Объективное сравнение нарезных полуавтоматов

Господа-товарищи! Предлагаю провести наконец СОБСТВЕННЫЙ коллегиальный сравнительный анализ нарезных полуавтоматов.
Представленная таблица - условна. Возможны дополнения/изменения - по вашим предложениям.
Для объективного анализа требуются коллективные усилия. Поэтому просьба: предоставлять известные вам - ДОСТОВЕРНЫЕ - сведения для заполнения таблицы.
Прошу предлагать точные формулировки для того, чтобы вписывать их в конкретные графы Таблицы. Таблица будет периодически выкладываться, чтобы отслеживать, какая графа еще не заполнена.
Уверен, что результатом нашей общей работы должно стать экономия времени, нервов, здоровья, денег и в целом упрощение жизни тысяч россиян, которые находятся на распутье - какой полуавтоматический карабин купить. Нет сомнений, что размерам их благодарности нам за наш совокупный труд не будет предела)))
Посему, за работу, господа-товарищи. И да поможет нам Бог!

В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг
остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от
абсолютного эталона.

js
В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг
остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от
абсолютного эталона.

Внизу таблицы - графа "Ваш вариант". Пишите, вставим хоть "Тигра", хоть выхухоль ))
Насчет "абсолютного эталона" - это хорошо, тонко...

Кгхм... был невнимателен - не сразу разглядел графу цена... да ещё и в Германии.

Предлагаю провести наконец СОБСТВЕННЫЙ коллегиальный сравнительный анализ нарезных полуавтоматов.

А где Сайга и Вепрь?

js
В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг
остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от
абсолютного эталона.

Если серъезно - выбор карабина, исходя из технических характеристик - не совсем корректная постановка задачи.

Таблица не ответит на вопрос: какой карабин купить. Скорее, запутет неопытного охотника \ стрелка.

Мне кажется, при выборе, лучше плясать от целей \ задач:
-на кого (бумага, толпа зомби, крылатая, четвероногая \ двуногая дичь) : отсюда калибр, емкость магазина
-на каких охотах (загон, засидка, горная и.т.д.) : отсюда прицельная дальность, емкость магазина
-как часто
-в каких условиях (тундра\саванна\подводная охота) охотник будет использовать оружие : отсюда масса, надежность, возможность разбора\складывания.
-каким бюджетом располагает охотник.
Давайте пойдем дальше и опишем методологию выбора оружия под задачи покупателя 😊

P.S.
Соответственно, в таблицу можно добавить критерии, вроде линейки калибров (от .22 до 338LM, например), видов исполнения (дерево, фанера пластик), доступных для конкретной модели и прочего (например, модульность \ складной приклад) и.т.д.

ALEX55555
Каким образом собираетесь это сделать? Заполнить таблицу с характеристиками и поставить непонятно кем и где взятые оценки,это,по Вашему "объективное" сравнение?

1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг)
2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл.
3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.

kaban66
Если серъезно - выбор карабина, исходя из технических характеристик - не совсем корректная постановка задачи.

Таблица не ответит на вопрос: какой карабин купить. Скорее, запутет неопытного охотника \ стрелка.

Мне кажется, при выборе, лучше плясать от целей..... .

Да, конечно же, не ответит!
Но ведь с.ка поможет! С этим не поспорите. Не шарахаться по десяткам сайтов, а открыть одну таблицу. И ни фига не запутает, чего тут путаться - это столько стоит, такой-то емкости магазин, ствол, цена.... А этот - столько-то.. Всё - предельно наглядно. Ну чего тут путаться?

kaban66
А где Сайга и Вепрь?

Внизу - графа "Ваш вариант". Пишите:
1. наименование,
2."система,
3. затвор..... и т.д.
вобью в таблицу, и будет там и сайга и вепрь..

Сихиртя
1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг)
2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл.
3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.

или Тигр весит 4 кг

Сихиртя

1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг)
2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл.
3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.

А кому интересна "средняя температура по больнице", включая морг и инфекционное отделение?

Вопрос риторический...

