Помогите с выбором

tashanta

Всем доброго здравия Уважаемые форумчане есть СКС, хочу купить именно полуавтомат, недорогой отечественный, для горной охоты какой посоветуете? В бюджете ограничен.

Sherh

С калибром надо определиться для начала. И из каких п/а выбирать? Как будто из сотня разнавидностей. Нет денег вепрь, есть деньги тигр. Если совсем дыра в кармане сайга.

Gets

Sherh
С калибром надо определиться для начала. И из каких п/а выбирать? Как будто из сотня разнавидностей. Нет денег вепрь, есть деньги тигр. Если совсем дыра в кармане сайга.

сайга для горной? по моему только Тигр в таком разрезе.

tashanta

Калибр помощнее СКСного, тигр или вепрь? Или ещё есть получше, болт не нравится.

lexa4433

tashanta
хочу купить именно полуавтомат, недорогой отечественный, для горной охоты
Взаимоисключающие требования.

Sherh

Взаимоисключающие это точно. В горах говорят еще важен вес, а то после первой охоты с тигром может пропасть все желание, это не на номере стоять. Сайга вроде тоже есть в охотисполнениях, не знаю точно за сайгу.

tashanta

Наверное тигра длинного взять, 5 кг не особо критично, был лось 7-1 308, по бегущей козе не ахти.

Семинский

Ташанта ,где у нас охотишся?
Ну про бюджет ты пошутил 😛,раз Тигрёнка длинного решил брать.
Я его недавно в "Русской охоте "смотрел....105000 руб. 😛

Sherh

Если вес не пугает и денег хватает на тигра то бери тигра. Какие могут быть варианты, нету их.

lexa4433

tashanta
Наверное тигра длинного взять, 5 кг не особо критично,
Тигров в магазинах сейчас нет, на б/ушные ценник неадекватный, за редким исключением.
Обратите внимание на CZ 550. Легче Тигра, куча кучнее, за те же или меньшие деньги. Только затвором придётся вручную работать.

Семинский

lexa4433
Тигров в магазинах сейчас нет
ТС не с Питера 😛

lexa4433

Семинский
ТС не с Питера

У вас в магазинах есть выбор Тигров? Почём?
В Питере ногамяч был. В следующем году ещё на два месяца магазины закроют.

tashanta

Семинский
Ташанта ,где у нас охотишся?
Ну про бюджет ты пошутил 😛,раз Тигрёнка длинного решил брать.
Я его недавно в "Русской охоте "смотрел....105000 руб. 😛

Я с ташанты, есть варианты бу взять подешевле.

Семинский

lexa4433

У вас в магазинах есть выбор Тигров? Почём?

Да вот за патронами забегал,штуки три висело.
Ценник от 70000 до 105000.модЭлки не помню,но СВД-шная точьно была.

Семинский

tashanta

Я с ташанты

Охота
На конях или на уазике?

Sherh

Нету их не из за футбола, все на экспорт идет. Родине нужна валюта.

lexa4433

Sherh
Нету их не из за футбола, все на экспорт идет. Родине нужна валюта.
Может и на экспорт, может в нашу армию, но в магазинах Тигров нет. Цену 70- 100 тыр за Тигр считаю неадекватной, с любой кучей в паспорте.

tashanta

Семинский
Охота
На конях или на уазике?

Пешком, до места на транспорте. Вы с перевала?

Саныч59

lexa4433
Тигров в магазинах сейчас нет
уточните в каких магазинах нет?
зашел на сайт местного ормага, насчитал в наличии 12 вариантов от 48, до 98 тысяч. в другом еще 3 новых от 50 до 66 и комиссионный за 28.

Черномор

lexa4433
Взаимоисключающие требования.

С какого это перепугу?

Lis-biker

Sherh
Нет денег вепрь
так-то он не намного дешевле тигра, так что нет денег скс или сайга 308, но кучности для горной может и не хватить.. по поводу того что чиза кучнее тигры.. ну может быть.. а каким патроном? 😛 на сколько кучнее? насклько критично это ? (особенно при стрельбе не с сошек и стола 😀 а в реальных условиях ) а почему чиза а не 120 орсис или впо-114 ? почему обязательно импорт надо брать, да ещё и сомнительного качества?

tashanta

У нас в горах в основном бегают с полуавтоматами, да болт конечно точнее и легче, иномарки дорогие, привередливы на наши патроны, я думаю научится тем же обычным Барнаулом и вперёд, я думаю с тигра длинного до 500 метров не проблема.

