Коршун 5,6

Хотелось бы поинтересоваться у форумчан о положительном/отрицательном опыте и особеностях эксплуатации карабина Коршун 5,6 мм. В частности, мой вопрос не связан с праздным любопытством, а с возникшими при эксплуатации задержками. Может не у меня одного такое?

Ты не один такой, у моего родственника постояные задержки,мучаемся досих пор, своих мозгов уже не хватает,он не хотел отсылать на завод,а зря, так и мучается.

Чистка нужна регулярная и выбор сверхзвукового патрона.

Док

М-Михалыч где-то описывал проблемы "коршуна" и "тоз 99", и как их устранить.

TSV
похвалюсь, что ли
первый опыт с МЦМ. 25 метров. патроны Стандарт

25 м, растраиваешь 😛 😊

Dr. Watson
Чистка нужна регулярная и выбор сверхзвукового патрона.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by М-Михалыч:
mixmix:
У ТОЗ-99 заламывание патрона происходит по вине короткого расстояния от магазина до пенька ствола. Лечится подрезанием на 1мм. передней части загибов (держателей патрона) магазина. Также имеется неприятность с отражением стреляной гильзы по вине отражателя, который располагается за магазином, а не в средней части, в районе загибов магазина. Лечится изготовлением новой детали и привариванием к вкладышу. Приятной стрельбы.
С уважением!
http://gunszip.org/topic/56/52950.html

Но что-то больше я найти поиском не могу. Хотя даже тут пост М-Михалыча удален 😞
Хотя он описывал не только ТОЗ 99 но и "Коршуна".
http://gunszip.org/topic/2/118753.html

Спасибо, значит магазин на 1 мм подрезать... Попробую, отстреляю штук 50 - отчитаюсь...

http://gunszip.org/topic/56/52950.html
М-Михалыч
участник
posted 13-4-2006 21:21
--------------------------------------------------------------------------------
Для Terran:
По своей задумке (только по задумке)Коршун хорошее оружие, но ему, как практически всему охотничьему оружию, присущи конструкторские НЕДОГЛЯДЕЛКИ,как и все, что последнее время "творит" и выпускае город Ижевск для брата-охотника. Объяснять, в чем они заключаются, долго, но если интересно, то все это "лечится" удалением ЛИШНЕЙ ненужной детали,ножом, аргонной сваркой, молотком и надфилями. После чего карабин легко работает на всех типах боеприпасов, легко чистится ствол, патронник и ствольная коробка. а также может регулироваться спуск, но для этого надо провести дополнительные работы с УСМ. Конечно, дизайн у него, как у Конька-горбунка, но работает после доводки отлично и приемлемая точность.
Уважаемый Dr. Watson!
Коршун (в своем первозданном виде) из-за конструктивных особенностей ствольной коробки вкупе с размерами затвора, по определению не может хорошо работать на сверхзвуке и "любить" патроны с высокой начальной скоростью. Даже на патронах с нормальной начальной скоростью у него бывают клины. После доработок затворов многих винтовок, при испытании их же совместно с владельцами, даже после расходования за один раз 3-4 пачек разных типов патронов, винтовки не перестают стрелять(правда. это относится к условиям тира), а так как такого оружия сам не имею, как они себя поведут на поле зимой, в туман, под дождем, я не испытывал.

Originally posted by Andrey N:

После доработок

Заинтриговал, теска!!! Это что же, позвольте поинтересоваться, за махинации такие с ИЖ-МАШевским выкидышем? Можно по-подробнее? И не окажется ли он после такого "кесарева" мертворожденным? ;0

Andryxa Sl
Andrey N

После доработок

Заинтриговал, теска!!! Это что же, позвольте поинтересоваться, за махинации такие с ИЖ-МАШевским выкидышем? Можно по-подробнее? И не окажется ли он после такого "кесарева" мертворожденным? ;0

Вот эти манипуляции и описывал где-то М-Михалыч.

mixmix
Хотя даже тут пост М-Михалыча удален

Сам же писал.... Вот и я не нашел..., хотя, собственно, из-за него, родного, на форуме оказался.

