Эффективность 5.56х45 (.223)

Поизучал ранения 5.56-ым, все куда намного преувеличено в его убойной силе...Военные кто им пользуется часто жалуются на слабую останавливающую и убойную силу. Оставляет очень много "подранков". Вот к примеру - человек работает журналистом в горячих точках, словил 5.56 с зеленым маркером(боевую) с 200-300 метров в шею, разумеется ни каска ни бронежилет на нем его ни как не защитили, пуля вошла сзади шеи и дошла почти до кадыка, возле него и остановилась. По ощущениям - что-то меня просто легонько толкнуло...Боли как таковой не было, кровотечение слабое, сам добрался до больницы своим ходом. Будь он боец и с оружием бой бы продолжился. Я рассказал лишь один из немногих случаев. 5.56 просто дырокол, и предназначен скорее наделать кучу подранков, чем остановить или ликвидировать вражину.

Снимочки чувака прилагаются

Mr.Ebalo
5.56 просто дырокол, и предназначен скорее наделать кучу подранков, чем остановить или ликвидировать вражину.

Кажется, срачик намечается...

Frayman
Кажется, срачик намечается...

с 200-300 м в шею скорей всего голову оторвет полностью или частично.
все огнестрельные ранения в шею почти 100 процентно - разрыв позвоночного столба и спинного мозга.
че то гон какой то. совсем на излете может получил или после рикошета.

с 200-300 м в шею скорей всего голову оторвет полностью или частично.
все огнестрельные ранения в шею почти 100 процентно - разрыв позвоночного столба и спинного мозга.
че то гон какой то. совсем на излете может получил или после рикошета.

П.С. а еще и так бывает - В США 4-летний мальчик случайно выстрелил в спину матери из пистолета .45-ого калибра, ни смотря на травму женщина продолжала вести машину...Пуля вошла в спину, а вышла через живот.

И так бывает...

Mr.Ebalo
Снимочки чувака прилагаются

Где?

А точно стреляли с 200-300 м? Потому что, всё-таки, на такой дистанции энергии у .223 хватит, чтобы гарантированно на вылет шею прострелить... Особенно, если с 200 м...

скорее всего с дистанцЫей ошиблись , с 200 метров прошило бы навылет , даже через позвоночник.

GUN1928
А точно стреляли с 200-300 м? Потому что всё-таки на такой дистанции энергии у .223 хватит, чтобы гарантированно на вылет шею прострелить... Особенно, если с 200 м...

Пуля дура...Был случай в упор в пузо стреляли 5.56-тым и в кишках где-то вязла..И толку 1500 ДЖ? и толку 950 м/с и толку эти ваши гидроудары и виляющие пули и прочая брехня...Убивает не пуля, а рана нанесенная ею, а точнее падение артериального давления, массивная кровопотеря и шок на общем фоне всей этой белеберды - так испугался, что даже не смог встать и зажать рану, или уползти в больницу, а валялся и протекал - ответ ясен как древнее г*вно мамонта = чем шире и глубже рана - быстрее хомосапиенс труп - вооружайтесь бензопилами и катанами, тут 100% наглушняк будет=).

Эффективность 5.56 сильно зависит от боеприпаса и ствола, из которого его выпустили. А также места - куда пуля пришла.
Если это М193 из ствола 508 мм (М16А2)- то от 0 до 250 метров она дает чудовищный фарш внутри мягких тканей и пыль из костей, в случае попадания по оным (в полевых условиях обычно проще ампутировать конечности, чем собирать кость). Пуля на сверхзвуке дефрагментируется к хуям. После 400 метров просто дырокол.
Если это М 855 из ствола 370 мм (М4), то эффект, как от 5.45 - рвет мягкие ткани, кувыркаясь. А на дистанциях за 250 метров просто делает дырку. Но на коротке - очень эффективна.

ТС похоже решил тут всех потроллить..

вооружайтесь бензопилами

kaban66
Эффективность 5.56 сильно зависит от боеприпаса и ствола, из которого его выпустили. А также места - куда пуля пришла.
Если это М193 из ствола 508 мм (М16А2)- то от 0 до 250 метров она дает чудовищный фарш внутри мягких тканей и пыль из костей, в случае попадания по оным (в полевых условиях обычно проще ампутировать конечности, чем собирать кость). Пуля на сверхзвуке дефрагментируется к хуям. После 400 метров просто дырокол.
Если это М 855 из ствола 370 мм (М4), то эффект, как от 5.45 - рвет мягкие ткани, кувыркаясь. А на дистанциях за 250 метров просто делает дырку. Но на коротке - очень эффективна.