Terney 70

tashanta
У нас в горах в основном бегают с полуавтоматами, да болт конечно точнее и легче, иномарки дорогие, привередливы на наши патроны, я думаю научится тем же обычным Барнаулом и вперёд, я думаю с тигра длинного до 500 метров не проблема.

На 500 метров с Тигра "+", "-" ведро..... И то сомнительно!

sv-2

У нас в горах в основном бегают с полуавтоматами
По горам бегать лучше с гантелями,эффект такой же ,но удобней 😊
А охотится лучше с болтом ,300ВМ ,7РМ и ТД....
На 500 метров с Тигра "+", "-" ведро..... И то сомнительно!
Такие ведра уже не делают 😊

Семинский

tashanta

Пешком, до места на транспорте. Вы с перевала?

Да я с Перевала.
Если коней не используете и на машине почти до места доезжаете,тогда конечно Тигра.
Но вот если пешком всё же ходить приходится целый день,тогда Тигра совсем не вариант.
Все остальные советы будут зависить от кол-ва денег 😛

Семинский

sv-2
А охотится лучше с болтом 300 ВМ
Ага,ну мы как бы в курсе с чем лучше 😛
Только вот ТС сразу в первом посте сказал о ограниченнном бюджете.
А 300 -й это совсем не бюджетно 😛Вам не кажется ?

Семинский

Ташанта,а в Онгудай на соревнования по стрельбе ездиете?

sv-2

А 300 -й это совсем не бюджетно Вам не кажется ?
Не кажется!
https://tiu.ru/p289708190-karabin-sabatti-rover.html
Дешевле Тигра в два рАза!
А по патронам в несколько! Один выстрел с 300го = паре-тройке магазинов песпорядочьной стрельбы с Тигра! 😊

Lis-biker

tashanta
обычным Барнаулом
да так себе он с тигра, но есть варианты 😊 если нет желани релодить и покупать дорогие патроны- нет смысла заморачиваться с хорошим импортным болтом или полуавто

Семинский

sv-2

Дешевле Тигра в два рАза!
А по патронам в несколько! Один выстрел с 300го = паре-тройке магазинов песпорядочьной стрельбы с Тигра! 😊

А зачем вести беспорядок ?
Один выстрел с 300го у нас в Горно-Алтайске около 200 руб.(это самый дешёвый)А вот Барнаул или Тулка 54е 20-25 руб.
Как бы есть о чём подумать 😛

Lis-biker

sv-2
Дешевле Тигра в два рАза!
вы сударь лжец, это не говоря уже о том что ТС хочет именно полуавтомат, и вы тут злостно офтопите.

Lis-biker

кстати раз у ТС скс есть, вот сравнение по весу 😊

стрелять он будет в 2-3 раза кучнее СКС

Семинский

Колян,но если я правильно понял это не самый длинный...

sv-2

ТС хочет именно полуавтомат
Не окрепший ,не сформировавшийся мозК ,всегда сначало хочет П/А,а потом кргда окрепнет ,болт.
Есть предложение сразу взять с расчетом на окрепший! 😊
Один выстрел с 300го у нас в Горно-Алтайске около 200 руб.(это самый дешёвый)А вот Барнаул или Тулка 54е 20-25 руб.
Ну вы же с первого, с тигра не попадете,хорошо с десятого!(иначе зачем П/А)
Так что цена одинакова,а качество ...,ну сами понимаете.
А вообще, я бы 30-06 посоветовал, до 500м он легко дотянется и хорошей энергией и настильностью.

Aleks39

Как вариант:
http://gunszip.org/topic/2/685460.html

Черномор

sv-2

А вообще, я бы 30-06 посоветовал, до 500м он легко дотянется и хорошей энергией и настильностью.

От 7,62х54 он чем отличается, при той же массе пули и нач скорости?

Sherh

Черномор

От 7,62х54 он чем отличается, при той же массе пули и нач скорости?

