto luchshe?

Mihalich
Ну Сайга 308 выдает практически теже резульаты в сравнении с Вепрем 308 к примеру ...
2Петр
Бери МК и Вепрь 308 и не е*и мозги ...

Lunohod
Spasibo, uchtu.
No zdes VEPR stoit stolko skolko M-16.
Vepr stoit okolo $700, M-15 sdelenaya na
Armalite b/u - okolo $750-$800.
$100 v obshem ne ochen bolshaya raznitsa.
Chto luchshe?

Mihalich
Бери МК и Вепрь 308 и не е*и мозги ...

Михалыч, ну "милитэри" я хочу, чтоб максимум сходства с боевым оружием!
А Вепрь-308 - ни то, ни сё: ни на классическое охотничье оружие не похож, ни на боевое!

Всем удачи.

Lunohod
Я затрудняюсь ответить ... Да и для каких целей берется оружие ? Снайпинг ? Просто развлекательная стрельба ? Оптика в планах ?
Мне кажется если упор на снайперскую винтовку то Вепрь 308 . Причин две ...
1) Надеюсь что они идут на экспорт отобранные по куче и вообще они идут на Экспорт 😀 ... это уже много чем говорит . Качество должно быть соответсвующим !
2) Они в отличие от нашего дерева идут в пластике , что собственно придает ему более грозный и милитарийский вид .

M16 я б взял ... но как винтовку второго шанса , типа как мы берем Сайгу МК ... для развлечения и самообороны . А Вепрь 308 , Тигр *54 - серьзные винтовки для снайпинга .
ИМХО 😊

Петрух
Дело твое но в будущем появится вариант Вепрья308 в пластике ... я жду его 😊
Тигр дорогущая штука слишком .

Voobshe-to, eto dlia ohotu. Na olenia ili medvedia, ih zdes mnogo. Optika sovietskaya - POSP-3. Neploho rabotaet. Tolko s etoi Saigoi ya na...muchalsia v tire. Tolko i delal chto gilzu vikovirival da patron v stvol dosilal. Riadom amerikanetz strelial tak on smeialsa, chto Russia za oruzie delaet. A ved Saiga toze exportnaya bila. A tolku...
Ne znayu kak Vepr, no teper na russkoe oruzie kak-to ne tianet. Tigr zdes ne prodaetsa a to bi kupil iz principa - za stranu obidno.
A voobshe-to kuchnost u etoi Saigi neplohaya.
Da i stvol tolkovo sdelan. Tolko kak vsegda..
chego-to zabili patronnik peredelat...

Mihalich
Lunohod
Я затрудняюсь ответить ... Да и для каких целей берется оружие ? Снайпинг ? Просто развлекательная стрельба ? Оптика в планах ?
Мне кажется если упор на снайперскую винтовку то Вепрь 308 . Причин две ...
1) Надеюсь что они идут на экспорт отобранные по куче и вообще они идут на Экспорт 😀 ... это уже много чем говорит . Качество должно быть соответсвующим !
2) Они в отличие от нашего дерева идут в пластике , что собственно придает ему более грозный и милитарийский вид .

M16 я б взял ... но как винтовку второго шанса , типа как мы берем Сайгу МК ... для развлечения и самообороны . А Вепрь 308 , Тигр *54 - серьзные винтовки для снайпинга .
ИМХО 😊

Петрух
Дело твое но в будущем появится вариант Вепрья308 в пластике ... я жду его 😊
Тигр дорогущая штука слишком .

Mihalich
Дело твое но в будущем появится вариант Вепрья308 в пластике ... я жду его 😊
Тигр дорогущая штука слишком .

Михалыч, а есть информация глянуть, что это такое будет?

А просветите кто-нибудь относительно производителей Сайги и Вепря: это же разные предприятия? Что народ скажет о их продукции в смысле качества?

Спасибо.

2Lunohod
Хрен его знает ... бывают может конечно такие и попадаются образцы , я ничего не говорю . Но вот мой знакомый недавно взял Сайгу308 в деревянной исполнении . Доволен ... никаких претензий у него к ней нет . Если были мне бы он давно сказал ...
Короче зависит все от конкретного экзепмляра ...
Что брать дело твое ...
2Петр
Ну не обязетельно именно этот , но похож должен быть обязательно

Сайга как клон АК зародилась в Ижмаше , Вепрь старший брат ак - РПК был создан в Молоте .