Сама таблица, в принципе, интересна.

kaban66
Что касается оценок охотников - они не будут объективны по определению. Мы также не учтем негативных оценок (их будет мало - кто признается, что ствол, на который потрачено 100 тыр - говно? Или сценарий когда "слаще хрена ничего не пробовал"). Владелец тигра поставит 100 балов тигру. Сто владельцев тигров перевесят 2-3 владельцев Sauer 303, имеющихся на форуме 😊 В итоге - таблицей нельзя будет пользоваться.

Пункт 3. Не надо оценок.
Поправил таблицу. Так лучше?

Давайте линейку калибров добавим для каждой модели?

Да и было уже
http://gunszip.org/topic/56/781310.html

Все сведется в итоге к срачу между адептами Тигра и всеми остальными п/автоматчиками. Было уже.

kaban66
Давайте линейку калибров добавим для каждой модели?

Да ведь набор плюс-минус стандартный от 223/243 до 300/338

ALEX55555
Да и было уже
http://gunszip.org/topic/56/781310.html

Да! Но это делал Зауэр. (в нашей таблице частично оттуда данные есть).
Но там Зауэр по своим "объективным" оценкам судил о кучности-надежности и т.п. Дагадайтесь в чью пользу.

Давайте конкретные параметры под конкретную модель!
Заполним таблицу! И даже если срач начанется (тьфу-тьфу), то он - этот срач - будет аргументированным )))

В таблице нету Тигра,

sv-2
В таблице нету Тигра,

Может речь идет только об охотничьих п/а

2 Иваныч Баский
Тигр, это охотничий полуавтомат "Номер 1 в мире"!!!

V1
Мааааленьком таком... 😛

Венец творения.

А с экспериментальным рукотворным цевьём ещё и легче Арго.

http://gunszip.org/topic/56/781310.html Вот темка камрада

А где СКС? А?

unamos
А где СКС? А?

А что не так? Деды то с СКСом какой только живности то не брали! А его тут нет! )

js
Просто не у всех есть возможность заполучить Тигр, вот и бесятся.

Скажу за АРГО-Е в 9,3х62
3 упора
Открытые прицельные + Баттю+возможность установки штатной планки Вивера
Усилие спуска померять не чем 😊
Длина 1120мм
Вес 3,6кг (со стальным вивером от Апель)
Магазин 4+1
Ствол 56

Попахивает извратом или коллекционированием.

Отсутствия у гражданина тигра или СКС попахивает изменой РОДИНЕ!

unamos

Отсутствия у гражданина тигра или СКС попахивает изменой РОДИНЕ!

2 Иваныч Баский
Сайга в сейфе является смягчающим обстоятельством.

V1
А два тульских СКСа в идеальном сохране? 😀

Не, если забыть о "сколько людей - столько мнений", то вполне можно состряпать сравнительную таблицу, типа этой

но необходимо добавить отечественного производителя, цену не в Немеции (понимаю, что наши цены прыгают, точнее скачут вверх), не усложнять эту таблицу и, само главно, делать это не всей ганзой ))

С уважением к Вам,
Павел П.

V1
А два тульских СКСа в идеальном сохране?

Название темы поменяйте!

2 Иваныч Баский
Поцреот!

BigMonster
Намекают на незаконное вооруженное формирование?

Таблица в принципе - говно. Для московских воров, эффективных менеджеров и чиновников, допущенных к разграблению страны
Отражает погоду на Марсе, особенно умиляет графа "количество боевых упоров"
Тигр весит не 4 кг, а нормальный короткий с замененным цевьем - 3,4 кг, есть экземпляры по 3.2 кг, с оптикой он весит 4.5-4,6 кг
Рейтинг такой
Тигр
Тигр 308
Тигр 30-06
Тигр 9,3х64
Сайга 308

Михаил HORNET
Рейтинг такой
Тигр
Тигр 308
Тигр 30-06
Тигр 9,3х64
Сайга 308

А что не так? Деды то с СКСом какой только живности то не брали! А его тут нет!

sv-2
такое Г против Бара

5-ая колонна!))
Да я не и не спорил. Так поржать.

БАР лучший, увы но факт.