При той же пуле может и ни чем, но 30-06 при желании можно "разогнать" до мощности 300 Win Magnum. Надо ли это автору темы или нет другой вопрос конечно. Надо брать тот калибр что у большинства в компании. Но между 30-06 и х54 (если не стрелять самым дешевым говном из ближайшего ормага) колоссальная разница.

Семинский

sv-2
Ну вы же с первого, с тигра не попадете,хорошо с десятого!(иначе зачем П/А)

Если с Тигра не попаду это совсем не значит,что с болта сразу положу 😛
Да и незнаю даже, какой зверь позволит по себе выпускать целые магазиЫ.Это если совсем не целясь шить 😛

Семинский

sv-2

Не окрепший ,не сформировавшийся мозК ,всегда сначало хочет П/А,а потом кргда окрепнет ,болт.
Есть предложение сразу взять с расчетом на окрепший

Вы не внимательны!
ТС говорил,что болт у него был и он его не устраивает 😛
Пост #7

Lis-biker

Семинский
Вы не внимательны!
да ему всё равно, главная его задача на ганзе- чтобы не пкупали наше, а купили неприменно импортный болт, лучше всего чизэт.. а кто с ним не согласен- тот..
sv-2
Не окрепший ,не сформировавшийся мозК

ALEX55555

ТС говорил,что болт у него был и он его не устраивает
А sv-2 не вникает в чужие мысли,у него своих через край и всё об одном и том же 😊

АлександЕр_Рнд

кроме тигра и СКС есть ещё мосинка, это если из дешевых, а так для стрельбы до 500 нужен хороший кучный болт.

Lis-biker

и хорошие патроны.. а это не дёшево, поэтому тигр, который по 4-ре выстрела в группе может выдавать неплохой результат.

Черномор

Sherh

При той же пуле может и ни чем, но 30-06 при желании можно "разогнать" до мощности 300 Win Magnum. Надо ли это автору темы или нет другой вопрос конечно. Надо брать тот калибр что у большинства в компании. Но между 30-06 и х54 (если не стрелять самым дешевым говном из ближайшего ормага) колоссальная разница.

Да бросьте вы, какая там коллосальность.
Трёшный патрон способен стрелять в дырку. И собрать такой не проблема в принципе, если ствол соответствующий есть. И пулю с хорошим БК подобрать не проблема и разогнать её по верхней полке.

sv-2

и разогнать её по верхней полке.
Затрахаешься разгонять!
https://www.midwayusa.com/prod...-tail-box-of-20
Это заводской ,а про самокрут да же говорить не будем

sv-2

ТС говорил,что болт у него был и он его не устраивает
Тогда ему в горах поможет только гайка! 😊

sv-2

кроме тигра и СКС есть ещё мосинка
СВТ еще есть 😊

Черномор

sv-2
Затрахаешься разгонять!
https://www.midwayusa.com/prod...-tail-box-of-20
Это заводской ,а про самокрут да же говорить не будем

Дык и про трёшный самокрут тогда давайте не будем говорить.

ЗЫ: что по ссылке патрон хороший - не спорю. Но чем он для козла лучше трёшного двухкомпонентного или хорошей Экстры?

Sherh

Черномор

ЗЫ: что по ссылке патрон хороший - не спорю. Но чем он для козла лучше трёшного двухкомпонентного или хорошей Экстры?

Не спрыгивай с темы раз уж начал. Вопрос о козле не стоял. Тебе говорят о том что 30-06 более гибкий и широкодиапазонный патрон в отличии от х54, ты утверждаешь что это не так. 30-06 с успехом может использоваться на любую дичь, от рябчика до слона. Подбором патрона можно еще и выиграть в дальности прицельного выстрела, что как раз и нужно в горах. Про выбор патронов и самосад даже лучше не заикаться.

sv-2

даже лучше не заикаться.
Это ,,точно! 😊
https://www.midwayusa.com/prod...f-20?cm_vc=U111

Lis-biker

ты в штатах живёшь? не? что за народ такой... какая разница что есть ТАМ и сколько это стоит? еслиб 30-06 был такой весь из себя прекрасный 308 и 300win mag не появились бы 😊

SB8110

Взять Тигра, поставить хороший прицел на хорошем кроне и стрелять, стрелять много, набираться опыта а там и на 500 м. можно козла завалить.