так это 855 и есть судя по фото. зеленая вершинка.
но она тупо прошьет шею навылет и за 500 м.
чушь какая то.

Пуля на фото уж больно чистая и сияет как у котэ бубенцы, ни кровинки, да и кто на фоне раны сразу фоткать будет...

Mr.Ebalo
Будь он боец и с оружием бой бы продолжился. Я рассказал лишь один из немногих случаев. 5.56 просто дырокол, и предназначен скорее наделать кучу подранков, чем остановить или ликвидировать вражину.

Mr.Ebalo
И толку 1500 ДЖ? и толку 950 м/с и толку эти ваши гидроудары и виляющие пули и прочая брехня...Убивает не пуля, а рана нанесенная ею, а точнее падение артериального давления, массивная кровопотеря и шок на общем фоне всей этой белеберды - так испугался, что даже не смог встать и зажать рану, или уползти в больницу,

kaban66
дефрагментируется

2 варианта:
1) До цифр дистанции добавить нолик - и тогда всё ОК.
2) Брак патрона. Интересно было б спросить стрелка, не случился ли у него неперезаряд?

Sedobor
Не правильно написали. Дефрагментация-это собрание из кусочков целого. Нужно писать фрагментируется - разделение целого на кусочки/фрагменты.

Mr.Ebalo
Поизучал ранения 5.56-ым, все куда намного преувеличено в его убойной силе...Военные кто им пользуется часто жалуются на слабую останавливающую и убойную силу.

Если еще лет 10 назад пули SOST были только для спецуры, то сейчас в 5.56 такие пули используются многими армиями, начиная от морского корпуса и далее везде, так как не считаются экспансивными. Хз, популярны они или нет, но таких проблем у SOST нет, о чем вы пишите, этот уже неновый боеприпас очень известен, есть в обороте даже на гражданском рынке.

Нужно понимать, что каждой пуле - своя задача.
У нас для нанесения особо тяжкого урона противнику была изготовлена пулька ДД, под все виды стрелкового вооружения. Пока еще никто не жаловался)

Из короткого ствола м4, с относительно невысокой начальной скоростью гидроудара на 300 метрах не будет наверняка. Пуля кости не задела. Так что в принципе правдоподобно. Стукнула бы по хребту - было бы много хуже.

Скорее всего на излете зашла пуля.

Может вообще баян какой? Пулю на рентгене можно и не в теле сфотографировать, и якобы достать тоже из туши поросенка можно. А если уж правда то тоже склоняюсь, что на излете вошла.ИМХО

