Какова точность прицеливания с открытого?

настоящий колхозник

Очень давно и уж не помню в каком разделе немного эта тема обсуждалась.
Насколько точно стрелок может контролировать цель с использованием открытых прицельных приспособлений? Сам я с нарезного с открытых не стреляю потому как возрастное изменение зрения - далеко вижу хорошо а целик он близко и поэтому "расплывается". Рассказывал мне один знакомый как в Литве они переделывали АВ в охотничий вариант - мастер установил оптику и ОПП, а потом с его слов ЗСМ(ещё советский) пулевик пристрелял и на триста метров лёжа бил кирпичи. Ещё как то п-ф после посещения оружейного завода написал примерно так "Как отстрельщики с открытых стреляют! Я плакаль!".
Способен ли стрелок скажем так с обычным не выдающимся зрением прицеливаться с ОПП с точностью одна угловая минута, ну или чуть больше - спичечный коробок например на 100 метров?

Lis-biker

настоящий колхозник
и на триста метров лёжа бил кирпичи.
а как он их увидел?

ALEX55555

Это будет жарко 😊 Подпишусь

настоящий колхозник

Lis-biker
а как он их увидел?
А Х.З - он же ЗМС, я там не присутствовал!
😊

Lis-biker

настоящий колхозник
я там не присутствовал!
вот именно.. на 300м ростовая мишень на армейском стрельбише, шириной с мушку АК, а ширина пол метра кажись, а тут кирпич.. 😊

Max-715


По сабжу,личный опыт;
ОПП АКобразных лично мне позволяют на сто метров стрелять чуть кучнее нежели с использованием оптики на этом же оружии.

js

На 300 метров стреляем иногда по гонгу 30 см. С каликами и с открытых - нормально приходит.

В грудную мишень - это вообще не вопрос.

Амеры с эотеков на 450 стреляют)

ALEX55555

По сабжу,личный опыт;
ОПП АКобразных лично мне позволяют на сто метров стрелять чуть кучнее нежели с использованием оптики на этом же оружии.
Может в кронштейне прицела всё дело или прицел сам-гавно?

Lis-biker

кучность калаша около 10см на 100м так что врятли дело в прицеле, может просто человек очень хорошо стреляет.

SVIREPPEY

Способен ли стрелок скажем так с обычным не выдающимся зрением прицеливаться с ОПП с точностью одна угловая минута, ну или чуть больше - спичечный коробок например на 100 метров?

При определенных характеристиках цели и прицельных приспособлений (контраст с фоном, подходящие угловые размеры), вполне возможно успешное использование открытых прицельных приспособлений.

На фото: стрельба 100метров с упоров, цель желто-белый лист бумаги размером примерно 50х50см, Сайга МК 03, мушка + диоптр с длиной прицельной линии 42см, стрелок в корректирующих очках (зрение на ведущем глазу -2,75, а на втором глазу -4). Прицеливание - под мишень. Вроде нормально прилетело, хоть и прицел сбит.

Второй пример - 50 метров с упоров, штуцер 9,3х74R, с мушкой и целиком (Иж-94). Цель - черный круг на бумаге размером порядка 15-17см. Длина прицельной линии - 31см. Прицеливание - под мишень. Три выстрела (с верхнего ствола, потом с нижнего и снова с верхнего). Стрелок тот же, очкарик.

Вроде можно попадать, лишь бы можно было различить цель.

Lis-biker

SVIREPPEY
стрельба 100метров
это как раз удивлений особых не вызывает, но у ТС кирпич и 300м 0_о

прикалист

СВМ 100 метров прицеливание под обрез. прицел открытый. Это обычный мой результат из этой винтовки

SVIREPPEY

но у ТС кирпич и 300м 0_о


Дык, если винтовка нормальная и нормально пристреляна, то поставить (повесить) кирпич в десятку на мишени, да и хлопать их спокойно. Только ветер отслеживать не лениться.

Каких размеров должна быть мишень на 300метров, известно, например, из спортивных правил. Чисто исходя из угловых размеров, если на полтиннике берут мишень размером 15см, то на 300м должно быть что-то вроде метрового круга.

Lis-biker

SVIREPPEY
кирпич в десятку на мишени
читерство, по факту стреляеш не в кирпич, а в мишень.

SVIREPPEY

читерство, по факту стреляеш не в кирпич, а в мишень.

Для кого-то, применение мозгов = читерство.

По факту, в тире 10м я могу различить на хорошо освещенном белом листе пробоину от пневмы 4,5мм. Это получается размер цели порядка 1,5МОА. Через диоптр-кольцевую мушку можно даже попробовать ее выцелить, ведь кольцевая мушка позволяет целить по центру, а не под обрез, и такая цель при этом не потеряется.

Lis-biker

SVIREPPEY
применение мозгов
причём тут мозги? попадаеш в кирпич? ну хорошо, я вот расставлю на холме, хаотично без подставок ( оринтиров для выстрела ) а ты попади, да ещё и не 1 раз, и не по 10 патронов на один 😊
при установке "в десятку на мишени" ты стреляеш не в кирпич, а в мишень.

Steady

настоящий колхозник
Способен ли стрелок скажем так с обычным не выдающимся зрением прицеливаться с ОПП с точностью одна угловая минута, ну или чуть больше - спичечный коробок например на 100 метров?
если не ошибаюсь, предел человеческого зрения половина угловой минуты, это в смысле регистрации объекта на фоне. а насчёт сфокусироваться на нём и прицелиться с опп ну не знаю, не знаю... 😊

SVIREPPEY

причём тут мозги?


При том, что ТС спрашивал о точности прицеливания 1минута, а не по цели размером с 1минуту. Есть разница.

