Классификация оружия

Всем привет!
Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?

1)Тип :
Нарезное
Гладкоствольное
Комбинированное

2)Тип Перезарядки(?) :
Полуавтоматическое
Помповое
Ручное (болтовые и переломки)
Револьверное(?) (отнести к ручному?)

3)Тип питания:
Однозарядное
Пристяжной Магазин
Трубчатый подствольный магазин (как у МР-153 и )
Барабан
Обойма (встроенная как у СКС, Мосина и тд)
Лента

4)Количество стволов
одноствольное
двухствольное
многоствольное

Vladonn
Полуавтоматическое

Vladonn
Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?

Приветствую!

Пристяжной Магазин

Ух, тема огонь! 😛

Всех благ!

Vladonn
Обойма (встроенная

svdun
тема огонь!

Примыкаемый магазин...

есть фиксированные, а есть отъемные магазины.
ИМХО конечно , но так пишут в каталогах , ЧЗ например

А что, разве каталогов оружия не было раньше ?

...правильно ли я составил классификацию?

dstrr
Ну, если сначала начинать, а не с середины, то оружие бывает не только огнестрельное.

Пока что только про огнестрельное

СергейСПб
Нет, не правильно.
Вы сначала определитесь по каким признакам и какое оружие Вы собрались классифицировать, сразу по всем и всё оружие врядли получится корректно.
Как вариант можно ориентироваться на ГОСТы

Смысл в том что бы пользователю было удобно найти оружие подходящее под его требования, то есть выбрать тип, как заряжается, длину ствола, вес, и по этим параметрам выдать пользователю список.

kodec

есть фиксированные, а есть отъемные магазины.
ИМХО конечно , но так пишут в каталогах , ЧЗ например

А что, разве каталогов оружия не было раньше ?

Каталоги есть конечно, только бегать по сайтам всех производителей не очень удобно.

Андрей К
Самозарядное

Спасибо, исправил.

надорвётесь, да и не в америках живём, выбор ограничен асортиментом магазинов.

Lis-biker
надорвётесь, да и не в америках живём, выбор ограничен асортиментом магазинов.

Конечно выбор ограничен, но недавно подбирал себе карабин, умаялся по скайтам бегать, да и примитивного сравнения как в том же юлмарте нигде нет

Заряжание - пачечное.
Мосина, СКС, как и все современные "болтовики" к такому не относятся.
Они просто магазинные винтовки (карабины).
К пачечным относятся упомянутый выше Гаранд М1, Манлихеры времен ПМВ и ВМВ, комиссионная винтовка обр. 1888 года и т.п.
А то так и АК-74 и ВАЛ можно в обоймный вид записать... Обоймы то к ним есть...

DREY
Заряжание - пачечное.
Мосина, СКС, как и все современные "болтовики" к такому не относятся.
Они просто магазинные винтовки (карабины).
К пачечным относятся упомянутый выше Гаранд М1, Манлихеры времен ПМВ и ВМВ, комиссионная винтовка обр. 1888 года и т.п.
А то так и АК-74 и ВАЛ можно в обоймный вид записать... Обоймы то к ним есть...

Погугли, вы правы магазины "Могут быть съёмными и несъёмными (неотьёмными)"

Vladonn

Смысл в том что бы пользователю было удобно найти оружие подходящее под его требования,

mihasic
Если речь об этом, то Ваша классификация никуда не годится. Тогда классифицировать надо прежде всего по решаемой задаче, а уж какой там магазин, "пристяжной" или коренной - дело пятнадцатое. Начать следовало с "военное - конверсионное - охотничье - самообороны".

Добавить этот параметр дело 2 минут, честное пионерское, для того тема и сделана что бы было по человечески и удобно пользователям.
Как лучше назвать этот параметр?

я думаю новичёк от такого навороченного класификатора только запутается окончательно, так что я за это

mihasic
прежде всего по решаемой задаче

"прежде всего по решаемой задаче"
Задача простая, я хочу запилить сайт для любителей оружия, где пользователь выбрав параметры может получить список оружия подходящих под его требования, с возможностью сравнения

для сравнения- нужно стрелять.

Lis-biker
для сравнения- нужно стрелять.