"- Повреждающее действие малокалиберных пуль было исследовано на примере 5.56-мм пуль американских патронов М193 и М855; 5.45-мм пуль патрона 7Н9 в сравнении с 7.62-мм пулями патрона обр. 1943 г.
- Дистанции стрельбы: 10-100-300 м.
- Стрельба производилась по имитаторам биологических тканей (блок из 20% пищевого желатина и специального глицеринового мыла) а также костно-мышечным препаратам верхних и нижних конечностей.
Результаты:
1. Отличительной особенностью малокалиберных пуль является их неустойчивость (опрокидывание) при движении в тканях в сочетании с высокой скоростью.
Степень отклонения продольной оси пули от траектории характеризуется величиной угла нутации. В равных условиях эксперимента углы нутации малокалиберных пуль в 2.8 раза превышали углы нутации 7.62-м пуль.
- Кувыркание малокалиберных пуль является следствием сложного комплекса причин,среди которых можно назвать определенное соотношение длины и калибра пули, взаимное расположение центра сопротивления и центра массы пули и т.п. И поэтому ошибочно называть малокалиберные пули пулями со смещенным центром тяжести. Тем более,что смещение центра массы пули ближе к ее хвостовой части является баллистически обоснованным и характерно не только для малокалиберных,но и для 7.62-мм пуль.
2. При прохождении через желатиновые блоки малокалиберные пули затрачивают в среднем от 30 до 60% начальной кинетической энергии. По сравнению с ними устойчивые 7.62-мм пули расходовали не более 12-19% исходной кинетической энергии.
3. Малокалиберные пули на всех дальностях стрельбы по объемам ВПП (временной пульсирующей полости) в желатине и ОПП (остаточной постоянной полости) в мыле существенно превосходили 7.62-мм пули.
4. В опытах с огнестрельными ранениями конечностей установлено,что малокалиберные пули причиняли по сравнению с 7.62-мм пулями более тяжелые повреждения кожи и мягких тканей.
- Входные отверстия на коже при ранениях малокалиберными пулями по размеру обычно меньше или соответствовали диаметру пули,выходные отверстия чаще всего были обширные, неправильно овальной или многоугольной формы с разрывами по краям.
- При ранениях как малокалиберными, так и 7.62-мм пулями наблюдались достаточно близкие по тяжести многооскольчатые переломы длинных трубчатых костей конечностей с обширным дефектом костной ткани по ходу РС и многочисленными трещинами. Огнестрельные переломы,наносимые малокалиберными пулями,осложнялись, как правило,фрагментацией пуль.
- Средняя частота фрагментации 5.56-мм пуль патронов М193 при ранениях верхних и нижних конечностей для всех дальностей стрельбы составила 57%,а патронов М855-42%.
- Средняя частота фрагментации 5.45-мм пуль патрона 7Н6 при ранениях конечностей (преимущественно нижних) составляла 18%, а при ранениях 7.62-мм пулями патронов обр. 1943 г.-10%.
Можно заключить,что высокая частота деформации и фрагментации 5.56-мм пуль американских патронов М193 и М855,в отличие от 5.45-мм пуль патрона 7Н6 и 7.62-мм пуль патрона обр.1943 г.,безусловно является фактором,осложняющим данные ранения.
Однако несомненно и то,что каждая из исследуемых малокалиберных высокоскоростных пуль так же, как и выдвинутые в качестве "эталонных" 7.62-мм пули, вызывают тяжелые повреждения мягких тканей и костей конечностей. Поэтому проведение четкой грани между "гуманными" и "негуманными" пулями,а также установление критериев, определяющих допустимые пределы повреждающего действия РС (объема огнестрельного повреждения),в настоящее время вряд ли является достижимым.
"Ружье. Оружие и амуниция." ?4 1997 г.
Рис.1. Продольные распилы пуль патронов (слева направо):
-пуля патрона М193
-пуля патрона М855
-пуля патрона 7Н6
-пуля патрона обр. 1943 г.
Рис.2
Взывоподобная фрагментация пули патрона М193 в желатиновом блоке (дальность стрельбы 10 м.)
Рис.3
Опрокидывание 5.45-мм пули патрона 7Н6 в желатиновом блоке. Дальность стрельбы-10 м.
Рис.4
Ранение бедра 5.45-мм пулей патрона 7Н6. В области перелома-характерный треугольный фрагмент носика пули. Дальность стрельбы-10 м.
Рис.5
Ранение бедра 5.56-мм пулей патрона М193. Дальность стрельбы-10 м."

Я не верю в затрявшие в кишках пули .223от стрельбы в с близкого расстояния. Так же и про пулю в шее согласен с аппонентами что не могло быть расстояние в 200-300 м.
Лично расстреливал из М4 стоявший в снегу лист инкассаторской брони с 30 м. Лист вообще не шевелился при попаданиях. На нем оставались ровные, как-буд-то высверленные отверстия. Причем патроны были охотничьи. Как уж тут застрять в кишках - ума не приложу.
Есть ролики расстрела кабаньей туши с расстояния пары десятков метров. Пуля навылет с сильной фрагментацией.

dmitriy
Из короткого ствола м4, с относительно невысокой начальной скоростью

Есть ролики расстрела кабаньей туши с расстояния

А вот 5.45 меня удивил. В отличие от .223, который по словам охотников просто рвет птицу, 5,45 в небольшой птице (утка турпан, кулик-сорока и пр.) оставляет аккуратную дырочку. То-есть тушка просто протыкается безо всякого фарша. Размеры входного и выходного мало отличаются. Это уже из моей практики.

Rive
820-850 м/сек начальная скорость. Гидроудара может и не быть, но в мягких тканях никогда не застрянет.

На трехстаэ метрах будет порядка 500 м/с.

Баллкалькулятор выдает 766 м/сек. При начальной 810 м/сек.

На снимке пуля прошла позвоночный столб, либо вошла хвостом вперед. Если бы прошла на сквозь на снимке были бы видны осколки позвоночника однозначно. Если бы вошла хвостом разнесла бы челюсть. Короче обыкновенный фейк.

Хотя возможен еще один вариант совсем на излете под кожей, не задев сонную артерию или яремную вену.

Rive
Баллкалькулятор выдает 764 м/сек.