Sherh

308, этот огрызок 30-06 хорош для войны больше, чем для охоты, что и подтверждает во много раз большую популярность второго в штатах. А 300wm еще лучше, но где взять наш полуавтомат в этом калибре?

sv-2

[QUOTE][B] еслиб 30-06 был такой весь из себя прекрасный 308 и 300win mag не появились бы [/B][/QUOTE]
Так с начало они появились,а потом пороха нормальные!

sv-2

какая разница что есть ТАМ и сколько это стоит?
Похожий патрон стоит у нас не дорого.
3р -кнопка
4р- сунар
2.50р-гильза(норма б/у 25р на 10 циклов)
35р- Сценар185
ИТОГО:45р
И полетело в 0.5 моа и за 850м/сек.

Черномор

Sherh

Не спрыгивай с темы раз уж начал. Вопрос о козле не стоял. Тебе говорят о том что 30-06 более гибкий и широкодиапазонный патрон в отличии от х54, ты утверждаешь что это не так. 30-06 с успехом может использоваться на любую дичь, от рябчика до слона. Подбором патрона можно еще и выиграть в дальности прицельного выстрела, что как раз и нужно в горах. Про выбор патронов и самосад даже лучше не заикаться.

Ой.
Со слонами особенно впечатлило.
То-то в последнее время их в горах так часто видеть стал.
И козлов видно они пожрали.

Черномор

Lis-biker
что за народ такой... какая разница что есть ТАМ и сколько это стоит? еслиб 30-06 был такой весь из себя прекрасный 308 и 300win mag не появились бы 😊

Вот ты можешь взять и всё испоганить...

Черномор

Sherh
308, этот огрызок 30-06 хорош для войны больше, чем для охоты, что и подтверждает во много раз большую популярность второго в штатах.

Популярность эта исключительно благодаря традициям и наличным оружием - как трёшный патрон в России.
Наш патрон единственно чем плох - так это в борьбе с американскими слонами.

Семинский

Sv-2 но ведь не у каждому есть время заниматься подобным шаманизмом 😛
К тому же оборудование ОЧЕНЬ ДОРОГО стоит.

Черномор

Семинский
Sv-2 но ведь не у каждому есть время заниматься подобным шаманизмом 😛
К тому же оборудование ОЧЕНЬ ДОРОГО стоит.

Дорого стоит:

1. Оружие;
2. Оптика с креплениями;
3. Патроны (если речь идёт и о релоаде, то на круг "дорого" превращается в "совсем дорого", что экономически не купируется в рамках количества выстрелов на горных охотах и на тренировках к ним).

Теперь в цифрах: Тигр за 50 тыс руб двухкомонентным патроном за 25 руб даёт стабильно 1,5 МОА, причём уверенно до 600 м как минимум. Вундервафля за сотку-другую патроном за пару-тройку сотен даёт стабильно минуту или около того.
На реальных дистанциях в 400-500 м ошибки стрелка и ветер нивелируют разницу в кучности применяемых комплексов.
ХЗ, народ в горахъ с СКС и Тиграми всегда охотился и не знал про 30-06 и вундервафли

Sherh

Черномор

Ой.
Со слонами особенно впечатлило.
То-то в последнее время их в горах так часто видеть стал.
И козлов видно они пожрали.

Смешно. Но то что х54 и 3006 Равны на много смешнее.

Черномор

Sherh

Смешно. Но то что х54 и 3006 Равны на много смешнее.

Как исходники - равны.

Чем это не горная винтовка?
Стреляет минуту как минимум, патрон недорогой, на 500-600 м более чем.

Нужен полуавто со стабильной кучностью 1,5 МОА и менее?
Да без проблем

tashanta

Семинский
Ташанта,а в Онгудай на соревнования по стрельбе ездиете?

Нынче не успел, следующий год планирую. Вы там участвовали?

sv-2

Нужен полуавто со стабильной кучностью 1,5 МОА
Если честно,то эта газонокосилка для охоты на..й не нужна,тем более в горах 😞

tashanta

Знакомые охотятся с разных систем, иномарки, наши. кто с иномарки охотятся, у них охота получается дороже (патрон, уход), ну и переживают больше, как бы не поцарапать, не уронить, конечно точнее чем наши, но не всегда. Есть мосинки, барсы из болтов, СКСы в основном, вепри разные, тигры из п/а, Тигры добычливее.

