Тема не короткая раньше времени не пинать.
На эти раздумья меня натолкнула вчерашняя поездка 'за птичкой', саковские патроны и пост Юры ЛМД о нагретом стволе и двоящейся мишени.
Утром 13го посмотрел на термометр -35, но по радио пообещали 'ветра нет' и я решил съездить пострелять куропатку. Метео как всегда 'угадало' в тундре дул не сильный, но противный хиус. Осторожно преодолевая на непрогретом 'Буране' снежные заструги каменной твердости, напоминающие противотанковые заграждения, с вершин которых змеилась легкая поземка, нашел стайку куропаток.
Достал и поставил на С.Вепря ВОМЗик, набил магазин Барнаулом 223 FMJ 4гр. ну блин ща:
Первый выстрел, дистанция 68 метров, t-35? куропатка в прицеле как индюк, :промазал!!! После выстрела краем глаза заметил движение справа, посмотрел, заяц, пробежал немного и остановился метрах в 50ти, и хотя не стреляю ничего без необходимости, тут с расстройства или еще почему, выстрелил. Заяц закрутился волчком, пришлось стрелять еще раз, ну блин:
В недавнюю 'лихую годину' охота была серьезным подспорьем в питании, да и детям шапки, шубки, :а сейчас то зачем, думаю сам себе после выстрела.
Дома дочка задала такой же вопрос - что, была необходимость?
Настроение отравлено, зайца жалко 'все - равно сейчас зайчатину не ем, зачем стрелял?'.
Через некоторое время, выстрелив еще в одну куропатку, которая после выстрела взлетела и упала в куст, пролетев метров 10-15, решил проверить прицел по мишени, благо я их всегда с собой вожу.
Патроны с собой были разные, решил начать с SP Барнаульских.
Итак, 100метров, четыре патрона для мишени, два Вольфа томпак сверху на 'прогрев ствола'. Два Вольфа продул в корягу, далее четыре в мишень (на мишени ?1 верхняя группа). Первая пуля после томпака пошла выше, это я не первый раз замечаю, стреляя из С.Вепря разными патронами, после томпака первый биметалл, часто бывает выше.
Ну, собственно новости для меня здесь никакой не было.
Стреляя из Тигра с ПОСП 6х24 дырки в мишени видно, а с ВОМЗиком пришлось прогуляться к мишени. Пока шел к мишени вспомнил, а с собой то труба, да не просто хухры, а 20х50х50, по инету куплена. Нууу, сейчас по всем канонам, с приглядом стрелять буду. Пока крутил на ветру трубу, руки в перчатках чуть не отсохли, но пять саковских G105 в магазин вставил. Сейчас Sako себя покажет, думал я, потирая руки о... ну вобщем грел.
После первого выстрела сразу за трубу, пока 'успокоил' трубу, нашел мишень, руки хоть опять в штаны... Итак, первый вправо и вниз (на первой мишени в нижней группе), отстрелял еще четыре, да... не впечатляет 😞 . Зная куда летят Sako поставил еще пару мишеней для С.Вепря т.к. он позволяет экономить бумагу 😊 а верхняя мишень у меня старая для Тигра)
Вторая группа:
Вторая мишень, первый выстрел прошел впритирку с листом чуть ниже общей группы, т.е. ОПЯТЬ ВПРАВО И ВНИЗ остальные более менее прилично.
Итак часть вторая т.к. все почему то затолкать не могу 😞
Итак саки больше нет, была пачка для пробы, да вся вышла 😞 , пора возвращаться к своим 'баранам' т.е. к Барнаулу FMJ с чего все собственно и началось. Стрелять в эту же мишень не стал т.к. было подозрение, что летят они невесть куда.
Третья мишень:
Верхняя группа пять патронов Барнаул FMJ 4гр. в мишени четыре 😞 . Ну что поделаешь и такое бывает. Ну не стабилен Барнаул, порой просто радует, а тут... (Др.Ватсон грозился навески проверить, буду ждать результата)
Поминая 'незлым, тихим словом' 13е число, заструги, барнаульские патроны, метеорологов, - мороз-ветер-богов-богинь ...и боженят, решил еще раз попробовать барнаульские SP 4гр.
На третьей мишени нижняя группа.
Первый опять вправо вниз! Ага, уже намечается статистика.