Брешет Ваш калькулятор. Или Вы данные некорректно ввели. 489 м/с при 810 начальных.2

Rive

Стреляю, попадаю. БК 2.0 пуля 4 грамма.

Какой какой БК? 2.0 - !? Уверены? 😎

Уже нет. Но в выхи стрелял по этим настройкам на 300 м и попадал. Буду проверять.

http:/images/g/91/orig/11881841.jpg

На АDA БК 0.2. У меня забито 2.0

Короче буду завтра проверять)

На АДА забито близко к правде.

Может я где ступил. Проверю. Может скорость выше была. Не готов ответить сейчас.

НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ

Mr.Ebalo

ответ ясен как древнее г*вно мамонта = чем шире и глубже рана - быстрее хомосапиенс труп - вооружайтесь бензопилами , тут 100% наглушняк будет=).

кЫна - насмотрелись)
бЭнзопЫла - уткнется и перестанет работать при соприкосновении ее "режущей кромки" с одеждой предполагаемой жертвы. Так-то! Голливуд-голливудом, а правда жизни - она, такова 😊

Я думаю, что по этому случаю судить об убойных качествах 223 вообще нельзя. Во первых о дистанции с которой попала пуля говорит третье лицо - какой-то филиппинский военный, неизвестно где находившийся в этот момент и что конкретно он видел - не ясно. Во-вторых качество боеприпасов в таких конфликтах в "третье-мировых" странах может быть каким угодно - от ирано-иракской "просрочки" - до местного "самодела". В-третьих и хирургические инструменты и качество рентген-снимка - ИМХО допотопные какие-то...Я вот не заметил никаких даже намеков на повреждения мягких тканей шеи пулей - а хороший снимок (с соответствующими настройками жесткости излучения рентген-аппарата)позволит их более-менее рассмотреть. В общем хрень какая-то с этим случаем)))))))

Даже если не хрень - пуля-дура (с) И в жизни - всякое бывает ...
Я ЗА просто недовес порошка (а может и ствол был забит песком)!

Взять ДТП и замер тормозного пути: иногда, просто, сцуко, НЕ ЛОГИЧНО и не РЕАЛЬНО как так авто оказалось при ДТП! Раньше - даже не верили этому, пока камеры не появились...

js
В этом смысл, как бы. Ранить вражеского солдата, что б его пришлось
вытаскивать с поля боя, лечить, платить пенсию. А убить - закопали и всё.

Юра, привет! Мало того - тащить его должны двое)))

sixforest
Пуля на фото уж больно чистая и сияет как у котэ бубенцы, ни кровинки, да и кто на фоне раны сразу фоткать будет...

тоже на это обратил внимание))), такое впечатление, что прям из коробки пулю достали для фото....ггг

Azamat
Юра, привет! Мало того - тащить его должны двое)))

Ага. А вот фото как он добирался до больницы своим ходом после попадания пули в шею

Имхо обычный журнашлюшеский само пиар. Мол и пули меня не берут и пукалки ваши говно

Однокласснику в Чечне прилетело прям между глазом и краем века.где черхнее с нижним соеденены. Наружняя часть глаза так сказать.противополлжная часть от носа .хз как правильно назвать. Стреляли явно по нему и в голову. Застряла в районе затылка за ухом. Глаз цел. Контузия лицо набекрень чуть.живой. вот только я не помню калибр. Второй в палате был солдат.тому над ухом. Овощ ((

sixforest
ветеран
24-8-2017 20:16
Пуля на фото уж больно чистая и сияет как у котэ бубенцы, ни кровинки, да и кто на фоне раны сразу фоткать будет...
---------------------------------
+100.
ТС с приставкой НОВЫЙ,решил сделать пу..Что и происходит. 😊

andrey407
бЭнзопЫла - уткнется и перестанет работать при соприкосновении ее "режущей кромки" с одеждой

Mr.Ebalo
Вот к примеру - человек работает журналистом в горячих точках, словил 5.56 с зеленым маркером(боевую) с 200-300 метров в шею, разумеется ни каска ни бронежилет на нем его ни как не защитили, пуля вошла сзади шеи и дошла почти до кадыка, возле него и остановилась. По ощущениям - что-то меня просто легонько толкнуло...Боли как таковой не было, кровотечение слабое, сам добрался до больницы своим ходом.

Mr.Ebalo
5.56 просто дырокол, и предназначен скорее наделать кучу подранков, чем остановить или ликвидировать вражину.

чтобы просто застрять в шее.