настоящий колхозник

Я пошёл на улице побродил посмотрел, всё зависит от цвета и фона - на 200 метров дом из какого то не совсем белого кирпича - различаю отдельные кирпичи, на 400 метров дом - кирпичи не различаю а вот перекрестия оконных рам очень даже хорошо, там же на крыше восемнадцатиэтажки стойки с красными фонарями - на фоне неба видно очень хорошо. Так что стрелять надо по белым кирпичам! 😊 Надеюсь п-ф что нибудь расскажет, нас тут много а практиков с большим настрелом думаю мало. 😊

Max-715

Кстати диоптр в тепличных условиях лично мне предпочтительнее для стрельбы на далеко.

п-ф

спичечный коробок например на 100 метров?
если мушку заточить и на белом фоне - гавно вопрос

настоящий колхозник

п-ф
если мушку заточить и на белом фоне - гавно вопрос
А почему "острые" мушки не прижились?

AAG

потому что при разной окружающей освещенности не понятно, где верх мушки.
а вдумчиво всматриваться есть время только у гражданских в спокойной обстановке.

настоящий колхозник

Предлагаю всем отметившимся в следующий выезд на стрельбище или на охоту пострелять по спичечным коробкам на 100 метров с ОПП. Будем ждать что у кого получилось, может мушки затачивать придётся?! 😛

SVIREPPEY

Предлагаю всем отметившимся


А тему-то кто поднял? Вот и стреляй сам. Что за мода такая? Начнут тему, а отдувайтесь другие.

ober

2 минуты точность с открытых, субъективно. По неподготоаленной мишени

настоящий колхозник

SVIREPPEY


А тему-то кто поднял? Вот и стреляй сам. Что за мода такая? Начнут тему, а отдувайтесь другие.

Так я то сам надену очки что бы целик не двоился и постреляю, но какая статистика и какие выводы можно сделать на одном примере?! 😊 Так и останется легендой кирпич на 300 метров из АВ! 😊 Мне вчера один охотник рассказывал про хорошую партию патронов типа пробоины соприкасаются, но я то знаю что он без оптики стреляет. Моё "да ну нах" его не смутило, вот я тут и задал вопрос - может у кого тоже так получается.

SVIREPPEY

Так и останется легендой кирпич на 300 метров из АВ!
Насколько помню, Aleksandrhunteromsk выкладывал видео стрельбы по коробку на сотку с СКС. 2 попадания из 3х, валовкой. Можно сказать, АВ на 300 отдыхает.

настоящий колхозник

SVIREPPEY
Насколько помню, Aleksanrdhunteromsk выкладывал видео стрельбы по коробку на сотку с СКС. 2 попадания из 3х. Можно сказать, АВ на 300 отдыхает.
Для Ютуба не поленюсь сто метров ниточку до коробка протянуть что бы сдёргивать если не попаду.

😀

Gusok

Поделюсь, на 100м с калошмоида 7,62/39 с ОПП выбиваю 10см. из десяти выстрелов тут же ставлю целик на 3 и мишеньку на листе А4 на 300м десять выстрелов три попадания в лист А4, патроны БПЗ SP

SVIREPPEY

Для Ютуба не поленюсь сто метров ниточку до коробка протянуть что бы сдёргивать если не попаду.




авторство Aleksandrhunteromsk

sam55

не совсем понятен посыл темы, бить маленькую цель на большое расстояние (спичечный коробок на нитке допустим) или бить маленькую цель на фоне большой( те тот же спичечный коробок на фоне плоского щита)
1 е это надо быть уникумом
2 е надо знать где на щите прилеплена цель, при нормальном навыке стрельбы вполне возможно надалеко стрелять.


SVIREPPEY

Сайга МК 03, мушка + диоптр с длиной прицельной линии 42см, ст.

эт как диоптр прикрутили? за место автоматного целика? или буржуинский на вивер?

SVIREPPEY

эт как диоптр прикрутили?


На вивер, но не буржуинский. Слепил из чего было под рукой.

Max-715

АКМ 500 яродв ОПП https://www.youtube.com/watch?v=Qiq3szgZgjI
(боян)

Tallervo

Я попадал из коротышки Сайга МК03 7,62х39 с открытого на 340 м в гонг диаметром 260 мм (головку поршня дизеля Д49).

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Черномор

Lis-biker
вот именно.. на 300м ростовая мишень на армейском стрельбише, шириной с мушку АК, а ширина пол метра кажись, а тут кирпич.. 😊

При наличии хорошо пристреляного автомата и неуставших глазах я всегда без проблем на отлично отстреливался по ростовым до 400 м

AAG

давайте усложним задачу. две тарелки, одна закрывает другую. нужно попасть в серп задней и не попасть в переднюю.

а щит.. щит и так видно.

Черномор

SVIREPPEY
Насколько помню, Aleksanrdhunteromsk выкладывал видео стрельбы по коробку на сотку с СКС. 2 попадания из 3х. Можно сказать, АВ на 300 отдыхает.

Знаю случай, когда с пристреливаемого Печенега на сотню была получена кучность 0,6 МОА по 4-м выстрелам. С оптикой, но присутствующие снайпера охренели.

Lis-biker

случай- не есть постоянство.

Черномор

Lis-biker
случай- не есть постоянство.

Гы.
Печенег - сама по себе машинка точная.
А то что собрали такую группу - не случайность, ибо 4 прицельных выстрела подряд. Такое повторить сложно или почти невозможно, согласен, но факт есть факт.

Lis-biker

повторить смогут? 😊

Черномор

Lis-biker
повторить смогут? 😊

Я ж написал, что вряд ли.
Но на уровне СВД - вполне 😊

Lis-biker

Черномор
СВД - вполне
самые лучшие свд, могут выдавать 30мм стабильно, но той богини уже нету, один рисунок на пачке..