[This message has been edited by Mihalich (edited 31-08-2002).]

Mihalich
2Lunohod
Хрен его знает ... бывают может конечно такие и попадаются образцы , я ничего не говорю . Но вот мой знакомый недавно взял Сайгу308 в деревянной исполнении . Доволен ... никаких претензий у него к ней нет . Если были мне бы он давно сказал ...
Короче зависит все от конкретного экзепмляра ...
Что брать дело твое ...
2Петр
Ну не обязетельно именно этот , но похож должен быть обязательно

Сайга как клон АК зародилась в Ижмаше , Вепрь старший брат ак - РПК был создан в Молоте .

[This message has been edited by Mihalich (edited 31-08-2002).]

1. Стыдно, конечно, перед америкосами за нашу Сайгу (со слов Лунохода).
Но, может быть, дело и не в Сайге, а в боеприпасе: столько много вроде бы незначительных отличий...
Луноход, патроны-то какие использовал при своих позорных стрельбах?

2. Читают ли наши производители эти форумы и делают ли выводы? Откликнитесь кто-нибудь! 😞

3. На фотке аппарат производит впечатление!
Сравнил его с Вепрем-1В.
-ствол у Сайги-308 короче
-вид вполне "милитэри"
-оптика на Вепре-1В, наверное, не к месту (что-то не видел я пулемётов с оптическими прицелами 😊)
-сошки крепятся принципиально по другому.

4. Судя по интернету, "молот" куёт более качественное оружие. Это так?

Всем удачи.

2Петро Дворцовый
Уж слишком дохрена мы здесь обсуждали ... поройся в архивах .
На фотке Вепрь в пластике .

А это Сайга 308 тоже в пластике 😊

Dr. Watson
2Петродворцовому -- Если мне не изменяет склероз, exp НЕ сертифицирован в РФ и поэтому не продается. Ты-ж вроде Питерский?

Оптика на клоны АК... Мое сугубое ИМХО: только для ведения боевых действий в горах. Коллиматор другое дело. Вещь полезная. Но крепить на боковой планке не особо удобно, перестает складываться приклад. Хотя, конечно, это мои "снайперские" заморочки. Его можно просто снимать без значимых потерь в СТП. 😊 По модели подсказать не могу, нету его у меня. Посоветуйся с Сайгистами на www.saiga.ru Хотя я себе его пока не буду ставить, другие задачи. Хочу возобновить навык пользования открытым прицелом. Да и габарит увеличивает, менее удобно в качестве оружия автомобильной самообороны.

По компенсатору. Изготовил шайбу-отсекатель первичной камеры. Заворонил термически в масле. Посадил на плотную посадку. Поскольку штифты не держатся из-за знакопеременной нагрузки, придется нарезать резьбу М2.5 в засверленных глухих отверстиях и завернуть впотай винты.

Есть бредовые мысли по переснаряжению патронов на дозвуковые, но без пресса для обжимки пули малореальные. Предложения и идеи принимаются.

Я заряжал правда не дозвуковые получились а 450мс,заряжал пулей 13гр от 53 патрона,порох от него же делил на 2 патрона

Др.В.

Patroni bili iz arsenalov NATO, eto kogda srok godnosti vihodit, oni ih prodaut v magazinah (kak v Russii tushonku). Pokupal v zapaianoi plastikovoi upakovke. Vse kak u ludei : i pechat na pakete skaldskaya bila, da i sam paket bil germetichniy... Hotia nado poprobovat s drugimi patronami, mozet ti i prav.

Петро Дворцовый
1. Стыдно, конечно, перед америкосами за нашу Сайгу (со слов Лунохода).
Но, может быть, дело и не в Сайге, а в боеприпасе: столько много вроде бы незначительных отличий...
Луноход, патроны-то какие использовал при своих позорных стрельбах?

2. Читают ли наши производители эти форумы и делают ли выводы? Откликнитесь кто-нибудь! 😞

3. На фотке аппарат производит впечатление!
Сравнил его с Вепрем-1В.
-ствол у Сайги-308 короче
-вид вполне "милитэри"
-оптика на Вепре-1В, наверное, не к месту (что-то не видел я пулемётов с оптическими прицелами 😊)
-сошки крепятся принципиально по другому.