Семинский

tashanta

Нынче не успел, следующий год планирую. Вы там участвовали?

Участвовал.В этом году тоже не смог.Но на следующий планирую.
Так ,что Тигру ровную подбирай и милости просим 😊
Да и СКС не забудь они в отдельном классе соревнуются.

Семинский

tashanta
кто с иномарки охотятся, у них охота получается дороже (патрон, уход), ну и переживают больше, как бы не поцарапать, не уронить.
И смотрим мы на таких охотников как на ущербных 😊
Ибо ,что Русскому СКС-у хорошо,то немецкому БлЭйзеру смерть.

😀

tashanta

Семинский

Участвовал.В этом году тоже не смог.Но на следующий планирую.
Так ,что Тигру ровную подбирай и милости просим 😊
Да и СКС не забудь они в отдельном классе соревнуются.

В 2014 году на 300 м с Лося 1 место занял у нас в районе

Владимир 150РУС

Ну как всегда тема с выбором и срачь 😀 😀 😀

sv-2

В 2014 году на 300 м с Лося 1 место занял у нас в районе
Среди Вепрей Тигров и СКСов? 😊

Lis-biker

sv-2
Среди Вепрей Тигров и СКСов?
ну тебя ж там не было, а то всем бы показал да..

Черномор

sv-2
Если честно,то эта газонокосилка для охоты на..й не нужна,тем более в горах 😞

Да лана.

А вот такая подойдёт?

Черномор

Владимир 150РУС
Ну как всегда тема с выбором и срачь 😀 😀 😀

Скучно же

sv-2

А вот такая подойдёт?
Неплохо! В руках еще нужно подержать.

Черномор

sv-2
Неплохо! В руках еще нужно подержать.

Очень лёгкая. И очень точная. 300 WM

SB8110

tashanta
Знакомые охотятся с разных систем, иномарки, наши. кто с иномарки охотятся, у них охота получается дороже (патрон, уход), ну и переживают больше, как бы не поцарапать, не уронить, конечно точнее чем наши, но не всегда. Есть мосинки, барсы из болтов, СКСы в основном, вепри разные, тигры из п/а, Тигры добычливее.
Все точно подмечено.
Просто надо уметь стрелять и много тренироваться, если не тренируешься то и с болта на 100 м. промажешь. Все 300 ВМ, 300 ВСМ дорого выходит по тренировке.

sv-2

если не тренируешься то и с болта на 100 м. промажешь
На сто метров камнем попадешь ,без тренировки 😊

Семинский

Sv-2 вот почитает вас молодой не окрепший в оружейном деле новичок ,возьмут его аксакалы охоты с собой за дабычей,а он им у костра давай рассказывать как на Ганзе про "классные"винтовки и расстояние в 100м прочитал.
В итоге поднимут на смех парня и о нас сделают вывод нехороший 😛

Lis-biker

зря смеётесь, он пресловутую минуту стоя с рук, из кабины едушей шишиги по кочкам собирает, именно по этому ему нужен болт! только лакшери и всё такое!

sv-2

зря смеётесь, он пресловутую минуту стоя с рук, из кабины едушей шишиги по кочкам собирает
Шишигу давно продал,бензином обожрала 😞.
С рук стараюсь не стрелять,только на загонной, до 100м,а в остальных случаях трипод или подручный материал.

A_NIK_77

Черномор

Очень лёгкая. И очень точная. 300 WM

Лягается поди.

Черномор

A_NIK_77

Лягается поди.

Маленько. ДТК там неплохой. Но из неё же много не стрелять.

A_NIK_77

Черномор
ДТК там неплохой
Со смартфона не разглядел. Тогда для много носить и далеко стрелять самое то,наверное.

Черномор

A_NIK_77
Со смартфона не разглядел. Тогда для много носить и далеко стрелять самое то,наверное.

Именно.
Но их давно не завозят и ценник верблюжий.

Владимир 150РУС

http://gunszip.org/topic/2/926795.html Ух пилять 5 лет прошло, а разговаривали с ним и в то время так, и сейчас ничего не поменялось...