Доброго времени суток всем! На Ганзе постоянно слышно о ненадёжности импорта в сильные морозы,предлагаю делиться опытом пользователей импортных п/а карабинов на охотах при сильных отрицательных температурах. Хотелось бы понять какие проблемы у владельцев возникают,по каким причинам,как они решаются и какими методами. Тема эта интересна многим,как выбирающим оружие для охот и постерлух и тем кто активно юзает полуатоматы. Говорим только о импортных полуавтоматах,большая просьба к владельцам описывать марку оружия,условия в которых возникли и причины проблемы. Владельцев отечественных полуавтоматических систем просьба не мешать обсуждению,надеюсь на понимание.
Bar Safari 338 температура -23(может -25) и высокой влажности, смазка Gunex не убрана(очень мало оставляю смазки), при снятии с ЗЗ затвор еле ползёт, доводил рукой для уверенности. При стрельбе всё штатно.
Сойдёт такая проблема?
Bar Safari 338 температура -23(может -25) и высокой влажности, смазка Gunex не убрана(очень мало оставляю смазки), при снятии с ЗЗ затвор еле ползёт, доводил рукой для уверенности. При стрельбе всё штатно.Если при стрельбе всё штатно,то это НЕ проблема. А зачем смазываете Бар? Свой Бар в любую погоду держу без смазки и в мороз затвор работает свободно.
Сойдёт такая проблема?
ALEX55555Присоединяюсь к вопросу. Владею Bar Safari 308, заметил что именно неубранная перед выходом на охоту смазка оставшаяся или частично оставшаяся на движущихся деталях затворной группы и является проблемой при перезарядке. Поэтому, после чистки оружия, смазываю оружие нейтральным маслом, а перед выходом на охоту тщательно всю смазку вытираю насухо. По совету уважаемого Хабаровска, еще и ствол смазываю графитной пудрой. (это так, в качестве эксперимента).
А зачем смазываете Бар?
Поэтому, после чистки оружия, смазываю оружие нейтральным маслом, а перед выходом на охоту тщательно всю смазку вытираю насухо.Тут хочу поправить Вас. Наверное нельзя так легко убрать смазку перед охотой с затворной группы,для этого придётся сделать разборку и снимать смазку с тяг и затвора отдельно. Я так вижу,а как Вы это делаете? И ещё момент,я после каждой мокрой охоты затвор обильно проливаю ВД и через несколько часов он без смазки,влаги и грязи. Когда это делаю,снимаю цевьё и ставлю в сейф стволом вниз чтобы ВДешка стекала. Помогает много лет. Плюс еще совет при коротких переездах на машине,убирать оружие в чехол с ТОЛСТЫМ паралоном-очень помогает от конденсата. Замечал до полутора часов железо не даёт конденсат в таком чехле и в багажнике. Это для тех полуавтоматчиков кто льёт на затворную группу Балистол и прочую химию,которая при образовании конденсата и смешивании превращается в затворе в парафин,после чего не пробой капсюля и осечка.
Зачем в оружии смазка?Там есть механизмы,вращающиеся 6000 оборотов/мин?Нет таких механизмов поэтому вытереть все насухо.А если все равно не работает-проблема решается покупкой болта(
WD40 образует консервирующую плёнку, смазкой не является. Это консервант.
На Аляске народ пользуется моторной синтетикой, которая сохраняет свойства при низких температурах и имеет высокие пленкообразующие смазочные характеристики. Все оружейные смазки в маленких красивых флакончиках в основном- моторные синтетики без присадок...но с отдушками и по цене ящика синтетики.
У Бинельки, бывает клин патрона в патроннике, оставшегося в стволе после 2-3х выстрелов. Думаю ,что из за тесного патронника.
Горячий ствол остывает и зажимает патрон. При попадании в тепло легко извлекается.
Винчестер Вулкан(копия Бара) ,после попадания в затвор снега,отказывается перезаряжать.
ALEX55555
Тут хочу поправить Вас. Наверное нельзя так легко убрать смазку перед охотой с затворной группы,для этого придётся сделать разборку и снимать смазку с тяг и затвора отдельно. Я так вижу,а как Вы это делаете? И ещё момент,я после каждой мокрой охоты затвор обильно проливаю ВД и через несколько часов он без смазки,влаги и грязи. Когда это делаю,снимаю цевьё и ставлю в сейф стволом вниз чтобы ВДешка стекала. Помогает много лет. Плюс еще совет при коротких переездах на машине,убирать оружие в чехол с ТОЛСТЫМ паралоном-очень помогает от конденсата. Замечал до полутора часов железо не даёт конденсат в таком чехле и в багажнике. Это для тех полуавтоматчиков кто льёт на затворную группу Балистол и прочую химию,которая при образовании конденсата и смешивании превращается в затворе в парафин,после чего не пробой капсюля и осечка.