п-ф

настоящий колхозник
А почему "острые" мушки не прижились?

на маузерах "прижылись"

настоящий колхозник

Я помню забавный случай, я тогда сделал железного поросёнка по правилам силуэтной стрельбы и с одним из высокоточников приехал впервые на полигон где эту мишень можно было на 300 метров поставить. Ну сначала высокоточники шмаляли на свой километр а потом когда нашмалялись заметили что поросёнок стоит. Спросили - это чей, можно ли по нему шмальнуть. Да говорю можно но только по правилам стоя с рук. 😊 Один стрельнул трижды из ремингтона 700 и промазал. Следующим стрелял высокоточник из HS 338 lapua - два промаха а затем со словами "чё за херня" достал из чехла старичка Маузера без оптики (которого взял с собой наверное для прикола) и завалил поросёнка! 😊

вован 79

Острая мушка на АК,буду пробовать.

Черномор

Lis-biker
самые лучшие свд, могут выдавать 30мм стабильно, но той богини уже нету, один рисунок на пачке..

Самое интересное то, что практически все неушатанные СВД 1960-х гг стабильно стреляют менее 1,5 МОА, некоторые - стабильно минуту. Когда в некоторых частях на ДВ стали изымать старые СВД и выдавать новые двухминутные (в лучшем случае) СВДС, народ искренне недопонимал суть происходящего.

Черномор

п-ф

на маузерах "прижылись"

и на люгерах с маузерами, за вальтера-38 не помню

п-ф

ну кроме 38 были как минимум наган и 96

ober

Арисака

Черномор

п-ф
ну кроме 38 были как минимум наган и 96

за 96-й я написал, а наган с 30-х гг примерно пошёл уше с прямоугольной мушкой

п-ф

дапох

настоящий колхозник

п-ф
дапох

Ага, особенно если кино посмотреть - в каком то фильме есть эпизод как фашист из маузера с ОПП бах и девчёнке снайперу оптику разбил! 😊 Я помню в юном возрасте в парке лампочку на столбе решил разбить которая скамейку освещала, из воздушки обычной и не пулькой а дробиной завёрнутой в бумажку как диверсант из кустов первым выстелом с 30 метров - как попасть смог х.з. но место сразу стало пригодным для интимных встреч. 😊

Черномор

в каком то фильме есть эпизод как фашист из маузера с ОПП бах и девчёнке снайперу оптику разбил!

Я вот тоже всё удивляюсь, как мы их победить смогли

Tallervo

вован 79
Острая мушка на АК,буду пробовать.

Я поставил на МК03 мушку от АКС-74У. Она заметно тоньше. Прицеливание стало намного удобнее.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

п-ф

Ага, особенно если кино посмотреть - в каком то
в реале Намоконов поначалу из трехи без оптики гансов отстреливал

настоящий колхозник

п-ф
в реале Намоконов поначалу из трехи без оптики гансов отстреливал

Так они же поначалу не пуганые были,подпускали близко как молодые зайцы в начале сезона.

lekron


п-ф

это для Намаконова было поначалу. когда он исчо на память обозником был. у него и оружыя не было. винта он гдето подобрал. штатным снайпером он стал намного позже.
свою первую тульскую треху он разобрал и закопал. потом нашел ея уже в 70х во время ветеранской встречи на местах боев. сейчас она в ЦМВС

Aleksandrhunteromsk

Черномор

Гы.
Печенег - сама по себе машинка точная.
А то что собрали такую группу - не случайность, ибо 4 прицельных выстрела подряд. Такое повторить сложно или почти невозможно, согласен, но факт есть факт.

Как ни пародоксально,но СКС тоже может по трем выстрелам неплохо пули класть(валовку),-конечно до печенега далеко,но с открытого на сотку вот две крайние стрельбы по коробку.
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8 (две пули поразили ).

https://www.youtube.com/watch?)v=mXWKzR5HMg4&t=10s(две пули коснулись(одна,вторая почти)).

Lis-biker

Aleksandrhunteromsk
по коробку.
а ежели коробок на веточку повесить?

Aleksandrhunteromsk

а ежели коробок на веточку повесить?
Какой фон будет,если ,например на веточку,а сзади копешка,покрытая снегом,важно темным сделать коробок(раньше синяя тыльная часть была,это сейчас цветочек),или на фоне бересты березы или еще какой фон,лишь бы контраст был,а видно его на сотку при нормальном зрении или в очках и освещение хорошее должно быть(для открытого,в оптику ,конечно,лучше).

Aleksandrhunteromsk

а ежели коробок на веточку повесить?
На ветку не вешал,а вот наглядно представлю как перед снятием видео(первого) пристреливал с открытого прицела стрельбу по коробку и был удивлен довольно хорошим результатам стреляя двойками.1.Отмер дистанции(сотка).2.Два выстрела,просвет под коробком есть и "посажен" посередине широкой мушки.Результат не плох,но ниже.3.Снова два выстрела,просвет меньше и две пули под самым коробком и почти слились,отлично(лист был перевернут и две первые пули тоже видно).4.Три выстрела по коробку с минимальным просветом и два попадания в коробок и один "дикий" отрыв вправо.Причина непонятна,хоть и валовый патрон,уход по горизонту большой,а вертикаль гут.
Первая контрольная двойка.
Вторая двойка,две пули слились под коробком.Видно две первые пробоины(лист перевернут).
Три выстрела,две в коробок
одна вправо(причина увода неясная),-фото уже дома.Что интересно,что аналогичный отрыв(по горизонту) тоже был когда стрелял по трем коробкам на сотку через диоптр и тоже было два попадания и один увод по горизонту,-на валовых патронах иногда так бывает?