Я к чему все это, Юра ЛМД пишет, что получает лучшие результаты из ствола, прогретого до состояния 'не терпит рука', согласен, но и цели он ставит другие. У С,Вепря на таком морозе после пяти выстрелов снег на стволе не тает. А просить дичь 'подожди, я ствол прогрею' выстрелами ли, своим ли горячим стрелковым сердцем, сами понимаете бесполезно 😞 , поэтому большое значение имеет определение СВОЕГО холодного выстрела. Ведь на охоте он может быть единственным. И обидно из ствола имеющего хороший бой сделать промах только потому, что этот параметр не определен.
Теперь о верхней мишени, почему она 'Тигровая'.
Дело в том, что Тигр у меня из СТРЕЛЯННОГО, ХОЛОДНОГО ствола первый выстрел отрывает влево и вниз? см. мишень внизу, поэтому была сделана точка на мишени, для того чтоб определится куда выводить 'галку' прицела чтобы 'собрать' кучу. 
Бдин часть третья, (ну почему в один присест сервер не принимает?)
А вот результат стрельбы на 500 м. при порывистом ветре направлением 3 часа, при t-30?, патрон Новосиб. пуля SP 13гр. томпак.
Нижняя группа из холодного не стреляного ствола, верхняя после поездки к мишени и неверного ввода поправок по вертикали. Первый выстрел второй группы - отрыв влево вниз подтверждает мне еще и еще раз, что МОЙ Тигр из холодного, стреляного ствола дает отрыв влево и вниз.
Эту мишень сохранять, как вы сами понимаете, необходимости не было 😊 поэтому рисунок 😊 .
Мишень - форматный лист, остальное в масштабе. 😊 .
PS Почему я в первых строках упомянул патроны Sako.
Дело в том, что при осмотре стреляных гильз, (выбрасываются ближе, но отказов автоматики при t-35 не было) обнаружилось, что только три капсюля имеют нормальную вмятину, остальные семь выдуло по зеркалу затвора хоть, вновь заряжай. На фото видно, слева нормальная вмятина, справа плоские. Причем на всех капсюлях хорошо отпечатался дефект бойка. Капсюля на ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПАТРОНАХ С НОРМАЛЬНОЙ ВМЯТИНОЙ. Вывод сделал такой, медленное развитие выстрела при низких температурах. Максимальное давление в патроннике развивается тогда, когда произошел отбой бойка. Т.к. трудно себе представить, что боек отбросило давлением с такой скоростью. Отсюда и ухудшение саковской кучности. 😞 .
А есть уверенность, что отрыв первого выстрела из-за холодного ствола, а не из-за разных условий заряжания патрона? Первый патрон загоняется в патронник после передергивания затвора рукой, а остальные патроны загоняются затвором, идущим с большей скоростью (возвратная пружина резче сжимается затворной рамой под воздействием пороховых газов, и соответственно, резче расжимается). Для патронов без ранта это означает более глубокое положение в патроннике, практически патрон загоняется до касания пулей пульного входа.
ИМХО надо попробовать отстрелять группу, заряжая единообразно все патроны.
Рафаэль
А есть уверенность, что отрыв первого выстрела из-за холодного ствола, а не из-за разных условий заряжания патрона? Первый патрон загоняется в патронник после передергивания затвора рукой, а остальные патроны загоняются затвором, идущим с большей скоростью (возвратная пружина резче сжимается затворной рамой под воздействием пороховых газов, и соответственно, резче расжимается). Для патронов без ранта это означает более глубокое положение в патроннике, практически патрон загоняется до касания пулей пульного входа.
ИМХО надо попробовать отстрелять группу, заряжая единообразно все патроны.
1. Затвор при откате доходит до крайнего заднего положения и при ручном заряжании отводится до заднего крайнего положения следовательно затвор в том и другом случае начинает движение вперед от одной точки при начальной скорости 0.
2. До полей нарезов в данном случае у моего вепря около 2.5мм (замерял но точно не помню) так что забить туда патрон удастся разве что молотком 😊.
А в Тигре и того больше, барнаульская пуля полностью выходит из гильзы прежде чем коснется полей 😞 может поэтому он любит тяжелые SP c крутым оживалом?