А ты ему в личку запрос дай, может что и выйдет 😛

Вот они в удаленном.

mixmix
А ты ему в личку запрос дай, может что и выйдет

mixmix
mixmix:
У ТОЗ-99 заламывание патрона происходит по вине короткого расстояния от магазина до пенька ствола. Лечится подрезанием на 1мм. передней части загибов (держателей патрона) магазина.

Они бы лучше какой-нибудь прилив к стволу в нижней части сделали, наподобии ПМ-овского, тогда бы (ИМХО) и трудностей не было...

Andryxa Sl
Они бы лучше какой-нибудь прилив к стволу в нижней части сделали, наподобии ПМ-овского, тогда бы (ИМХО) и трудностей не было...

тоже говорилось о снятии фаски не более 1мм снизу под заход патрона.

mixmix
тоже говорилось о снятии фаски не более 1мм снизу под заход патрона.

Ну, если перестараешься 😛 А так нормально. Испробовано 😊

Точи не точи, магазин, патронник,все одно п/автомат рос-го производства будет давать задержки.
Купите Аншутц 525(можно у меня) и только обоймы набивай, чистка раз в сезон.

pakon
чистка раз в сезон

Именно по-этому м-сье изволит его продавать? 😛

Спасибо, но лучше я попробую из своего г... (то есть ИЖ-а) конфетку сделать. Зря что-ли за него 12 тыр. отдавал!?

Зря что-ли за него 12 тыр. отдавал!?

Я думаю что зря. С ТОЗ 99 - понятно, стоит дешево,можно постараться что то исправить, ну нет у людей денег. А Вы за 12 тыс хоть REM бы взяли, все приятнее и имя.Да, про Аншутц я даже не заикаюсь,а просто молчу.

Andryxa Sl

Именно по-этому м-сье изволит его продавать? 😛

Спасибо, но лучше я попробую из своего г... (то есть ИЖ-а) конфетку сделать. Зря что-ли за него 12 тыр. отдавал!?

Да хорошие делают у нас аппараты, но душу приходиться вкладывать самому....напильником 😊

Да хорошие делают у нас аппараты, но душу приходиться вкладывать самому....напильником

Да ладно ладно, только всю душу не вложи, а то DEVIL за тобой прихромает.))

А казалось бы, у нас делать должны так, что бы внукам осталось....

А казалось бы, у нас делать должны так, что бы внукам осталось....

В этом месте подтачивать надо?

Andryxa Sl
В этом месте подтачивать надо?

Со слов М-Михалыча да. Но по немногу с проверкой как работает.

Выкладываю по просьбе фото затвора...

К стати, при использовании высокоскоростных патронов типа "Динамит Нобель" с медным напылением V-0 около 470 м/с "Z"-образная часть затвора (забыл как называтеся), изображенная на нижнем фото, выходит из направляющих и тогда: снять оптику, утопить стерженек, поставить на место вывалившуюся часть, собрать, поставить оптику... тоже гемор...
А миллиметра то хватит? "Сурок" экспансивный нормально перезаряжается, так там патрон миллиметра на 2-3 короче обычного...

Andryxa Sl
А миллиметра то хватит? "Сурок" экспансивный нормально перезаряжается, так там патрон миллиметра на 2-3 короче обычного...

По немногу надо. Поточил, пострелял и так пока до нормы не дойдешь.

Подточил магазин, а точнее откусил от краев магазина щипчиками миллиметра 2,5. 15 выстрелов, в том числе и 5 последних в ритме "оч. быстро нах" прозвучали без задержек,
НО попытки "Z" - образной части затвора вывалиться не прекратились... Может её просверлить и на маленикий винт посадить?

Где хочешь просверлить? Желательно на фотке показать.

Где-нибудь тут, что б общую конструкцию не ослаблять - в отверстии миллиметра 1,5-2 - резьбу нарезать...

Тогда винтик потай должен быть.
Но мне кажется, что все-таки происходит удар из-за люфта по ствольной коробке этой деталью.

Люфта как такового при сборке нет, все держится идеально - не качается, не болтается, пружина с гнетком (в затворе) делает своё дело, но если как я уже и говорил сверхзуком стрелять, выходит из направляющих - а обратно если не воткнешь - вылетит или не даст затвору назад откатывать из-за перекоса...