Какой вывод,если еще и приплюсовать два видео по коробкам(стрельба с открытого с минимальным просветом),-особой разницы нет,стреляя через открытый прицел даже по малоразмерной цели.Валовый патрон не плох,но у меня может иногда дать отрыв по горизонту

п-ф

Мелкан мц12.
Всего 20 выстрелоф, включая пристрелку на 100. Ветер 0. Походу 15 попаданий из 18. Коробок отвалилсо, приклеен для виду. Гыгыпы

Aleksandrhunteromsk

Гыгыпы
А вот и не Гыгыпы,-имел возможность на сотку наблюдать коробки и этот коробок будет невидим на сотке (нет сплошного "тела",для открытого),следовательно дистанция была меньше сотки или оптика.Вот пример личный,когда поставил на сотку три коробка и два не видно(виден был только обмотанный и по нему стрелял).

п-ф


Отдохнуть вам надо. Не бережете вы себя (с)
У мене , в отличии от вам дальномер есть. Слышали чонить про такие приблуды?

Aleksandrhunteromsk

У мене , в отличии от вам дальномер есть. Слышали чонить про такие приблуды?------Какое отношение дальномер и прямая видимость:Ну не видно коробок в таком виде?Это проверяли на Питерхантере не раз на стрельбище(сто метров), ибо ноги растут стрельбы по коробкам оттуда.Вы тоже не мальчик и знаете,что коробки раньше были с темно синей тыльной стороной и по ним стреляли,а ваш не видим ,может спорнем,пусть другие проверят?Вот реальные размеры старых коробков и цвет и новый без "моденизации"(он не видим).

п-ф

Ты смотришь мне в глаза, и хэнд мой пожымаешь,
В глазах твоих больших тревога и печаль..."(с)
Уважаемый, как говорица -, вы не в церкви, вас не обманут.

Aleksandrhunteromsk

вы не в церкви, вас не обманут.
Слив засчитан.

п-ф

Дык, сильно поспорить хотите штолэ? Старикам везде у нас почет - Предлагайте условия.

Aleksandrhunteromsk

Предлагайте условия.
На сотке поставить магазинный коробок и пытаться выцеливать через открытый или диоптр , или даже через коллиматорный и ИМХО это просто без перспективно,но стоит его покрасить(так на Питерхантере делали) или обмотать изолентой(так делал я) картина перспективная.Вопрос возникает еще до стрельбы на сотку и поэтому саму стрельбу не рассматриваем,конечно,навести примерно на место листа и стрелять можно(так же и без коробка),но высокую результативность уже не получишь.

Сан-Саныч

На сто метров с моим плохим зрением я с трудом понимаю что стреляю в мишень. Бывала берешь и в бинокль уточняешь куда стреляешь. Последний раз стрелял "ну вроде в сторону мишени". Визуально мушка гуляла что не то что мишень накрывала, а плюс минус метр туда-сюда. Несколько бесило ибо мушка от сайги перекрывает сам лист а4...и куда стрелять хз. Однако был удивлен что все пули пришли кучкой но в угол листа. Разброс вроде сантиметра 3.5-4.
Как это могло быть при том что я тупо не видел мишень и черная точка в центре вообще практически не была видна

Aleksandrhunteromsk

Если по теме,-стрельба с открытого прицела или через диоптр широко применялась в спорте(первый биатлон на 150 метров,крупнокалиберная на 300 метров(черное яблоко 60 см,десятка 10 см,деления через 5 см),а про открытый на охотах само собой.Оружие охотничье всегда шло с открытыми прицелами,но с появлением дальних выстрелов,разумеется оптика взяла верх ибо все там вармитинги(тяжелый,легкий),дальние спортивные стрельбы ,снайпинги,да и охотники оценили преимущества оптики(не только на далеко,но и видимость при низкой освещенности и супер оптика типа Сваровский,Цейс имеет большую стоимость,благодаря своим потребительским свойствам).Открытый прицел бывает и имеет преимущества для быстрой стрельбы,особенно в динамике,но и здесь ему наступает на "пятки" коллиматоный прицел и типа гост-ринг(призрачное кольцо),-кстати этот прицел лично сконструировал и проверил на охотах на гладком-очень понравился.Стрельба очень быстрая(подвел свето-мушку под цель и выстрел).


Прицел на сто метров(вид через прицел,пуля Полева-2)).
Прицел на 50метров(вид через прицел,пуля Полева-2).

Grey58

Aleksandrhunteromsk
этот прицел лично сконструировал и проверил на охотах на гладком-очень понравился.Стрельба очень быстрая(подвел свето-мушку под цель и выстрел).
Ставить рядом, в плане "быстрой стрельбы" диоптр и коллиматор, да и оптику мало кратную, даж не стОит 😊

п-ф

Aleksandrhunteromsk
На сотке поставить магазинный коробок и пытаться выцеливать через открытый или диоптр , или даже через коллиматорный и ИМХО это просто без перспективно,но стоит его покрасить(так на Питерхантере делали) или обмотать изолентой(так делал я) картина перспективная.Вопрос возникает еще до стрельбы на сотку и поэтому саму стрельбу не рассматриваем,конечно,навести примерно на место листа и стрелять можно(так же и без коробка),но высокую результативность уже не получишь.

Не занимайтесь болтовней. Условия и сумма , которой готовы рискнуть.