4. Судя по интернету, "молот" куёт более качественное оружие. Это так?

Всем удачи.

ТО:LUNOCHOD

В журнале "Калашников" были несколько статей по патронам, в которых рассазывается о сходстве и отличиях советских и импортных патронов.
Сейчас у меня в руках "Калашников" 3-2002год.
Статья называется ".223 Remington и другие - путать нельзя!"
Так что советую покопаться в на сайтах.ru, да и ребята, может, чего полезное подскажут.

Удачи.

2Lunohod
Попробуй сменить патронташ . Если ничего не изменится будем обсуждать наболевшую проблему 😊

Leopold. Качество сайги конечно уступает вепрю. Вепрь экспортный сделан хорошо. Уде 5 стволов различного калибра прошло через мои руки и ни одной задержки, ничего. По твоему случаю может быть две причины, либо паторн не качественный либо бракованная деталь. Сайга проста как сенокосилка, ращбери и посмотри в чем дело, я уверен что проблема модет быть решена в 5 мин.
Где ты живешь в США?

USA, Wisconsin

Винторез
Leopold. Качество сайги конечно уступает вепрю. Вепрь экспортный сделан хорошо. Уде 5 стволов различного калибра прошло через мои руки и ни одной задержки, ничего. По твоему случаю может быть две причины, либо паторн не качественный либо бракованная деталь. Сайга проста как сенокосилка, ращбери и посмотри в чем дело, я уверен что проблема модет быть решена в 5 мин.
Где ты живешь в США?

Далековато, но можно попробовать разобраться.
Я в Бостоне. Попробуй купить Тульские патроны Волк. Если будет продолжать капризничать, пойдем от детали к детали.

Доктор давай фотку нет уже терпения 😊

Дык, вот! 😊

Покрупнее отправлю по мылу. Называется "Найдите десять отличий!" 😊

Др.В.

Kolossalnoe spasibo za sovet. Kupil novie patroni v drugom magazine. Resultat - 50 vistrelov i ni odnoi osechki. Pozval togo ze amerikantsa... tot srazu zauvazal russkoe oruzie, skazal chto hochet SAIGU (nu ochen deshevaia po sravneniu s temi ze M-14 i AR-15.) Konechno vriad li kupit, not rot bolshe ne otkroet, urok usvoil.

Lunohod
USA, Wisconsin

Ну что же поздравляем! Тренируйся.

2Lunohod
Поздравляю,с решением наболевших проблем 😊
2Док
фотку получил расписался 😀 Классно смотришся ! 😛

Dr.Watson, ну а все же на проверку кучности более полномасштабных отстрелов не было. 😊

На 100 м с открытого -- не было достаточно контрастной мишени.
На 50 м . -- вот лежат -- отстреляно около 10 серий по 2 выстрела (регулировка мушки), разлет пробоин 10-20 мм. Значит не зря ждал и переплачивал за выборочный ствол. По паспортному отстрелу 4 выстрела -- 76 мм.

Др.В.

Доктор, на "Ижмашевском" сайте в разделе "Сайга" изображён под названием "МК" другой аппарат, чем у Вас в руках.

Ваши комментарии.

А то у меня скоро лицензия созреет, руки чешутся... 😊

Всем удачи.

Там Сайга МК-03 на базе АК104 (кажись), укороченный ствол до 330 мм. Только-только появилась в продаже. Так что м.б. я и поторопился. Ну, да и АКМС тоже хорош. 😊

Др.В.

Не, а мне кажется что выбор Сайги-МК, вместо МК-03 верный. Все же для большинства это более привычный вид (узнаваемый), как раз то, что нужно!

Доктор 😊 Точные сведения ?

От Тотенкопфа. Это его специальность и "суровые трудовые будни". Кстати, стандартные магазины с ограничением 10 патронов тоже вышли, но пока все ушли на экспорт, предположительно на Украину.

Др.В.