Смазку и грязь из оружия без разборки или с разборкой можно легко и полностью убрать ганскраббером, который сам является очистителем тормозов ,в который довавили отдушку и продают по цене в 2 раза выше.
У Бинельки, бывает клин патрона в патроннике, оставшегося в стволе после 2-3х выстрелов. Думаю ,что из за тесного патронника.Это по слухам или из собственной практики? Вообще то тесный патронник и п/а для охоты-понятия не совместимые и при чём тут низкие температуры тоже не совсем понятно.
Горячий ствол остывает и зажимает патрон. При попадании в тепло легко извлекается.
Винчестер Вулкан(копия Бара) ,после попадания в затвор снега,отказывается перезаряжать.Тоже по слухам? Что значит "попал снег"? Снег попасть в ресивер не может при закрытом затворе и пристёгнутом магазине. Если после покатушек на снегоходе всё что осело на внешнюю сторону ствольной коробки растаяло в тепле,потом выходим на мороз,это всё внутри замерзает и конечно будет проблема. Поясните куда там попадает снег и на что он воздействует,чему не даёт работать?
На Аляске народ пользуется моторной синтетикой, которая сохраняет свойства при низких температурах и имеет высокие пленкообразующие смазочные характеристики.Тут на Ганзе есть пользующиеся автомаслами,по моему кто то нахваливал на мороз 0W20.
ALEX55555
Тут на Ганзе есть пользующиеся автомаслами,по моему кто то нахваливал на мороз 0W20.
Я использую...много лет. Лёгкая пленка растертого пальцем масла по трущимся поверхностям и капля на оси УСМ. Лучшего не придумали пока.
0W20...
Придумали.никакой смазки
За карабин не скажу, гладкоствол Бенелли М2 Камо при -26 отрабатывает штатно. Перед охотой движущиеся части протераею насухо. Весь день были на загонах, передвижение на снежиках. На дульный срез надевается "изделие ?2" и отверстия в коробке закрываешь при перездах на снежике.
а возможно, что проблема импортных полуавтоматов на морозе в том, что при минимальных допусках "схватывание" растаявщего снега (влаги) между частями происходит намного быстрее?
apb9
Придумали.никакой смазки
Джарджавелли.
а возможно, что проблема импортных полуавтоматов на морозеКакая проблема? Опишите марку оружия и суть проблемы?
Это по слухам или из собственной практики?Бинелька в сейфе,вулкан у товарища.
Да хрен его знает когда он попадает! На днях (при охоте на кабана) в рукопашном бою, Вулкан перестал отстреливаться.
При расследовании причины установили, что в ресивер попал снег 😞
при чём тут низкие температуры тоже не совсем понятно.У Бинельки такая хрен -20 и ниже. Если после стрельбы патрон из патронника не вынул ,поедешь домой с заряженным.
При морозах до 30 никаких проблем не наблюдал. Шмайcсер М4 и АУГ. Практически не смазываю. Если только каплю масла на трущиеся поверхности и протираю насухо.
sv-2А разрядить выстрелом?
У Бинельки такая хрен -20 и ниже. Если после стрельбы патрон из патронника не вынул ,поедешь домой с заряженным.
А разрядить выстрелом?Не всегда имеется такая возможность,шумнуть лишний раз 😊
В машине ,сунули к печке,согрелся и отпустил.
Орсис М-15 (Армалайт).
-20С на соревнованиях - 105 выстрелов - все нормально.
Ниже не стрелял.
Маслом только хвостовик затвора смазываю, пальцем каплю растираю финского оружейного масла, на соревнованиях оружие в пирамиде стоит.
В машине ,сунули к печке,согрелся и отпустил.Скорее всего патронник не чищеный и смазки полно + с конденсатом и прихватило патрон. Вычищать нужно смазку и ничего прихватывать не будет,не в патроннике дело.
Скорее всего патронник не чищеный и смазки полно + с конденсатом и прихватило патрон. Вычищать нужно смазку и ничего прихватывать не будет,не в патроннике дело.Ну вы походу самый умный!