Aleksandrhunteromsk

Не занимайтесь болтовней. Условия и сумма , которой готовы рискнуть.
О чем?Что современный коробок не видим на сотке?Пусть уважаемые форумчане выступят как арбитры и скажут виден для точной стрельбы с открытого или нет(с подобным рисунком,как у вас).Я это вам предлагал и разумеется, как следствие, в невидимую цель 15 раз из 18 попасть нельзя.Читайте,спор на видимость и ваши метры были не сто,а меньше.
и знаете,что коробки раньше были с темно синей тыльной стороной и по ним стреляли,а ваш не видим ,может спорнем,пусть другие проверят?
,разумеется видимость и все уже будет как следствие.Разумеется,если поставить оптику ,то будут другие "яйца",но без оптики,то что вы изобразили(МЦ-12 с диоптрическим прицелом и коробок с рисунком и сотка и 15 пробоин из 18 это по моему "понятийному аппарату" блеф).------"Походу 15 попаданий из 18"---.

Сан-Саныч

Имхо при такой стрельбе джедаев на первое место выходит у кого круче зрение

Андрей К

Aleksandrhunteromsk
современный коробок виден для точной стрельбы с открытого или нет?
Нет, не видим..

Aleksandrhunteromsk

Нет, не видим..
Вот и я об этом.

Aleksandrhunteromsk

Имхо при такой стрельбе джедаев на первое место выходит у кого круче зрение
Спортивный мелкан имеет полуминутную кучность целевыми патронами и в размер коробка пули всегда положит(СВ-99 вообще в 2,2 см по тех. условиям кладет на сотку),-но ведь вся суть в наведении без оптики в цель,практически "призрачная" для зрения 1.Подозрение не в том,что винтарь не может,а в точности наведения(нет той грани контрастной цель мушка).Карабин СКС и две минуты валом не сделает(мах 2,3 по МГ) и сравнивать на результат со спортивной винтовкой глупо.Вся суть,- без оптики пусть из любого оружия из 18 выстрелов поразить 15 на сотке(коробок с цветочком),-это просто шедевр(вот я сомневаюсь,потому,что его попросту не видно).

п-ф

О чем?Что современный коробок не видим на сотке?Пусть уважаемые форумчане выступят как арбитры и скажут виден для точной стрельбы с открытого или нет(с подобным рисунком,как у вас).Я это вам предлагал и разумеется, как следствие, в невидимую цель 15 раз из 18 попасть нельзя.Читайте,спор на видимость и ваши метры были не сто,а меньше.
Дык, если уверены что не видите, спорьте к примеру сразу на чирик деньгами.
Или таки сцыкотно?
Кста, и не скрипите мосхом статьями из журналов - сегодня был боковой ветер до тройки.

Aleksandrhunteromsk

Или таки сцыкотно?
Вы уже можете прочитать одного судью-"Андрей К,-не видно" и к чему сейчас ваши потуги?

Aleksandrhunteromsk

скрипите мосхом статьями из журналов -
П-Ф,вы прекрасно поняли,что своим желанием блеснуть сами загнали себя в угол и прекрасно знаете ,что 15 из 18 в коробок с цветочком без оптики не сделать на сотке и причем здесь журналы,скрипы,вздохи и т. д.

настоящий колхозник

п-ф
сегодня был боковой ветер до тройки.

На фото коробок с надписью СПИЧКИ БАЛАБОНОВСКИЕ ?! 😀

п-ф

Aleksandrhunteromsk
П-Ф,вы прекрасно поняли,что своим желанием блеснуть сами загнали себя в угол и прекрасно знаете ,что 15 из 18 в коробок с цветочком без оптики не сделать на сотке и причем здесь журналы,скрипы,вздохи и т. д.
Товарисч, вы меньше свистите. Вас никто за старый йазыкъ не тянул - уверены - отвечайте за базар.
Йа в свою
Очередь могу отстрелять сотку в тире у Глухаря, или к примеру в Алабино. Там полно ганзейского народу тусуецца. Которые стрелять умеют, а не писдеть.
Ну чо? Не томите, ставьте сразу фсю пенсию.

Aleksandrhunteromsk

Ну чо? Не томите, ставьте сразу фсю пенсию.
Вы что,тупите?Я вам что на выстрелы писал?Просто придурок,целевую винтовку против СКС?Вопрос виден или нет?Вы ловко уходите от вопроса.Не видно,утверждаю я.Не видно,подтверждает Андрей К.Это вы,будьте добры ,подтвердите стрельбой в условиях 15 из 18,-я не сумасшедший,что бы такое заявлять.Предлагал спорнем на видно,не видно и если вы видите,то стреляйте(можете и не видеть и стрелять,это каждый может ,но результат вы заявили).

п-ф

Не теряйте лицо за словоблудием.

настоящий колхозник

Ну кто тут давно тот уж должен разбираться кто есть кто. Насчёт стрелковых результатов п-ф тут гаранты не нужны - на слово можно верить.( правда иногда он шутит но не скрывает когда прикалывается - это не тот случай).
Уважаемый п-ф, Вы там с Мосинки минуту выжимали, мосинка та цела, ОПП с неё не демонтированы? Не могли бы вы из неё при случае с отрытого пошмалять так сказать для народа ещё чуть поэкспериментировать? Это было бы как раз наглядно - без диоптров и пох ветер на 100 метров, а то мелкашку ветром носит.

B8F761

Теоретически спич.коробок на 100м видно:

Острота зрения — способность глаза воспринимать раздельно две точки, расположенные друг от друга на некотором расстоянии (детализация, мелкозернистость, разрешётка). Мерилом остроты зрения является угол зрения, то есть угол, образованный лучами, исходящими от краёв рассматриваемого предмета (или от двух точек A и B) к узловой точке (K) глаза. Острота зрения обратно-пропорциональна углу зрения, то есть, чем он меньше, тем острота зрения выше. В норме глаз человека способен раздельно воспринимать объекты, угловое расстояние между которыми не меньше 1′ (1 минута).

Вики

DBoronin

Если брать последнюю олипиаду и стрельбу в финале лежа с локтей с диопторов и по круглой контрастрой мишени.
То кучность лидеров вертелась около 0.2-0.3мин.

