Лёгкая пуля 7.62*54 боком на 200м.

Alexey-Nsk

У меня Тигр короткий. Патрон дающий лучшую кучность - Н-ская "лёгкая" пуля 9.7г.
Намедни при стрельбе на 200м обнаружено, что одна пуля вошла в мишень чётко боком.
Причём, такой факт уже был пару месяцев назад, - тогда я удивился, но серьёзного значения не придал. Патроны покупались в разных местах, но примерно в одно время.

Внимание вопрос!

Отчего это?
Можно ли заранее отбраковать такой патрон?


Спасибо.

OlegY

Отчего это?
Можно ли заранее отбраковать такой патрон?

Если только измерять диаметр пули микрометром.

GreenG

И ничего особенного, короткие Тигры очень зависимы от качетва патрона. И до тех пор пока в нзна будут сыпать в гильзы порох пополам с сушеным д..мом так и будет. Забей, отдай кому-нибудь эти патроны а себе купи другие.

В качестве примера7,62х54R FMJ, 13г, 705м\с НЗНА партия Е 05-02. Я с короткой Тигры не смог попасть в грудную мишень. С длинного - устойчивые 5-6 см группы.

Паршев

OlegY
[b]Отчего это?
Можно ли заранее отбраковать такой патрон

Ляхко. По надписи на пачке.
Главное отличие Тигра от СВД - иной шаг нарезов. У СВД он компромиссный - и на тяжёлую снайперскую, и на лёгкую 9,7 г пулю. На этот шаг консрукторы пошли исходя из обычного требования военных - а если патронов нужных не будет, тогда что? Но это несколько ухудшило бой - обычное следствие компромисса.
То есть Тигр тяжёлую пулю стабилизирует, а лёгкую - как повезёт.\
Правда, может, как Гринг пишет, и тяжёлую не стабилизировать - но это уже по другим причинам!
😀

Hunt

Alexey-Nsk
У меня Тигр короткий. Патрон дающий лучшую кучность - Н-ская "лёгкая" пуля 9.7г.
Намедни при стрельбе на 200м обнаружено, что одна пуля вошла в мишень чётко боком.
Причём, такой факт уже был пару месяцев назад, - тогда я удивился, но серьёзного значения не придал. Патроны покупались в разных местах, но примерно в одно время.

Внимание вопрос!

Отчего это?
Можно ли заранее отбраковать такой патрон?


Спасибо.

Возможно с нарезов срывает? Допуски то у наших стволов могут сурьезные. Пульку бы глянул.
ЗЫ У всех Тигрятников с коротким стволом пытаюсь узнать - какой у вас шаг нарезов, пли-и-и-зз 😊

GreenG

Трижды перемерил, получилось около 350мм, без учета демпфирующегося войлочного патча. Вероятно, это отвечает 320 мм заводских данных, 10% в плюс, имхо, нормальная ошибка. Интересно, что тем же патчем на свине получено 330мм. Диаметр ствола меньше - ошибка меньше... 😀

felixs

Тигр короткий 95 г.в, шаг 240.Не жалуюсь.Есть патрончики 9.7,но есчо далече не стрелял,попозже, потеплеет, проверю.С 80м швеллер ? 24 на вылет аккуратненькие дырочки.

Hunt

Паршев

Ляхко. По надписи на пачке.
Главное отличие Тигра от СВД - иной шаг нарезов. У СВД он компромиссный - и на тяжёлую снайперскую, и на лёгкую 9,7 г пулю. На этот шаг консрукторы пошли исходя из обычного требования военных - а если патронов нужных не будет, тогда что? Но это несколько ухудшило бой - обычное следствие компромисса.
То есть Тигр тяжёлую пулю стабилизирует, а лёгкую - как повезёт.\
Правда, может, как Гринг пишет, и тяжёлую не стабилизировать - но это уже по другим причинам!
😀

Интересно что все с точностью наоборот. 😞
Первые СВД были выпущены с шагом 320 мм. Через некоторое время военные РУКОводители заметили, тяжелые, помоему бронебойно зажигательные пули недостабилизированы и вероятно для того чтобы снайпер более эффективно мог бороться с танками супостата приказали шаг уменьшить до 240мм, потеряв 25% кучности. (примерно так в статье). Но говорят что сейчас в войсках попадают оба шага. (это из статьи, сам не мерял)
Ведь согласно канонам, для стабилизации тяжелой пули требуются более КРУТЫЕ нарезы. Так что легкой пуле Тигровые нарезы как раз по ноге. 😊
Причем Ватсон стреляет 13гр экстрой и чудные результаты. У меня Экстры нет и лучшие результаты 13гр Новосиб SP. У знакомого тоже Новосиб лучше идет. так что не все сдесь можно линейкой измерять.
Удачи.