1. Затвор при откате доходит до крайнего заднего положения и при ручном заряжании отводится до заднего крайнего положения следовательно затвор в том и другом случае начинает движение вперед от одной точки при начальной скорости 0.
Вы не учитываете динамику движения массивной затворной рамы. Скорость сжатия и, соответственно, распрямления пружины много значит. Это во-первых. Во-вторых, такая проблема у безрантовых патронов действительно существует, это не моя идея :-). Тем более, что это частный случай, когда пуля упирается в пульный вход. У многих п/а поэтому и делают длинный пульный вход, чтобы избежать недозакрытия затвора из-за возможного упирания пули.
2 Рафаэль...Вы не учитываете динамику движения массивной затворной рамы. Скорость сжатия и, соответственно, распрямления пружины много значит...
По вашему, если очень медленно сжимать пружину, то разжиматься она будет так же медленно? Или я чего то не понимаю.
2 Рафаель ...У многих п/а поэтому и делают длинный пульный вход, чтобы избежать недозакрытия затвора из-за возможного упирания пули...
А сдесь совсем непонятно. Значит если пульный вход будет нормальный он чем помешает?. Ведь если даже допустить что пуля не посажена до конца в гильзу и при этом все же патрон вошел в магазин (обрати внимание на допуски магазина) то затвором её - пулю, свободно продвинет до необходимого для закрытия затвора места. Если ты пробовал продвинуть пулю шомполом то она продвигается немного по конусу пульного входа
По вашему, если очень медленно сжимать пружину, то разжиматься она будет так же медленно?
Пружина, отягощенная значительным грузом, ведет себя по другому по сравнению со свободной. Черт, как трудно объяснить вроде бы простые вещи. Возможно, не совсем корректный пример - удар молотком по упругой поверхности. Если медленно продавить упругую поверхность, то молоток при прекращении давления слегка подпрыгнет. Если же ударить молотком, то может отскочить довольно прилично, целясь почему-то в лоб бьющему.
Но дело не в этом.
Вы все-таки попробуйте отстрел с единообразным заряжанием. Даже если будет отрицательный результат, то это тоже результат. Если же положительный, то и это неплохп :-)
Рафаэль
По вашему, если очень медленно сжимать пружину, то разжиматься она будет так же медленно?Пружина, отягощенная значительным грузом, ведет себя по другому по сравнению со свободной. Черт, как трудно объяснить вроде бы простые вещи. Возможно, не совсем корректный пример - удар молотком по упругой поверхности. Если медленно продавить упругую поверхность, то молоток при прекращении давления слегка подпрыгнет. Если же ударить молотком, то может отскочить довольно прилично, целясь почему-то в лоб бьющему.
Но дело не в этом.
Вы все-таки попробуйте отстрел с единообразным заряжанием. Даже если будет отрицательный результат, то это тоже результат. Если же положительный, то и это неплохп :-)
Рафаэль, при стрельбе Сакой откат затворной рамы медленный и удара по ствольной коробке практически нет. Пружина же "нагружена" весом затворной рамы как в случае автоматического отката так и при ручном заряжании. АКМ тебе ведь наверное знаком.
Прием ручного заряжания применяется когда патроны заряжаются по одному не из магазина а "с руки" как правило так пробуют SP для исключения сострагивания свинца. В остальных случаях заряжание "с руки" ИМХО бесполезно. А эффект холодного ствола не мной придуман. Где то читал что в школах снайперов это отдельная тема, что логично.
Рафаэль похоже хотел сказать,что при автоматической подаче патрона к усилию пружины добавиться сила упругости от ствольной коробки.Лично я чтоб от нее уйти приклеил кусочек кожи /сапог жены/в месте удара затворной рамы об коробку.Чуда не произошло.Правда при температуре ниже -25 я не стреляю/холодно однако/.
А эффект холодного ствола не мной придуман. Где то читал что в школах снайперов это отдельная тема, что логично.
Про эффект холодного ствола спора нет, этот эффект давно известен. Только чтобы окончательно убедиться, что отрыв первого выстрела зависит только от холодного ствола, нужно сначала проверить и влияние неоднородной перезарядки.
Этот эффект тоже не мной придуман. Было обсуждение на хантклуб.ру, и на одной из снайперских конференций. Можно и поискать.