п-ф

п-ф, Вы там с Мосинки минуту выжимали, мосинка та цела, ОПП с неё не демонтированы?
нет. на месте. какнить сподобимся. хотя походу еще пару лет назад выкладывал кучу мишеней с истребителем по пробкам. там на память и коробки были.

Aleksandrhunteromsk

Не теряйте лицо за словоблудием.
Вы думаете,что просто так вас спросил?Кстати, ваша заява 15 из 18 на мишенях не проявляется.Эти коробки уже не раз отстреливали и вот факты,-коммунистический коробок(синяя тыльная часть)-виден.На Питерхантере даже красили современные коробки,что бы видеть.Я обматывал изолентой и все для чего,-что бы просто видеть на сотку.,т.е. не просто как бы можно ,не можно,как большинство представляет,а реально занимались стрельбой по коробкам.Про результат даже не пишу(по видимым),а вот по невидимым никто не стрелял(вводные данные,-сотка,коробок,без оптики).Ежу понятно,прежде чем давить спуск,надо все-таки видеть цель.Рассуждать можно до бесконечности,-без всяких слов,поставьте современный коробок на сотку и посмотрите на него через прорезь прицела или диоптр,-вопросы сами отпадут,а если слова нужны,то вот на Питерхантере аж 126 страниц на эту тему.
Тема: В три коробка из трех на 100м из СКС реально или армейская байка? - Оружие нарезное - Все об оружии - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник.

Ворль

Толи лыжи не едут, то ли я е..... у П-фыча коробок синий, чо не так то. Стреляешь, попадаешь значит виден, стреляешь не попадаешь не виден чего проще то? Что, есть предъява что П-фыч не на сотку стреляет, гы.

Aleksandrhunteromsk

Что, есть предъява что П-фыч не на сотку стреляет, гы.
Да.Его коробок далеко не весь синий,в нем больше светлого,чем темного и в такие коробки не раз смотрели на сотку,это первое,а второе,-где видно ,что из 18 выстрелов поражено 15(там вообще полно выстрелов в "молоке" ).

Черномор

Теоретически спич.коробок на 100м видно:

У моего брательника зрение 150%, метров с 50-70 видит дырки 7,62, не то что коробок на сотню

п-ф

у Вадима Берты персонаж был на прикорме - тот читал на 4й корове надписи с сотки. типа "520Х500". правда он с одной рукой был и стрелял хренова.

Allrad

Американские спортсмены стрелки утверждают, что способности к удержанию винтовки у человека находятся в пределах 1-2 моа. Способности глаза позволяют надежно различать цели 4-5 моа. Кирпич на 300 метрах имеет размеры, грубо 3х1,5 моа. Если положить его в пристрелянное место, то любой опытный, подготовленный стрелок его разобьет.
А вот надежно прицелиться в кирпич на 300 метров смогут единицы...

Ded Mazay

Сан-Саныч
Имхо при такой стрельбе джедаев на первое место выходит у кого круче зрение

Так зрение никуда и не уходило с первого места.

"О чем?Что современный коробок не видим на сотке?"
Так просто коробок невидим двумя глазами , расположение на светлом фоне или именно через открытый прицел?

Aleksandrhunteromsk

через открытый прицел?
Выцелить качественно не весь "сплошной" сложно(весь "сплошной "еще можно и попадания на сотке были,но такой результат(15 из 18) по не "сплошному" с открытого кто занимался такой стрельбой даже и в фантазии не представлял(не только из СКС,но и из других видов оружия).

настоящий колхозник

п-ф
какнить сподобимся.

П-ф сказал что стрельнёт из Мосинки с открытого значит стрельнёт. Подождём!

п-ф

ну дык йа стрелял года три тому по пробкам. фотки кааца вешал.
вот что нашлось побырому.

настоящий колхозник

п-ф
вот что нашлось побырому.

Зачем по бырому, не надо по бырому из мелкашки или ещё чего с диоптром , надо с открытого - мосинка минутная ведь есть! Не попадёшь и хрен с ними с оппонентами, главное объективно оценить возможность. А кто тут ещё больше чем п-ф стреляет да ещё и с различного оружия с различными прицельными приспособлениями?!

romul

настоящий колхозник
Зачем по бырому, не надо по бырому из мелкашки или ещё чего с диоптром , надо с открытого - мосинка минутная ведь есть!
Так на мишени написано-винтовка КО 91/30 , патрон - 7Н1

настоящий колхозник

romul
Так на мишени написано-винтовка КО 91/30 , патрон - 7Н1

А на предыдущей странице написано что с прицелом Истребитель т.е. диоптр.
Мы же тут про точность прицеливания с открытого разговор начинали.

Aleksandrhunteromsk

Мы же тут про точность прицеливания с открытого разговор начинали.
Тема про коробки и открытый прицел на сотку существует больше трех лет на Питерхантере и результаты есть,но "фантастикой" типа 15 из 18 там даже и не "пахнет" и оружие всякое.На соревнованиях на сотку из пяти выстрелов с мешка из своей мосяни п-ф(Челноков)положил пули(пять штук) в 80 мм.

настоящий колхозник

Aleksandrhunteromsk
Тема про коробки и открытый прицел на сотку существует больше трех лет
Как тему найти ссылку дайте пожалуйста или раздел и название темы.

п-ф

настоящий колхозник

А на предыдущей странице написано что с прицелом Истребитель т.е. диоптр.
Мы же тут про точность прицеливания с открытого разговор начинали.

дык апертурники закрытые штолэ? у меня походу только на светке мушка-целик. остальное, включая пневму - на диоптрах.