Ну что тогда все решено покупаю Сайгу формата АК104 и Сайгу20К 😊

Odin malenkiy voprosik vse-taki ostalsa.
Postavil ya na ety Saigu optiku POSP-3 s krepleniem na levoi storone stvolnoi korobki.
No okazalos chto optika ne derzitsa na knotshteine. Prishlos zatiagivat zasimnuiu
skobu do otkaza i nabivat pritsel na kronstein namertvo (chisto russkoe reshenie, no drugogo ne pridumal.)
Kogda nachal pristrelivat viasnilos chto regulirovochnogo hoda po gorizontali ne hvataet. V resultate chobi popast v centr so 100m nado celitsa na 1,5 click pravee.
Kto znaet, chto delaut v takih sluchayah?
Ili ya sdelal chto-to ne tak...?

Винторез
Ну что же поздравляем! Тренируйся.

2Lunohod. Эх, Леопольд, ну что же еще у вас случилось. Ну прямо как в мультике. Эксцентрик зажима, запирающего кронштейн-регулируемый. Проверте правильно ли вы устанавливаете сам кронштейн в полоза. Это делоется со стороны приклада.

Не все так просто. Изменился стандарт посадочного полоза. ПСОшный кронштейн уже не встает на него, я пробовал. Это не здорово, но факт. Выпускаются и продаются уже новые кронштейны. Но МК я оставлю с открытым прицелом. У нее другие задачи.

Др.В.

Тогда, ОЙ! Прийдется Лео покупать новый прицел.
2 Док. А чем отличается новый от старого, только креплением или ещё чем-то?

Ну-у-у, прицел и кронштейн не всегда одно целое, как в ПСО, не так ли? 😊 Но забавно на клоне АК смотрелся бы тезка Лео -- Люпольд. 😊

Др.В.

2Vintorez.
Nu, dlia teh, kto bil v nariade, obiasnau eshe raz:
Posle neodnokratnoi ustanovki is demontaga pricela a takge regulirovki excentrika pricel
PSO-2 stal ustanavlivatsa i snimatsa kak rodnoi. I na odno delenie vlevo regulirovka poyavilas. Prosto poloz prirabotalsa, teper vse OK, so strelboi problem net.
Voobshe-to ot exportnogo ispolnenia ya oshidal normalnoi prirabotki s samogo nachala, poetomu molotok dashe kak-to v ruki ne bralsa.
A Leopold bil horoshi kot....

[This message has been edited by Lunohod (edited 15-10-2002).]

Ну, СБ все нормально. Рад что все наладилось. Как шестикратник работает, нравится?

2Vintorez
U menia 8x32. Rabotaet neploho.
Kuchnost - gde-to 0,5-1" so 100m, tak cto shzit moshno.

Винторез
Ну, СБ все нормально. Рад что все наладилось. Как шестикратник работает, нравится?

У меня сейчас та же проблема - я уже Д-ру Ватсону говорил - после покупки изумительной игрушки Сайга МК-03, осталось еще 4 открытых лицензии на покупку... и тут, после консультаций с разными нашими сайговцами и просто любителями-знатоками, я понял со всей трагической обреченостью, что использовать даже пару из этих лицензий мне не придется...
У меня была идея второй нарезной ствол (признаю только милитари - никаких классических болтовиков или старо-армейских мосинок и проч.) купить для развлекательной стрельбы,скажем на 200м - чтобы попадать, скажем, в кирпич (не признаю развлекательной стрельбы по бумажным мишеням - мне для адреналина нужно, чтобы что-то разлеталось и лопалось при удачном попадании 😊 Хотел Тигр или Вепрь, может даже 308.. Так мне говорят, что российским дешевым патроном на 200м из Тигра или Вепря профану в кирпич не попасть! А тратить для развлекательного "снайпинга" по 30 руб за один выстрел - мне нет смысла - я не охотник и просто хотел иметь в коллекции длинный ствол, чтобы иногда с женой постреливать по баночкам или кирпичам на 200м, все отсальное и время я трачу на тактическую-развлекательно тренировочную стрельбу "в упор" - на 15-50м

Вопрос - действительно из рядового (неотборного) Тигра или Вепря со штатной оптикой на 200м не попасть из 3 выстрелов в кирпич нашим патроном ?! :upset:

///признаю только милитари -
-- Тигр а ля СВД под "родной" патрон, Вепрь 1-В, под штатный или .223-й например. Уж милитарее 😊 некуда.