А Сака в Вашем верхнем топике - это наверное, супер АКа :-)
Не нравится мне, что обсуждение пошло сразу не в том русле. Какие-то мелкие придирки к моему доброму совету :-)
Между прочим, поскольку у меня карабин под рантовый патрон, я разницу от условий перезаряжания не чувствую.
Рафаэль
А эффект холодного ствола не мной придуман. Где то читал что в школах снайперов это отдельная тема, что логично.Про эффект холодного ствола спора нет, этот эффект давно известен. Только чтобы окончательно убедиться, что отрыв первого выстрела зависит только от холодного ствола, нужно сначала проверить и влияние неоднородной перезарядки.
Этот эффект тоже не мной придуман. Было обсуждение на хантклуб.ру, и на одной из снайперских конференций. Можно и поискать.
А Сака в Вашем верхнем топике - это наверное, супер АКа :-)
Не нравится мне, что обсуждение пошло сразу не в том русле. Какие-то мелкие придирки к моему доброму совету :-)
Между прочим, поскольку у меня карабин под рантовый патрон, я разницу от условий перезаряжания не чувствую.
Сака - это патроны Sako марка в данном случае G105. 😊 А ручное перезаряжание я пробовал в начале эксплуатации еще с пульками SP, чуда не произошло. Согласись гильза уперлась скатом в патроннике ну и куда она еще то двинется, рантовый патрон или безрантовый, гильзы то стандартные в любом калибре. Эту тему для себя я закрыл давно.
PS Ей богу не хотел не в коем случае придраться. Просто все это ручное перезаряжание пробовал и на С,Вепре и на другом оружии.
А за совет все равно спасибо 😊 .
PSS Тема была затеяна чтоб узнать, может кто еще имеет подобную статистику по холодному стволу.
Я на хантклубе пытался это обсуждать (в смысле про отрыв первого встрела).
Посылка была следующие - нафига нужно суперточное оружие на охоте, если пристрелка ведется по средней точке попадания, которая с первым выстрелом не имеет ничего общего? Никто толком не ответил. Получается, что субМОА нужны только при охоте на бумагу. Некоторые практики ответили примерно следующее: отрыв первого выстрела вызывается не столько холодным стволом, а скорее условиями перезарядки и наличием/отсутствием нагара в стовлах. Поэтому перед охотой просто прожигают ствол пристрелочным выстрелом, заодно проверяя положение опт. прицела.
Потом остановились на том, что мне нужно вывести самому закономерность отклонения первого выстрела и учитывать это на охоте, внося соответствующую поправку. Ну и учитывая, что нормальная охот. дистанция обычно в лесной зоне до 150 м, не заморачиваться этим отрывом (тем более что существуют отрывы и по причине боеприпасов, и смещение точки попадания из-за стрельбы из положения "стоя", а не "лежа" или "сидя с упора", из которых обычно пристреливают оружие.
В-общем, я решил не быть мудрым чрезмерно, а быть мудрым в меру. То есть совершенствовать свою стрелковую технику, вырабатывать стрелковое чутье и тренироваться в скоростной стрельбе.
Удачи
Дело в том, что Тигр у меня из СТРЕЛЯННОГО, ХОЛОДНОГО ствола первый выстрел отрывает влево и вниз?
Аналогичная картина происходит с моим Вепрем-Супер 308. По мишеням стрелял один раз - в июле прошлого года, проверял пристрелку после приобретения. На тот момент настрел составлял где-то около 30 выстрелов. Стрелял сериями по 3шт. Патроны-оболочка Барнаул 9,1 гр. и Новосибирск 9,6 гр.. Стрелял сначала 3 серии Новосибирском, затем 3 Барнаулом. Первые выстрелы (ручное заряжание)Новосибирском уходили ниже на 7 часов, причем с приличным разбросом между сериями, второй и третий выстрел ложились чуть выше и левее центра и показывали 1,5-2,5 МОА в серии. Барнаул разлетался по мишени с определённой непредсказуемостью. Стрельба велась при температуре 30-35 гр.Уход первой пули был зафиксирован как при первом выстреле первой серии(имеется ввиду холодный ствол), так и при последующих сериях. Я списал это всетаки на разницу условий при ручной и автоматической перезарядке, уж слишком с большим постоянством все повторялось. Но вот аргументировать происшедшее с точки зрения законов физики не смогу, констатирую только факт.