настоящий колхозник

п-ф

дык апертурники закрытые штолэ? у меня походу только на светке мушка-целик. остальное, включая пневму - на диоптрах.

Бляааать!!! Ну а кто ещё с открытого в спичечный коробок или рядом раз пять подряд попадёт?! Ау, может кто отзовётся?!

Ded Mazay

настоящий колхозник
Ау, может кто отзовётся?!



Сдаётся мне Билли с кольцевым точнее будет чем с открытого.

настоящий колхозник

Ded Mazay
Сдаётся мне Билли с кольцевым точнее будет чем с открытого.
Да кто на охоту с кольцевым ходит?! Я больше с охотниками общаюсь. Заходит разговор о точности - я обычно говорю "да ну нах", ну когда стрелять начинаем то обычно отмазки находятся.

😊 Ну думаю может получается у кого коробок на сотку стабильно выцеливать?! Ну опять же выцелишь так оружие не обеспечит попадание или патрон. Отмазок хватает! 😀

Aleksandrhunteromsk

Как тему найти ссылку дайте пожалуйста или раздел и название темы.
Тема: В три коробка из трех на 100м из СКС реально или армейская байка? - Оружие нарезное - Все об оружии - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник.

Mahanic

байка?
- пиздеж!

Aleksandrhunteromsk

- пиздеж!
Да ,Вы близки к истине,ибо именно стрельба по самому коробку много тружднее,чем,стреляя по мишени большей по бумаге группу положить,причем не только из СКС,но и из других видов,где есть открытый,более того,даже из тех видов,где нет открытых и из оптики на сотку тоже довольно затруднительно,но много легче, даже три подряд(так практически получалось,хотя из того же Ремика с оптики и пять берется,но здесь заслуга оптики,но поставь на него открытый(его там нет,и ИМХО результат резко снизится),но все-таки и из СКС с открытого на сотку удалось положить в коробок из трех две пули и если стрелять несколько раз подряд,то статистически(вероятностно)и будет даже три из трех.Вот моя серия с открытого на сотку.Видео в посте 61 этой темы.

п-ф

сломанный патефон ыопт

Ded Mazay

Aleksandrhunteromsk
но здесь заслуга оптики,но поставь на него открытый(его там нет,и ИМХО результат резко снизится)
А если глаза завязать то снизится ещё больше

Ded Mazay

Aleksandrhunteromsk
.Вот моя серия с открытого на сотку
И где тут дырки? И можно подумать никто так не сможет?

Aleksandrhunteromsk


сломанный патефон ыопт
Сам то пятерку в 8 см кладешь с упора с диоптра по мишени номер 4,а пафос зашкаливает и "жвачку" в подобный коробок 15 из 18 не несу(на фото между коробками на сотку большая разница при стрельбе с открытого,диоптра,или гост-ринга).
;dfxre
И где тут дырки? И можно подумать никто так не сможет?
Дырки на видео или уже на снятой мишени и не претендую на исключительность и верю,что курсанты делали тройку(разумеется не каждый раз).


Mahanic

Т.е. теоретически возможно (глаз различает объекты с углом 1мин). Но есть ошибки совмещения пар объектов: (планка+мушка)+цель=7-8см, конечно это грубо, но и освещение этих 3-х объектов редко идеальное, как-то отсутствие солнца - производителя свето-теней, но при этом насыщенное освещение. И все это - при наличии молодого зрения, подчеркиваю. Старое уже не видит планки, хоть и четко видит цель. Я так и мушку резко не вижу :-). А по-молодости стрелял, как на Вашей фотке...

Mahanic

И наконец, самое важное: ствол+боеприпас. После обкатки мой Пионер бил барнаулом кучку 5руб монетой. Но 1 из пяти - обязательно в отрыве на 4-5 см

romul

Aleksandrhunteromsk
Сам то пятерку в 8 см кладешь с упора с диоптра по мишени номер 4
8 см. на 100 метров- это часто не показатель стрелка,а просто возможности оружия и валового патрона.
При мне человек стрелял из Тигра с открытого прицела по 5 руб. монетам на 100 м. Ее видно намного хуже,чем коробок.Монеты он видел,часто попадал по ним,другие пробоины ложились рядом -обычная кучность Тигра 1,5-2 МОА.
Монеты были приклеены прозрачным скотчем на белом щите.
Я монеты просто глазами не видел,наблюдал стрельбу в прицел своей винтовки.
На охоте в горах несколько раз наблюдал картину,когда человек видел тура за насколько км. на склоне,а я в 10-кратный бинокль его с трудом находил.
Просто зрение у всех разное, и есть люди с прекрасным зрением,которое позволяет им спокойно прицеливаться в малоразмерные предметы .

Mahanic

8 см. на 100 метров- это часто не показатель стрелка,а просто возможности оружия и валового патрона.
я так бы перефразировал: 8см - это показатель зрения среднего стрелка+ возможности оружия и валового патрона

romul

Mahanic
я так бы перефразировал: 8см - это показатель зрения среднего стрелка+ возможности оружия и валового патрона
Не всегда.
Часто тот же стрелок из матчевой винтовки хорошим патроном покажет кучность в 2-3 раза лучше.
Как-то тут на ганзе была ссылка на результат стрельбы на 300 метров стоя с открытых прицельных(диоптр)на ЧЕ или ЧМ.
Так там группа из 10 выстрелов была в районе 6 см.
А много найдется на ганзе стрелков,кто сможет повторить то же,только лежа и с оптикой?

настоящий колхозник

Выходные скоро. Ну в спичечный коробок похоже никто не попадёт несколько раз подряд с открытого - может кто хоть по пачке сигаретной всю обойму уложит?

romul

настоящий колхозник
Ну в спичечный коробок похоже никто не попадёт несколько раз подряд с открытого
Если человек нормально видит коробок ,умеет стрелять,а винтовка-патрон позволяют стрелять 0,3-0,5 МОА -то в чем проблема попасть в 1,5 МОА?
Тут главное -ВИДЕТЬ.