Так хули спрашиваете? 😊
ALEX55555
...для этого придётся сделать разборку и снимать смазку с тяг и затвора отдельно. Я так вижу,а как Вы это делаете?
Полностью с Вами согласен. Смазку удаляю там где смазал, затвор снимаю, тяги не трогаю, все протираю. "Толстый" чехол конечно же имеется, перед тем как достать оружие из чехла принесенного с улицы, с мороза, оружию в чехле следует "акклиматизироваться", тогда оно не покроется конденсированной влагой в помещении. ВД-ху я не использую, просто сушу, а потом чищу, если стрелял мало, до 100 выстрелов, то "полностью" оружие не разбираю, это уже со временем, по общему настрелу дело доходит до полной чистки, это примерно раз в полгода, а то и реже, когда заняться больше нечем)))).
Ну вы походу самый умный!Не стОит переходить на оскорбления,не у меня же патрон в патроннике примёрз 😊
Так хули спрашиваете?
не у меня же патрон в патроннике примёрзИ не у меня ,а у Бинельки!
У меня ни разу не прихватывало 😊
Почистил маленько. Ещё раз прошу писАть по теме-марка оружия,суть проблемы,из за чего произошел отказ оружия стрелять. Желательно чтобы владельцы рассказали о проблемах именно конструктивных,которые выясняются в процессе эксплуатации.
Любая смазка в полуавто зимой - зло. Не нужна она там, изнашиваться особо нечему.
Из тепла в холод - остыл карабин, пару раз передернуть затвор, если есть сомнения.
Смазанные тяги у Бара зимой - тоже зло, проходил в первый год владения на собственном опыте, по незнанию)) Теперь всегда сухо.
расконсервация нового карабина - очень полезная вещь. Можно промывать смесью "веретёнка"-керосин в пропорции 50/50. Была у знакомого проблемка с новым Винчестером вулканом в 30-06, не перезарядил на 3-й или 4-й охоте. После полной промывки вышеуказанным раствором проблема исчезла, уже 5 или 6 лет без нареканий.
Моторная синтетика - тоже нормально, пользую 0W-30 в мин.дозах.
Неперезарядов и клинов никогда не было.
Любой отказ техники 99% человеческий факто!
Все рассчитать на идиотов,НЕВОЗМОЖНО!Да наверное и не нужно.Естественный отбор ,хоть какой то нужен,а то и так уже, от них дышать нет чем 😊
Свой БАР после чистки смазываю Кройлом и протираю. Затыков не было.
У знакомого видел затык на ЛонгТреке - после выстрела недосыл патрона. Как обслуживался не известно, поэтому о причинах можно только гадать.
------------------
Hunt big or go home.
Был у меня Бар 2 30 06,недосыл был на любых патронах,отрегулировал газоотвод-раскрутил контрвинтик, отвернул регулировочный на 180 , закрутил контрвинтик на фиксатор синий. Помогло. Но я его продал, дальнейшую работу не знаю.Граждане баровладельцы, не бойтесь регулировать газоотвод. По пол оборота крутнул, зафиксировал -стрельнул. Не помогло еще пол оборота.
Граждане баровладельцы, не бойтесь регулировать газоотвод.При смене патрона ,обязательно! Особенно зимой, под самокрут с сунаром.
Что перезаряжает при -5 ,при -25 может не сработать.
Выставлять нужно с не большим запасом,а не ловить блох на границе.
Чтоб не подвел на ответственных охотах!
https://www.facebook.com/10000...?type=2&theater
😊
Граждане баровладельцы, не бойтесь регулировать газоотвод.Если это нужно конечно. У своего ничего не крутил,пробовал стрелять при -30 и проблем не было.
Абсолютно никаких проблем не было с перезарядом, но собирался очередной раз зимой в вологодскую, морозы обещали до -40, на всякий отпустил полоборота. Все было штатно. Так и оставил, разницы не заметил. 9,3х62
Как объясняли спецы с Охотника(у меня нет оснований не верить) все видно при конкретной температуре по углу выброса гильзы. Под 90?вылетает - все нормально. Кидает чуть вперед - много газа,слегка убрать. Чуть назад - добавить. Но у меня орикс 18,5 изначально кидал чуть назад, но проблем никогда не было. 15-й кидает перпендикулярно. Так что это общие, широкие )) рекомендации, как я понимаю.