Но сравнить характеристики можно и без стрельбы

Vladonn
"прежде всего по решаемой задаче"
Задача простая, я хочу запилить сайт для любителей оружия, где пользователь выбрав параметры может получить список оружия подходящих под его требования, с возможностью сравнения

Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

mihasic

Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

Хорош ли Вепрь? Что лучше СВД или Тикка? Параметр "хорошее - плохое" очень философский, максимум можно добавить оценки пользователей(владельцев).

таких сайтов как говна за баней, пример- гуглить про болт ssg-69 очень много статей, копирующих друг друга, но блин нет реальных отзывов и прочего, содержания тих статей- чистый шлак, зачем создавать ещё 1 говнотеоретический сайт?

Lis-biker
таких сайтов как говна за баней, пример- гуглить про болт ssg-69 очень много статей, копирующих друг друга, но блин нет реальных отзывов и прочего, содержания тих статей- чистый шлак, зачем создавать ещё 1 говнотеоретический сайт?

На сайте не будет НИКАКИХ статей, задача именно в сравнении характеристик, ввёл что ты хочешь болтовик, в 308 калибре, длинной не более 950 см и весом до 2,9 кг , получил список. Выбрал нужные - сравнил.

Vladonn
Что лучше СВД или Тикка?

Lis-biker
бредовый вопрос, что лучще джип или смарт?

И я про тоже что параметр "плохой-хороший" немного бредоват.

Если речь об этом, то Ваша классификация никуда не годится. Тогда классифицировать надо прежде всего по решаемой задаче, а уж какой там магазин, "пристяжной" или коренной - дело пятнадцатое. Начать следовало с "военное - конверсионное - охотничье - самообороны".

Vladonn

На сайте не будет НИКАКИХ статей, задача именно в сравнении характеристик, ввёл что ты хочешь болтовик, в 308 калибре, длинной не более 950 см и весом до 2,9 кг , получил список. Выбрал нужные - сравнил.

А, так просто база данных? Ну, тогда можно начать с произвольного набора параметров (хотя бы то, что Вы предлагаете в открывающем посте, раз иерархии параметров всё равно нет) и дорабатывать по отзывам пользователей - просто довешивать параметры.

Vladonn

Хорош ли Вепрь? Что лучше СВД или Тикка? Параметр "хорошее - плохое" очень философский, максимум можно добавить оценки пользователей(владельцев).

Да нет, не такой он и философский. Речь не о том, чтобы сравнивать ежа и ужа, а о том, чтобы оценить качество той или иной модели. Например, Rem-700 VTR - плохая винтовка, а Browning A-Bolt - хорошая (говорю об этих моделях, поскольку владею обеими).

СергейСПб
Совершенно верно.
Т.С. Определитесь сначала с основными, наиболее важными признаками классификации! Выберите несколько самых важных для целей создания классификатора. И уже по каждому признаку отдельно, обратитесь к коллективному разуму.

Самые важные уже выбрал и представил на суд народа, прочие типа "вес-длинна-твист-и прочие" вторичны

mihasic

Да нет, не такой он и философский. Речь не о том, чтобы сравнивать ежа и ужа, а о том, чтобы оценить качество той или иной модели. Например, Rem-700 VTR - плохая винтовка, а Browning A-Bolt - хорошая (говорю об этих моделях, поскольку владею обеими).

Не буду спорить, винтовки совсем разные, но эту разницу тяжело оценить в "баллах". И нет никакой возможности отфильтровать отзывы "диванных снайперов" и реальных пользователей.

Vladonn
Всем привет!
Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?

1)Тип :
Нарезное
Гладкоствольное
Комбинированное
2)Тип Перезарядки(?) :
Полуавтоматическое
Помповое
Ручное (болтовые и переломки)
Револьверное(?) (отнести к ручному?)
3)Тип питания:
Однозарядное
Пристяжной Магазин
Трубчатый подствольный магазин (как у МР-153 и )
Барабан
Обойма (встроенная как у СКС, Мосина и тд)
Лента

4)Количество стволов
одноствольное
двухствольное
многоствольное

Таких "делателей каталогов" развелось, аж жуть... Вон, "Байкал" недавно каталог сделал, закачаешься...

mihasic
Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

Landgraf
Ещё забыли "кошерно-некошерно", "православно-неправославно", "аутентично-неаутентично".