///чтобы попадать, скажем, в кирпич
-- Ширина кирпича 150 мм. На 200 м это чуть больше 2.5МОА.

///Вопрос - действительно из рядового (неотборного) Тигра или Вепря со штатной оптикой на 200м не попасть из 3 выстрелов в кирпич нашим патроном ?!
-- Без проблем. Рассеивание обычного Тигра 2 МОА, Вепря еще меньше.

И, еще и еще раз, не торопись в выборе.

Др.В.

308-ой Вепрь патронами НЗНВА на 100 метров дает поперечник в 5 см - обычный результат, на 200 умножь примерно на два, получится диаметр рассеивания. Для кирпича вполне подойдет!

мерси - вроде ваши рекомендации звучат жизнеутверждающе, но тогда встает это "проклятый" для Росси вопрос - если у Шекспира это было "Быть или не быть?", у Чернышевского "Что делать?", то теперь в России это "Тигр или Вепрь?!"

Почитал тут на "нарезном форум" мнения - вроде "вепристов" больше, чем "тигристов", а вот один наш сайгист купил "Тигр" - со складным прикладиком - доволен, и говорит, что сейчас Ижмаш стал опять их приличнее делать - вернул их ближе к СВД, когда до них дошло, что нормальные охотники их все равно не покупают, а любители военного стиля не любят выхолашивания классических армейских прототипов, как СВД. :upset:

Надеюсь на предстоящей в Москве оружейной выставке АРМЗ увидет новый "Вепрь-Тактик", хотя в продаже его вряд-ли стоит ожидать в ближайщий год. :obaldet:

Как старый милитарист просто перечислю своё:
-- СыВыДа, возвернутая в дельта-дерево под 6-тикратный ПСО.
--Сайга-МК в дельта-дереве с рамочным, без оптики разумеется.
--Соболь (кстати на деле гражданская версия СВ-99) под ВОМЗ 4х32L с ПСОшной сеткой
--Сайга 410-С в пластике с парадоксом под СВДшным компенсатором-намушником.

Милитаризм это просто стиль. Стиль возврата к могуществу Утраченной Империи. 😊

Др.В.

Dr. Watson
--Соболь (кстати на деле гражданская версия СВ-99) под ВОМЗ 4х32L с ПСОшной сеткой

Если быть точным, скорее СВ-99 это боевая версия Соболя с глушителем и отъемным прикладом.

Товарищи, кто видел последний номер "Калибра", обратили внимание, что "ИЖМАШ" сертифицировал гражданскую версию СВ-98.

PHOENIX
Товарищи, кто видел последний номер "Калибра", обратили внимание, что "ИЖМАШ" сертифицировал гражданскую версию СВ-98.

Зная природную жадность Ижмаша в вопросе ценообразования на "крутые" образцы, стоить эта штука будет дороже не только простенького Ремингтона 700, но и простенькой Саки.
Напомню, что imho лучшая в мире болтовая снайперка ТРГ-21 стоит в Финляндии около $1.500, т.е. обойдется в России в пределах двух тысяч вечнозеленых президентов.
А если нужен просто качественный (но неснайперский) болт, то CZ или Рем обойдутся баксов в 800-1000.

"В России умеют хорошо делать две вещи: детей и Автоматы Калашникова. Но зато дети у нас хорошие!" (с)

Соболь в березе мне обошелся баков в 200, столько же просили за ложу СВ-99 неразъемную, с регулируемой щекой и затыльником, полозом ремня/сошек. От ложи отказался, поскольку Соболь неплохо беддингован на заводе (!) и в целом устраивает меня. А на Ижмаше чехарда продолжается.

Др.В.

Ребята, у меня вопрос неемного не в тему -
по поводу рамочного приклада. Я сейчас нахожусь в стадии выбора гладкоствола (пока
без лицензии) и у меня одно из главных требований к оружию - скорость приведения в
боевую готовность. Когда я попробовал быстро разложить/сложить рамочный приклад на 410ке,
мне это удалось с Очень большим трудом. Они,
конечно, разрабатываются, но...
Ещё у меня вопрос по влагостойкости пластиковых прикладов и патронов на практике. Прошу прощения за отступление и
жду ваших комментариев.