В лесу всегда срез заклеен малярным скотчем.
И самый большой плюс этого карабина - все пули весом 15 гр. прилетают на сотку в круг 5 см(орикс,вулкан, яктматч) поэтому очень удобно, я рябчиков стрелял оболочкой, не трогая оптику.
Бар ЛонгТрак
Бывали регулярные ситуации лично у меня на Рем 750 в калибре 30-06. Мало того, что Рем переваривал не все патроны, так при температурах ниже -25 градусов на проверенных патронах, частенько, гильза после первого выстрела оставалась в патроннике. Следующий патрон при подаче утыкался в донце гильзы и далее танцы с бубнами!
Помимо этого у друга на Винчестер Вулкан 30-06 регулярно при температурах от минус 25 до -38 затвор полностью не отходит в заднее положение, соответственно не выбрасывает гильзу и она застревает в окне выбрасывателя.
У третьего участника Бинелли Арго Е 30-06. У данного п/а неперезаряжания происходят, но!!!! Гораздо реже чем у остальных п/а нашего коллектива. И то в условиях обмерзания на загонных охотах и чередовании тёплого кунга и сильного мороза (-30 и ниже).
Ну и далее, про наши отечественные п/а, хоть топикстартер и просил про них не упоминать. На загонных охотах при езде в Шишиге и натопленном кунге, испарениях от одежды и пота, регулярном выскакивании из тепла на мороз любое оружие обмерзает. Частенько бывало, что и Тигры-Вепри после первого выстрела не до конца выбрасывали гильзы.
Второго выстрела не случалось!
Такие вот казусы! Всё из реальных охот, реальной жизни...
частенько, гильза после первого выстрела оставалась в патроннике. Следующий патрон при подаче утыкался в донце гильзы и далее танцы с бубнами!Такая ситуация возникла на загонной охоте,зимой.
Стоял в чистом поле,уже стемнело.
Вдалеке, на снегу вижу приближающуюся тень.
С 15 метров начинаю стрелять,на вскидку по стволу.Делаю два выстрела ,третий осечка.Передергиваю ,опять не стреляет.Тень (размером с УАЗик)проплывает мимо и исчезает . Подъезжает снегоход,уже со светом.Смотрим оружие. В ресивере три патрона и одна пустая гильза.Чуть вытряхнул весь этот гемор.
Едем по следу монстра на снегоходе.Через 100м видим черное пятно.Подъезжаем. Оно! Монстр ,кил на 250 -300.Вскрытие показало, одна пуля попала точно в сердце. Факто косяков с п/а было достаточно.Теперь только болт! О чем не пожалел ни разу! 😊
.Смотрим оружие. В ресивере три патрона и одна пустая гильза.Чуть вытряхнул весь этот гемор.Что значит " в ресивере"? Как такое может быть? Что за оружие у которого патроны в ресивере помещаются? Я без подьОба,мне вот интересно что это за ресивер и как там поместились три патрона и гильза? Как они вообще туда попали при стрельбе и передёргивании затвора?
Рем 750 в калибре 30-06. Мало того, что Рем переваривал не все патроны, так при температурах ниже -25 градусов на проверенных патронах, частенько, гильза после первого выстрела оставалась в патроннике.Как бывший владелец Вы же выяснили причину?
И то в условиях обмерзания на загонных охотах и чередовании тёплого кунга и сильного мороза (-30 и ниже).Если с мороза в -30 промёрзшее оружие занести в тепло,потом не дав просохнуть вынести на мороз,да ещё не раз так повторить-НЕ ВЫСТРЕЛИТ НИКАКОЕ оружие 😊 Только не думающие головой люди так поступают и это не проблема оружия,таким методом можно довести до нерабочего состояния любой кондовый карабин.
Если с мороза в -30 промёрзшее оружие занести в тепло,потом не дав просохнуть вынести на мороз,да ещё не раз так повторить-НЕ ВЫСТРЕЛИТ НИКАКОЕ оружие Только не думающие головой люди так поступают и это не проблема оружия,таким методом можно довести до нерабочего состояния любой кондовый карабин.Думаю, Тигрик стрельнет.Вообще у меня любой полуавтомат хоть раз, но что то случалось, даже в наших. Например, в Тигере подуло гильзу, в медведе 1, раз патрон не вышел из магазина, Беркут на родном магазине неподавал, даже в АКМ и то разок что то не помню что точно,но было.