Рафаэль
... нафига нужно суперточное оружие на охоте, если пристрелка ведется по средней точке попадания, которая с первым выстрелом не имеет ничего общего?
Не ответили может потому что пристрелка ведется по ТОЧКЕ ПРИЦЕЛИВАНИЯ, чтоб совместить с ней точку попадания. 😊
Рафаэль
... Получается, что субМОА нужны только при охоте на бумагу.
Птичку стреляю 70-120м если будет разброс на сотне 70 мм + своя ошибка = промахи и подранки 😞
Охочусь давно но недавно открыл для себя, что "охота на бумагу" чертовски увлекательное занятие. Здесь на форуме многие этим болеют.
Рафаэль
... Потом остановились на том, что мне нужно вывести самому закономерность отклонения первого выстрела и учитывать это на охоте, внося соответствующую поправку.
Чем я и занимался, героически морозя сопли 😊
Рафаэль
...Ну и учитывая, что нормальная охот. дистанция обычно в лесной зоне до 150 м, не заморачиваться этим отрывом
Суть в том что при охоте с Тигром у меня нормальная дистанция 300м а дистанция предпочтительная 500м, к этому пришел, для этого и лазерный дальномер т.к. ошибка в определении дистанции на 10м + своя ошибка + отрыв приведет к чистому промаху.
...В тундре я охочусь.
Рафаэль
...В-общем, я решил не быть мудрым чрезмерно, а быть мудрым в меру. То есть совершенствовать свою стрелковую технику, вырабатывать стрелковое чутье и тренироваться в скоростной стрельбе.
В скоростной стрельбе вы ведь тоже не по ведмедЮ будете тренироваться, а по бумаге 😊 .
Стрельба скоростная и стрельба на дальние дистанции либо по малоразмерной цели либо на дальние по палоразмерной цели, сиреч варминт, есть вещщи разные
Вывод: Оружие для того иприводится к нормальному бою чтоб исключить ЧАСТЬ отрицательных факторов на охоте.
О ручном заряжании.
У полуавтоматов, возможно, есть еще влияние правого и левого патрона в двухрядном магазине. Табуретками прошу не кидать, патрон имеет массу, и быстрый ход затворной рамы вполне даст ему энергии достаточной для 'своего' положения в патроннике.
Согласен с мнением, что ствол пусть и остывший, но лучше прожженный. Т.е. с небольшим нагаром, а не остатками масла. Еще одно, сильное изменение стп от нагрева говорит о напряжениях. Возможно, имеет смысл поиграть винтами ложи?
зы
Очень интересен опыт стрельбы в морозы, спасибо. Однако, вопрос. Как решается проблема однородной прикладки в теплой одежде, я пробую расстегивать бушлат и прикладывать к свитеру, но это терпимо при минус десяти, потом, совсем дуба дашь.
Лично я не заметил скольнибудь заметного характерного отрыва первого патрона для --прогретого--ствола.Хотя стрелял вставляя в магазин по пять патронов.Отстрелят,сходил посмотрел и по новой.И так несколько раз.Так что похоже без разницы подача патрона.
Про самый первый выстрел из холодного ствола молчу-нет статистики,тем более что между стрельбами /две недели/мог ствол и не чистить.
GreenG
...Очень интересен опыт стрельбы в морозы, спасибо. Однако, вопрос. Как решается проблема однородной прикладки в теплой одежде, я пробую расстегивать бушлат и прикладывать к свитеру, но это терпимо при минус десяти, потом, совсем дуба дашь.
Из за этого Заяц муки принял, я одет был через чур т.е. одел всего лиш более толстый свитер, складки и.т.д. 😞 стрелял с рук, сказалось 😞 . Вообще стреляю с упора, подальше остановился, поудобнее устроился, для того и маюсь свыбором патронов и пристрелкой. Во время пристрелки куртку снимаю, (на охоте нет) оставляю теплый комбез а в этот раз из за трубы, блин подоЗРИТЕЛЬНОЙ через руки весь на ветру замерз. Долго думал за "чаем", от зрительной трубы отказываюсь. Думаю она нужна когда кто то рядом с тобой наблюдает за мишенью, а одному морока пока посмотришь, пока угнездишься обратно... у-у-у, как вспомню блин опять "для сугреву" хочется.