п-ф

Aleksandrhunteromsk
Сам то пятерку в 8 см кладешь с упора с диоптра по мишени номер 4,а пафос зашкаливает и "жвачку" в подобный коробок 15 из 18 не несу(на фото между коробками на сотку большая разница при стрельбе с открытого,диоптра,или гост-ринга).
;dfxre

уважаемый, йа конечно понимайу, что "охотник" это в большинстве случаев диагноз психушки, бо оне, по тупости своей, не могут отличить стрельбу на тренировке и стрельбу на соревнованиях с цейтнотом, но все таки - попытайтесь взять себя в руки. мы с вами на брудершафт не бухали.
если у вам этот коробок уже пунктик, а йайца для спора у вас уже усохли, то йа то здесь причом?

п-ф

настоящий колхозник
Выходные скоро. Ну в спичечный коробок похоже никто не попадёт несколько раз подряд с открытого - может кто хоть по пачке сигаретной всю обойму уложит?

а сам чо?
вот с 13го года гильза от полтоса. из трехи с истребителем. два попадания и одно касание дульца. сколько стреляно уже не помню. больше пяти точно.

romul

Еще есть такая стрелковая дисциплина за "бугром"- Palma.
Стреляют лежа с локтей на 800,900,1000 ярдов с открытых,в основном с диоптра по 10-20 выстрелов.
Укладывают все выстрелы в 1,5 -2 МОА.

настоящий колхозник

romul
с открытых,в основном с диоптра
Не не надо так классифицировать - с миномётов в основном с зениток!

😀

Aleksandrhunteromsk

йайца для спора у вас уже усохли,
Своими повторите 15 из 18,"врач- диагност заочник",-коробок вам пришлю(на фото точно как у вас).

настоящий колхозник

п-ф

а сам чо?

Да х.з. чё - не получается ни х.я попадать!

😀

п-ф

в основном с диоптра по 10-20 выстрелов.
пальма только с диоптра. и только 308м патроном. причом у инглезоф в бистли патроны матч-класса предоставляет организатор, чтоп у всех было одинаково. и никаких тугих патронников.

п-ф

Да х.з. чё - не получается ни х.я попадать!


тщательнее надо...

Ded Mazay

romul
Укладывают все выстрелы в 1,5 -2 МОА.
Но там же не барнаул или новосиб.

Ded Mazay

romul
Как-то тут на ганзе была ссылка на результат стрельбы на 300 метров стоя с открытых прицельных(диоптр)на ЧЕ или ЧМ.
Так там группа из 10 выстрелов была в районе 6 см.
На ЧМ слабаков не берут.Да и снаряга другая.
Я давно как то с перепугу или наоборот на кураже стоя с СКСа с открытого пять раз подряд в быстром темпе разбил стендовые тарелки 12 см.

romul

Ded Mazay
Но там же не барнаул или новосиб.
Но зато 1000 Y с ветром и с локтей.
А много стрелков у нас смогут уложиться в такую группу даже с оптикой и раскочегаренным хорошим патроном не с упоров или сошек,а с локтей?

romul

Ded Mazay
На ЧМ слабаков не берут.Да и снаряга другая.
Так это и ежу понятно.
Но тема-то о точности стрельбы с открытого.
Вон,некоторые здесь и целый питерхант утверждают,что с открытых невозможно стабильно попадать в спичечный коробок на 100 м.
Раз они его не видят и не попадают,то значит,никто не видит и не попадет.
А оказывается,что есть те,кто могут. 😊

Ded Mazay

romul
А оказывается,что есть те,кто могут.
Жаль не забрал прошлогоднюю мишень пристрелки КО-44 (мушку менял) там коробков штук пять было причём по три -пять дырок.

п-ф

romul
Но зато 1000 Y с ветром и с локтей.
А много стрелков у нас смогут уложиться в такую группу даже с оптикой и раскочегаренным хорошим патроном не с упоров или сошек,а с локтей?
найдутца, просто никто не стреляет и оружыя соответствующего нет. да и у них топовых немного. пальма это королевская дисцыплина. или так - "король" бистли это победитель пальмы.
и с оптикой с рук сложнее чем с диоптром.

Aleksandrhunteromsk

Mahanic
И наконец, самое важное: ствол+боеприпас. После обкатки мой Пионер бил барнаулом кучку 5руб монетой. Но 1 из пяти - обязательно в отрыве на 4-5 см
Верно,вот Дима Свирепей из рядовой Сайги на полтинник стоя с рук и большую серию-просто фантастика,но с оптикой.

24 выстрела из Сайги, 50 метров , стрельба стоя без упоров, оптика 20х42. Темп - 10-30 секунд на выстрел
click for enlarge 1001 X 950 106.4 Kb

Валовка барнаул. Слабо видно, но разделение СТП таки присутсвует

настоящий колхозник

Ded Mazay
Жаль не забрал прошлогоднюю мишень пристрелки КО-44 (мушку менял) там коробков штук пять было причём по три -пять дырок.

Ну вот ещё одна интрига. Этот ещё норовистее чем длинная мосинка. Может вместе с мушкой и ствол менял на новодельный?! Или на 50 пристреливал?! 😛

Ded Mazay

настоящий колхозник
Ну вот ещё одна интрига. Этот ещё норовистее чем длинная мосинка. Может вместе с мушкой и ствол менял на новодельный?! Или на 50 пристреливал?!



Спасибо ,вы мне лъстите! 😛 Обыкновенный задрыпаный ,на 100м.