ЗЫ А компромиссный вариант предлагал Драгунов - 280 мм.

Паршев

Hunt

Интересно что все с точностью наоборот. 😞

ЗЫ А компромиссный вариант предлагал Драгунов - 280 мм.

Похоже, мы с Вами разные книги читаем

😛

Про борьбу с танками - я бы такое не додумался, если бы сам писал 😀

Тем не менее, странно - что, тигры под лёгкую пулю что ли делаются? Урадли, как говорит батька Лука. Они сейчас с нарезкой 320 идут, не могли же они так лоханутся, заводчане-то.
Да, и насчёт боя - палец на отруб не дам, что он от крутых нарезов ухудшился - но о каком-то недостатке говорилось.
Да тут журнал какой-то как раз про СВД вышел - в ларьках лежит, надо прочитать.

Hunt

Паршев

Похоже, мы с Вами разные книги читаем

😛

Про борьбу с танками - я бы такое не додумался, если бы сам писал 😀

Тем не менее, странно - что, тигры под лёгкую пулю что ли делаются? Урадли, как говорит батька Лука. Они сейчас с нарезкой 320 идут, не могли же они так лоханутся, заводчане-то.
Да, и насчёт боя - палец на отруб не дам, что он от крутых нарезов ухудшился - но о каком-то недостатке говорилось.
Да тут журнал какой-то как раз про СВД вышел - в ларьках лежит, надо прочитать.

Ну насчет танков это я пошутил понимать же надо. 😊 , а в остальном вот http://ada.ru/Guns/sf/sniper_cartrige.htm
и вот http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm

Видно книжки разные читаем 😊
Удачи

alex1

Вообщето насчет шага нарезов флинт несколько дней назад целый труд написал с таблицами ,отстрелами пуль разного веса.

Hunt

Спасибо ответившим по шагам нарезов. Дело в том что встретил одного в тундре С "Калифорнией" говорит 240мм другого встретил говорит 320мм. Сомненья одолели, теперь ясно короткие Тигры есть в обоих шАгах нарезов.

Паршев

Hunt
Спасибо ответившим по шагам нарезов. Дело в том что встретил одного в тундре С "Калифорнией" говорит 240мм другого встретил говорит 320мм. Сомненья одолели, теперь ясно короткие Тигры есть в обоих шАгах нарезов.

И СВД тоже - до 70-х с шагом 320, после - 240.
И всё ж таки 240 - это чтобы лёгкую пулю стабилизировать, а на тяжёлую 13 г снайперскую они изначально были рассчитаны.

Alexey-Nsk

У меня шаг 320, но кучность 13г-ых любых принципиально хуже (в разы) чем 9.7г (почему и остановился на них). Проверял до 200м.

Hunt

Паршев

И СВД тоже - до 70-х с шагом 320, после - 240.
И всё ж таки 240 - это чтобы лёгкую пулю стабилизировать, а на тяжёлую 13 г снайперскую они изначально были рассчитаны.

Кроме личного мнения прошу документальных доказательств.
Ты мои ссылки то читал? Там в частности после выкладок есть такие фразы:

Вывод 3: Шаг нарезов в изготавливаемоей винтовке выбирается по самой длинной (тяжелой) пуле, которая будет применяться в данном калибре.

Вывод 4: Можно стрелять из ствола более легкими пулями, чем теми, на которые он рассчитан, без ущерба траекторной устойчивости и кучности. Если стрелять более тяжелыми, чем расчетные - пуля будет недостабилизирована. Говоря проще, пуля будет "кувыркаться"...

Паршев

Hunt

Кроме личного мнения прошу документальных доказательств.
Ты "...

Да, Вы правы, я неправ - на 320 мм кувыркались бронебойно-зажигательные Б-32, а не 9,7 г. Правда, они вряд ли тяжелее снайперских.
Лень матушка, трудно было в Яндекс слазить.
То есть причины недостабилизации не в винтовке, а в пулях - скорее всего недостаточный диаметр - что можно примерно выяснить даже и штангеном.