По поводу укладки железа в ложу песня отдельная. Давно начал, много раз перекладывал, наносил и удалял эпоксидку, подклеивал прокладки, поставил крепление через войлок в р-не передней антабки, уфф вроде все сделлал. перед этим пришлось обработать дульный срез из за заводского дефекта потом настроил спуск в целом сейчас если до -30 без ветра своим патроном из 8-10 выстрелов 1моа делаю. Блин обидно полуоболочка идет кучно а FMJ хуже, а ствол у меня по птичке.
Я поэтому и был удивлен что в куропатку смазал с такого расстояния. Меня и растащило узнать кто как борется с такими вещами.
Не ответили может потому что пристрелка ведется по ТОЧКЕ ПРИЦЕЛИВАНИЯ, чтоб совместить с ней точку попадания.
Нифига. И опять придирки к словам. Ситуация ведь понятна, даже если я и не совсем правильно привел дефиниции. Дело-то в том, что, допустим, добились Вы попадания в 'десятку' мишени группы из 5 выстрелов, получили субМОА, о чем с гордостью сообщили своим коллегам (во какая у меня винтовка точная, не то что всякие Сайги да прочие АКМоиды). Через пару дней провели еще стрельбы и обнаружили, что с первым отрывом получается 3-4 МОА (т.е. ничуть не лучше чем обруганные АКМоиды), притом что первый выстрел на охоте имеет решающее значение. Вот отсюда и вопрос возник, нафига суперточное оружие именно для охоты.
Стрельба скоростная и стрельба на дальние дистанции либо по малоразмерной цели либо на дальние по палоразмерной цели, сиреч варминт, есть вещщи разные
Скоростная как раз предполагается по медведю (рубероидному), по силуэтам кабана и лося :-). А по малоразмерной мишени стрельба должна быть вдумчивая и неторопливая ИМХО.
Кстати, не принимайте на свой счет слова про АКМоиды, тем более что Суперсвин тоже к ним относится. Выше я описывал мотивы своего вопроса, заданного на хантклубе, а там к АКМоидам отношение резко отрицательное :-)
Rafayel
... Дело-то в том, что, допустим, добились Вы попадания в 'десятку' мишени группы из 5 выстрелов, получили субМОА, о чем с гордостью сообщили своим коллегам (во какая у меня винтовка точная, не то что всякие Сайги да прочие АКМоиды). Через пару дней провели еще стрельбы и обнаружили, что с первым отрывом получается 3-4 МОА (т.е. ничуть не лучше чем обруганные АКМоиды)
Я к любому оружию отношусь уважительно, тем более к отечественному по определенным причинам. И в споре могу оперировать только их ТТД, иногда с радостью иногда с горечью не обкакивая ни в коем случае.
А занимаюсь настройкой винтовки для того чтоб количество таких вот случаев отрывов свести к минимуму. Я не говорю к нулю т.к. даже при самой сверхточной винтовке можно поиметь ситуацию близкую к описанной мною.
Так что, не выпускать точные винтовки, ведь отрыв и там возможен, а значит точности СКСа для всех случаев хватит? (не хочу унизить это глубоко уважаемое мною оружие и трудягу)
Rafayel
... А по малоразмерной мишени стрельба должна быть вдумчивая и неторопливая ИМХО.
Дык я то о Ч-Е-Е-Е-М!!! еп... простигосподиимодератур 😀
Да уж, трудно иногда людям понять друг друга, тем более когда не видишь собеседника :-)
Rafayel
Да уж, трудно иногда людям понять друг друга, тем более когда не видишь собеседника :-)
Дык вот он, коварный тип гражданской наружности, помороженный и в инее и теплый без инея. 😀
Rafayel
на хантклубе, а там к АКМоидам отношение резко отрицательное
Оставьте пижонам пижонское, а народу народное. 😊 Кому ХиХ мелок, кому Саёга в самый раз.
Отрыв холодного выстрела имеет место быть. Но у всех стволов по-разному. Вниз, в сторону, даже нелогично вверх. Надо просто знать свой. И по-разному возвращается в СТП, иногда только с 3-4 выстрела. Снайперское упражнение есть такое, поражение цели "холодным" выстрелом. На деле причина не в температуре ствола, а в стабильности его загрязнения.