Ребята было время лет пять-семь назад все в Якутии начали закупать Ремы БАры и Арги почитав вас тут в газне, попутно продавая своих СВДоидов СКСов и АКмоидов, но практика унылая и беспощадная вещь, на наших охотах где тонешь в водах, прочей грязи и мерзнешь не по детски где перепады температур составляют по градусов 60С, ничего из этого списка не выдерживает, как бы хорошо не было на таблице.
При мне были случаи когда выбегая из теплой машины в -40С арга после одного выстрела не делала ничего, а тигры добывали все что надо.
Тепличные полуавтоматы нафиг не нужны на реальной суровой охоте, уж лучше болты.
И не надо рассказывать про то как надо чистить и ухаживать за стволом. Мы давно не одичалые 😊

Таблица в принципе - говно. Для московских воров, эффективных менеджеров и чиновников, допущенных к разграблению страны
Отражает погоду на Марсе, особенно умиляет графа "количество боевых упоров"
Тигр весит не 4 кг, а нормальный короткий с замененным цевьем - 3,4 кг, есть экземпляры по 3.2 кг, с оптикой он весит 4.5-4,6 кг
Рейтинг такой
Тигр
Тигр 308
Тигр 30-06
Тигр 9,3х64
Сайга 308

sauer
При мне были случаи когда выбегая из теплой машины в -40С арга после одного выстрела не делала ничего, а тигры добывали все что надо.

BigMonster
Скажу за АРГО-Е в 9,3х62
3 упора
Открытые прицельные + Баттю+возможность установки штатной планки Вивера
Усилие спуска померять не чем 😊
Длина 1120мм
Вес 3,6кг (со стальным вивером от Апель)
Магазин 4+1
Ствол 56

Первое конкретное сообщение по теме.
Данные в таблицу внесены. Спасибо!

Тепличные полуавтоматы нафиг не нужны на реальной суровой охоте

Уважаемые коллеги, напоминаю: данная тема открыта НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ преимуществ/недостатков того или иного вида оружия. Наша задача - справочно-энциклопедического характера. СЛОВОБЛУДИЮ - БОЙ!

BigMonster
Скажу за АРГО-Е в 9,3х62
3 упора
Открытые прицельные + Баттю+возможность установки штатной планки Вивера
Усилие спуска померять не чем
Длина 1120мм
Вес 3,6кг (со стальным вивером от Апель)
Магазин 4+1
Ствол 56

Первое конкретное сообщение по теме.
Данные в таблицу внесены. Спасибо!

Михаил HORNET
Таблица в принципе - говно. Для московских воров, эффективных менеджеров и чиновников, допущенных к разграблению страны
Отражает погоду на Марсе, особенно умиляет графа "количество боевых упоров"
Тигр весит не 4 кг, а нормальный короткий с замененным цевьем - 3,4 кг, есть экземпляры по 3.2 кг, с оптикой он весит 4.5-4,6 кг
Рейтинг такой
Тигр
Тигр 308
Тигр 30-06
Тигр 9,3х64
Сайга 308

Твое мнение - говно.
По поводу "московских воров, эффективных менеджеров и чиновников, допущенных к разграблению страны..." - ты попутал, тебе не сюда. Иди на Болотную, цепляй белую ленту и митингуй. Здесь тебе делать нех

G-Gun
Да он просто плхвастаться пытался))

P.S. И все-таки калибр в таблицу лучше добавить, иначе вес оружия будет сравниваться не объективно.

BigMonster
И все-таки калибр в таблицу лучше добавить, иначе вес оружия будет сравниваться не объективно.

2 Иваныч Баский
В крупных калибрах вес чуть легче, как мне кажется. Наружный диаметр стволов и размеры ствольных коробок одинаковы, а дырка в стволе больше.

BigMonster

В случае с АРГО это не так, девятка тяжелее грамм на 300 по сравнению с тридцатыми.

sauer
практика унылая и беспощадная вещь

feoktistov
надежнее тигра нет ни одного п/а

И далеко не у всех охоты подразумевают прыжки со снегохода в болото,
а опосля оного в сауну с +60 (что б нужные перепады температур были).