Andryxa Sl
Наконец разобрался с комьютером. Посмотрю в ранних постах как выкладывать фотографии и сброшу на обозрение. Но не сейчас, иду спать.
С уважением, М-Михалыч.
P.S. У меня сейчас измененные данные.

Михалыч.59
Наконец разобрался с комьютером.

Поздравляю. 😊
После подтачивания магазина перекосы патронов ушли в небытие. Из 70 отстреляных были две неподачи патронов, но как я полагаю, затвор просто не до конца после выстрела отходил назад. А вот мысль насчет установки болтика пока не покинула. Может его поставить вместо направляющей, что входит в тыльную часть затвора? ИМХО - минимальные переделки, временные затраты и ослабление конструкции.
Кстати давеча и мушку выбил, - все равно целика давно нет - с ним оптика не устанавливалась. %)

Andryxa Sl

Поздравляю, кажется у Вас не особо тяжелый случай! Стреляли патронами с разной начальной скорость пули? Патроны в магазине затвор при подаче не ставит вертикально? Тогда еще раз поздравляю, но фотографии всеже вывешу, хотя для Вас это уже не актуально.
Болтик я бы не ставил. Нужно просто осмотреть детали по отдельности и в сборе, определить в каком месте они плохо пригнаны и соответствующим инструментом доработать требуемое место фиксирующего узла.

С уважением, М-Михалыч.

Михалыч.59 (М-Михалыч.)
Спасибо, сами нашли. Тут много раз, про Вас вспоминали 😊
С Уважением.

Михалыч.59
Стреляли патронами с разной начальной скорость пули? Патроны в магазине затвор при подаче не ставит вертикально?

Нет, вертикально не ставит. Стрелял и WOLFом целевым (свеженьким) и Соболем (были остатки 2-ух летней выдержки).
А вот по поводу подгонки - есть, конечно, махонький зазорчик,где-то в 0,25 мм, но, ИМХО, не должен он влиять на "распад частиц"...
А вот если вертикально патроны ставит - это, как я понимаю, когда загибы магазина переточили, да?
И еще вопрос возник... Если "ДУРЬ" - так и скажите - не обижусь - Затворную задержку для Коршуна можно смастерить?

mixmix
Приветствую. Рад общению.

Andryxa Sl
По поводу подгонки "распада частиц" могу уверить что на поиск причины и принятие правильного решения может понадобится "ВРЕМЯ", а сделать "самокат из велосипеда" - "ЧАС". Не нужна резьба в теле затвора. Вставляй- закручивай, вынимай- откручивай, а если резьба износится или замнется то сверли опять и нарезай резьбу большего диаметра... Лучше разобраться в причине и правильно ее устранить.
При тяжелом недуге винтовки затвор при подаче патрона не просто ставит его вертикально, но и вбивает его в сам магазин, вдобавок еще и сильно мнет и так постоянно при стрельбе. Не помогает и специально (нужное как на корове седло) разработанное и смонтированное на ресивере приспособление призванное направлять непокорный патрон в патронник. При перезаряжании вручную эта неисправность не проявляется, кроме тех случаев когда рукой сам специально сильно и быстро швыряеш затвор вперед. Магазин тут не виноват, виновата скорость с которой затвор движется вперед.
Затворная задержка на "Коршуне" возможное дело, но лично я не стал бы ее делать. Явных преимуществ она не даст, а мороки с ее изготовлением и установкой... Там ведь не только многое надо вновь сделать, но и переделать уже имеющееся тоже. Ну и если первый встреченный при перерегистрации, или на пострелушках, или на охоте разрешитель скажет что из-за внесенных в конструкцию изменений увеличилась и практическая скорострельность(хоть это и не совсем так) не предусмотренная заводом изготовителем и составит протокол изъятия? Оружия уже не видать. Если к гладкостволу проявляется некий либерализм в отношении некоторых доделок, то к нарезному отношение другое и разрешено только там где предусмотренно и изготовлено заводом.

С уважением.

Благодарю, наставили на путь истинный, а то я чуть не забыл, что понятия "можно" и "разрешено" - несколько разные вещи. В охотничьем оружии глобальные переделки законодателем не приветствуются. 😞