Разница первого и последующих выстрелов для п/авт тоже существует. Скорость затворной рамы в ходе отдачи достигает 5 м/с. Просто не всегда мы в состоянии это определить и оценить из-за несовершенства "стрелковой прокладки". По разным причинам.
Поставленный эксперимент, к сожалению, недостаточено информативен. Просто слишком холодно. За компом-то без разницы, но когда прицельная марка дрожит от примерзания морды лица к прикладу, когда пар от дыхания затмевает окуляр, когда пульсации не остановить даже на серии вдохов-выдохов...
Поэтому предложу дождать температуры более человеческой, упоров стабильных, позы удобной, наблюдателя с трубой и сериями 5х5. С промежуточной чисткой.
Тарапиза не нада! 😛
Др.В.
Золотые слова! 😊
Hunt лет пять назад был в Орле на охоте зимой поймал зайца вприцел хлоп осечка передергиваю затвор хлоп опять осечка непонял заяц вопщем ушел подобрал потроны после осечки посматрел на капсуль а там даже следа нет от бойка по приезду дамой начел разбиратьса в чем дело выяснил ,баек как извесно под пружинен смазка хоть и зимняя все равно густеет я долго не думая взял и откусил 3мм ибольше у меня проблем сне домятым капсулем на морозе небыло
Hunt... Согласись гильза уперлась скатом в патроннике ну и куда она еще то двинется, рантовый патрон или безрантовый, гильзы то стандартные в любом калибре. Эту тему для себя я закрыл давно...
Хм...я всегда думал, что рантовые позиционируются именно рантом, а безрантовые - плечиками. Вот, например:
http://www.hpbt.org/articles/first.htm
"При использовании патрона с закраиной поступательное движение гильзы в патронник останавливается при контакте закраины с торцом патронника. В то же время для патрона без закраины поступательное движение прекращается при упоре скошенной части гильзы (плеча) в соответствующую поверхность внутри патронника..."
😳
dushman
Hunt лет пять назад был в Орле на охоте зимой поймал зайца вприцел хлоп осечка передергиваю затвор хлоп опять осечка непонял заяц вопщем ушел подобрал потроны после осечки посматрел на капсуль а там даже следа нет от бойка по приезду дамой начел разбиратьса в чем дело выяснил ,баек как извесно под пружинен смазка хоть и зимняя все равно густеет я долго не думая взял и откусил 3мм ибольше у меня проблем сне домятым капсулем на морозе небыло
Что-то меня напрягает. То ли ник, то ли стиль...
Др.В.
vovgunХм...я всегда думал, что рантовые позиционируются именно рантом, а безрантовые - плечиками. Вот, например:
http://www.hpbt.org/articles/first.htm... В то же время для патрона без закраины поступательное движение прекращается при упоре скошенной части гильзы (плеча) в соответствующую поверхность внутри патронника...
Ну... там названо плечиками, я называю скатом, т.к. это правильный технический термин, а вы разве не знали 😊 . Так в чем разница? Из за названия, скат ли, плечики ли гильза то в патронник дальше не влезет верно?
По х54 верно отчасти, патрон упирается рантом это верно, но и скатом хотя это уже дело второе,(разговор то о 223Rem). Если скат гильзы не будет доходить до ската патронника возможен поперечный разрыв гильзы. Вобщем почитай историю принятия патрона 7.62х54 на вооружение. Сейчас не хочется об этом патроне, допусках, истории Российской и.т.д. вот вернусь к тигру тады велкам про х54.
Удачи
dushman
...баек как извесно под пружинен смазка хоть и зимняя все равно густеет я долго не думая взял и откусил 3мм ибольше у меня проблем сне домятым капсулем на морозе небыло
Тут такое дело, после одной сдвойки я внимательно слежу за смазкой это раз, а во вторых барнаульские патроны капсюль которых жестче чем у импорта имеют нормальное углубление, я вверху это отметил.
Сорри за терминологию - обязательно постараюсь постараться 😊
К вопросу о х54 - хорошо, ждём темы.
Подготовлюсь основательно 😛
vovgun
Прошу прощения, но второй выделенный пост - не мой.Сорри также за терминологию - обязательно постараюсь постараться 😊
К вопросу о х54 - хорошо, ждём темы.
Подготовлюсь основательно 😛
Дико извиняюсь зпт срочно редактирую тчк (блин спать надо хоть иногда) 😊