А это разве кому-то интересно? Ну, пределов нет, всё можно. Чем больше, тем лучше. А как оценивать аутентичность нормального, то есть неконверсионного оружия?

mihasic
А это разве кому-то интересно?...

mihasic
... А как оценивать аутентичность нормального, то есть неконверсионного оружия?

Хотя и сейчас примеры есть 😊 Взять хоть Сайгу-5,45 😊 Исп.08 - "неаутентично", Исп.08 с ДТК - о, уже круче (и чуть дороже, кстати), о, ёпрсть, Исп. 030, аутентично! А потом хренакс - Исп.030 с толстым хромом - ну теперь вааще аутентичность хоть в сапоги суй, даже хрому наложили столько же, скока в чиста-аФФтамате!
И ведь так тихенько ценничек с 18 тыров за Исп.08 до 40 тыров за "030 толстый хром"...

Ну или Тигра взять... Там куча вариантов и нюансов с аутентичностью.

Причём тут тигр и сайга? Я спросил, как понимать аутентичность неконверсионного. Аутентичность чему? Например, как оценить аутентичность Тикки?

Думаю, там надо добавить параметр "минутное-не минутное", в категорию минутных добавить Тигра, включить комменты, кинуть ссылку на Ганзу и ловить лузлы, наслаждаясь попкорном

Landgraf
Взять ГОСТ "Оружие стрелковое, термины и определения", и почитать (чтоб не позориться) - религия не позволяет?

Таких "делателей каталогов" развелось, аж жуть... Вон, "Байкал" недавно каталог сделал, закачаешься...

Религия позволяет, открываем http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm и смотрим что в ГОСТе 45 категорий оружия ни разу не сгруппированных. Будет ли удобно выбирать из такого списка? Сомневаюсь.

В результате как в анекдоте:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

mihasic
Причём тут тигр и сайга? Я спросил, как понимать аутентичность неконверсионного. Аутентичность чему? Например, как оценить аутентичность Тикки?

Vladonn
Религия позволяет, открываем http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm и смотрим что в ГОСТе 45 категорий оружия ни разу не сгруппированных. Будет ли удобно выбирать из такого списка? Сомневаюсь.

Вообще-то, пироги должен печь кондитер, а сапоги тачать - сапожник. Если их поменять местами, получится... Ваш каталог...

Vladonn
В результате как в анекдоте:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

Самые важные уже выбрал и представил на суд народа, прочие типа "вес-длинна-твист-и прочие" вторичны

ИМХО на первое место надо поставить - ЦЕНА.
Что толку пользователю сравнивать Тикку и Блазер, если бабла только на СКС 😞

Кстати был хороший Каталог и руководство по выбору ствола, пользователя под ником "Олег7"
где именно с цены все и начиналось

Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

с уваж.

Согласен с предыдущим замечанием, что тема - огонь! Суток не прошло... 😀

http://hunt72.ru/viewtopic.php?t=488

типа "все уже украдено до нас " 😊 надо просто поиск чаще включать

вот еще
http://gunszip.org/topic/2/274746.html

главное не ленится 😊
с уваж.

kodec
ИМХО на первое место надо поставить - ЦЕНА.
Что толку пользователю сравнивать Тикку и Блазер, если бабла только на СКС

Кстати был хороший Каталог и руководство по выбору ствола, пользователя под ником "Олег7"
где именно с цены все и начиналось

с уваж.

Цена вещь очень переменчивая и отслеживать её у кучи продавцов задача почти что не реальная.

Landgraf
Конечно, будет неудобно, особенно если предметом не владеешь абсолютно, и в терминологии ни в зуб ногой.
Гораздо удобнее высасывать из пальца лоховские термины, и расставлять их в излюбленной последовательности.
А вообще, кто-то разве обещал, что "энтузиасту-составителю-каталога" должно быть удобно?

Удобно должно быть пользователям искать нужную информацию, а не мне
"энтузиасту-составителю-каталога".

Landgraf
Вообще-то, пироги должен печь кондитер, а сапоги тачать - сапожник. Если их поменять местами, получится... Ваш каталог...