В Тигре вымораживает вопрос крепления прицела, это просто печаль. Остальное
ему можно простить и полюбить. Эргономика на любителя, кому идёт, а кому
категорическое nyet.

Но если выбирать из отечественных стволов, то это животное явно выделяется,
вепри и сайги 308 отдыхают.

sv-2
У меня есть один знакомый(абориген),не якут конечно,но в средней полосе то же все есть: И морозы -40 ,и вода,и гряь по уши. Так вот ,начинал он с СКСов,УАЗиков .Теперь его любимая машина КРУЗЕР,а любимое ружо БАР-2,которое он ни разу не чистил и не роазбирал.Крузер ,к стати, то же не часто чинит в отличии от УАЗа 😊. Вот такая эволюыия происходит у грамотных "Якутов". Диалектика называется! 😊

Он городской охотник и крузак тому подтверждение, у нас на крузаках ездят только по улусам да по городу. Чуть свернешь и топать за трактором.
Именно городские охотники эволюционировались до крузаков и БАРов, но это никак не означает что весь список лучшее что есть из полуавтоматов.

Господа-товарищи, я бы предложил вообще убрать из нашего с вами оборота такие понятия, как "хороший/плохой карабин". Есть инструменты для решения каждой отдельной задачи - тундра/сафари за 50тыс/500тыс. Сравнение карабинов "вообще" - занятие, как минимум, бесперспективное. Но для того, чтобы определить именно какой карабин для твоих задач подходит, надо знать его параметры. Именно эти параметры я и предлагаю собрать и систематизировать в таблице.
А то сидеть тут обсасывать "бар-тигр - круче-ацтой" хрена ли толку ёптыть...

Он городской охотник и крузак тому подтверждение,

sv-2
...Для охотничьего п/а, первый критерий-баланс. Второй вес (в снаряжонном с оптикой не борлее 4кг). Отсутствие прицельной планки для быстрой стрельбы на вскидку,отсутсвие адекватного крепления оптики,вес голого более 3.5 делает п/а условно охотничьим.

Согласен полностью. Очень дельно и по существу. Спасибо.

Сихиртя
Согласен полностью

Сихиртя, и что то таблица у вас не обновляется! И добавьте туда работу в минус 50, и цены российские и цены на патроны! И я уже писал об этом, смените название темы! Хотя бы на лучший п/а среди зарубежных!

sanqwerty
И добавьте туда работу в минус 50

А количество боевых упоров - оно о чем говорит? Много упоров - это хорошо (упорный карабин) или плохо (упоротый карабин)?

sanqwerty
И добавьте туда работу в минус 50

PS Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра. Никакого. Нигде. Во дела-то.

Давным давно, года я ещё таскал на охоту полуавто...


Нифига не упорный карбайн, всего два 😀

V1
Сказки про охоту в "-50" и прочее садомазо - где то в другом месте
PS Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра. Никакого. Нигде. Во дела-то.

Hу так. Но байки про -40 и -50 и какие то странные требования стрелять в -50 (хз кого?) на ганзе неистребимы. Карабин-то будет стрелять. Четыре из пяти тех что в таблице будут в любом состоянии. А правильно обслуживаемые - и все, пять из пяти. Всё оно стрелять будет, если 'руковыпрямитель из коробки не украли', а стрелок-то будет? 😛

Там где -40 в определённые периоды температура СРЕДНЯЯ, охотиться то можно...
Но как - с мелкашкой неспешно по путикам 😊

Что до мяса - стрелять его надо или вовремя (пешком) в пока ещё мало снега и соответственно не те температуры, либо зимой, но это уже снегоход(снегоходЫ) + рожок на 30. Тогда мороз в разумных пределах (-40) даже помогает - и "Буран" в процессе меньше греется, и звери быстрее устают.
Но ведь никто же из злодеев в этом не признается 😊

А от одинокого лыжника в сильные морозы грохот стоит - километра за два слышно, но в отличии от снегохода он ползёт три километра в час 😊 Если уж так припёрло пешком - гораздо больше шансов к мясу подойти в оттепель, в пургу.
Конечно случайные встречи случаются в любые времена.