Я программист, так что запилить сервис могу, или вы думаете что "специалист по оружию" сможет разработать приличный сайт? Поэтому и спросил помощи в терминологии-классификации.

Landgraf
Вы не вопрос задали, Вы тупо пытаетесь переложить ту работу, которую сами же задумали (создать каталог), на форумчан.

Я задал вполне конкретный вопрос про классификацию и никакую работу ни на кого не перекладываю.

Цена вещь очень переменчивая и отслеживать её у кучи продавцов задача почти что не реальная.

ее не надо отслеживать у продавцов, она давно сосчитана и лежит в кармане покупателя 😊
до рубля не надо считать , но условные параллели можно провести
- совсем задешево
- до 50
- до 100
- нет ограничений

kodec
http://hunt72.ru/viewtopic.php?t=488

типа "все уже украдено до нас " 😊 надо просто поиск чаще включать

с уваж.

Спасибо! Сейчас почитаю.

Vladonn
Удобно должно быть пользователям искать нужную информацию, а не мне
"энтузиасту-составителю-каталога".

Vladonn
в ГОСТе 45 категорий оружия ни разу не сгруппированных. Будет ли удобно выбирать из такого списка? Сомневаюсь.

Vladonn
...Я программист, так что запилить сервис могу, или вы думаете что "специалист по оружию" сможет разработать приличный сайт?...

Vladonn
...Поэтому и спросил помощи в терминологии-классификации.

Vladonn
Я задал вполне конкретный вопрос про классификацию и никакую работу ни на кого не перекладываю.

Landgraf
Потом ещё какие-то чисто оружейные вопросы возникнут. И что, каждый раз будете "помощь зала" просить? У Вас что, нет редактора? Редактор пишет текст, а программист пишет код с этим текстом.

Нет никакого "редактора", собственно никого кроме меня нет.

Я как понимаю от разработки вы далеки, в двух словах объясню: накидать на html страничку может и школьник, но написать нормальный динамический сайт уже несколько сложнее. И контент сайта это не список из 10 пунктов (по которым задавался вопрос), а собранная информация об оружии, с возможность отфильтровать нужные и произвести сравнение.

И снова здравствуйте, вот результат обсуждения http://www.gun-lib.ru , стволов пока накидал мало, исключительно для проверки работоспособности.
Многий функционал ещё не реализован, но уже можно смотреть оружие, сравнивать, работает фильтрация. Если есть какие-нибудь предложения по улучшению сайта пишите тут или через кнопу с конвертиком на сайте.

Как в дальнейшем планируете сайт наполнять? Самостоятельно, при помощи поситителей или как-то иначе?

Как в дальнейшем планируете сайт наполнять? Самостоятельно, при помощи поситителей или как-то иначе?

Будут ли ссылки на сайты производителей?

Будут ли ссылки на сайты производителей?

В РМ отписал про возможность дополнения и ошибку в тексте

Vladonn
И снова здравствуйте, вот результат обсуждения http://www.gun-lib.ru , стволов пока накидал мало, исключительно для проверки работоспособности.
Многий функционал ещё не реализован, но уже можно смотреть оружие, сравнивать, работает фильтрация. Если есть какие-нибудь предложения по улучшению сайта пишите тут или через кнопу с конвертиком на сайте.

Позвольте поинтересоваться, а зачем Вам нужен был классификатор, если на Вашем сайте все равно все в "одной куче"?!

Приветствую!

Начинающий специалист-сайтописатель набирает себе портфолио, не мешайте...

Всех благ!

DREY

Позвольте поинтересоваться, а зачем Вам нужен был классификатор, если на Вашем сайте все равно все в "одной куче"?!

Классификатор - для фильтрации которая находится слева.

svdun
Приветствую!

Начинающий специалист-сайтописатель набирает себе портфолио, не мешайте...

Всех благ!

Спасибо!
Сайт пилю для души, да и нет ресурса нормального, где можно было бы по параметрам найти карабин/ружьё, что бы длину ствола задать и вес и т.д.

С уважением.

diman69
В РМ отписал про возможность дополнения и ошибку в тексте

Всё что указали - исправил. А по поводу фильтров, то как на пример материал ствола - если не выбран ни один материал ствола - значит отображаются все.