В -50 разумнее дома сидеть. Я прошлой зимой всего-то на пол часа заглушившись, в январе, потом завестись так и не смог, (лампу сдуру не взял). Сорок вёрст пешком домой возвращался, только в мае снегоход выгнал 😊

js
Сомневаюсь, если честно.

И далеко не у всех охоты подразумевают прыжки со снегохода в болото,
а опосля оного в сауну с +60 (что б нужные перепады температур были).

Перепад в 60С это из теплой машины +20С (иногда и больше если ствол у отопителя лежал) и резкий выход в мороз -40С.

Про охоту в -50С никто не говорил и не надо сказок про детишек и беременных 😊

Прикольно почитать, когда 80% пишущих диванные теоретеги или тепличные охотники 😊
Декабрь. Типичная западно-сибирская зима. Задул ветер, температура поднялась до -10, началась метель. Охота с подхода на лося. Снега уже см 80, на деревьях кухта. За короткий световой день пройти на камусах удается всего километров 15. Часто пробираясь через завалы, мелколесье и заросшие выруба. Снег набивается во все щели. Маскхалат к обеду становится обросшим полусантиметровым слоем мелкого льда и снега от пота идущего от тела и кухты сыпящейся сверху.
Вот еще. Середина Октября, пошел первый снег. Его как правило выпадает сразу см 15-20. Через пару дней оттепель до +1 +2 и мокрый снег с дождем. В течении дня температура может упасть до -5 и опять подняться за ноль. С собаками остается охоты пару недель, потом поплывут. Стараешься каждый свободный день быть в тайге. Обледеневает всё.
В таких условиях отказывались стрелять и Бары и Арго из-за обледенелого УСМ (у любителей носить стволом вниз, что бы ствольная коробка была под мышкой)или забитой снегом ствольной коробки. Остаются только Тигро-Вепри, комбинашки или болтовики.
Стоять на намере на загоне или сидеть на вышке любой ПА окажется безотказным
Имея возможность приобрести, Любой импортный ПА выбрал короткий Тигр.

Был один немного печальный эпизод с самым "надежным" охотничьим ПА Браунинг лет 12 назад.
Один дяденька дорос до большого начальника по газовой линии у уехал с поселка в государство внутриМКАДное в большой стеклянный офис работать.
Через несколько лет приехал в гости на берлогу сходить к своему знакомому.
Декабрь месяц. Садятся они на викинг в поселке. Местный Тигра через плечо расчехленного. Новоиспеченный москвич следуя его примеру Бар новенький расчехляет и то же через плечо. Ехать по буранке до места около 20км и до горки с берлогой метров 500 на лыжах.
Дальше классика. Местный страхует, гость стреляет. Хорошо, что чело жердями крестом заложили, а то в стране на одного эффективного менеджера было бы меньше.

А чего с Баром то случилось,к чему опус? Патроны забыли в стеклянном офисе?

gluharev
отказывались стрелять и Бары и Арго из-за обледенелого УСМ (у любителей носить стволом вниз, что бы ствольная коробка была под мышкой)или забитой снегом ствольной коробки

gluharev
Декабрь месяц. Садятся они на викинг в поселке. Местный Тигра через плечо расчехленного. Новоиспеченный москвич следуя его примеру Бар новенький расчехляет и то же через плечо. Ехать по буранке до места около 20км

2 Иваныч Баский
Не говоря уже просто о несусветной глупости. За 20 км. на снегоходе в открытом виде любое оружие может отказать.

2 Иваныч Баский
А если ствол Тигра плотно забить снегом

ALEX55555
чего с Баром то случилось

gluharev

Ни разу не видел отказавший в этом случае Вепрь или Тигр.

Вообще, вспоминается анекдот про качество русских галош.
- Упал поп с колокольни. Сам вдребезги, а галоши целые!!!

gluharev
Обледеневает всё.
В таких условиях отказывались стрелять и Бары и Арго из-за обледенелого УСМ (у любителей носить стволом вниз, что бы ствольная коробка была под мышкой)или забитой снегом ствольной коробки. Остаются только Тигро-Вепри, комбинашки или болтовики.
Стоять на намере на загоне или сидеть на вышке любой ПА окажется Имея возможность приобрести, Любой импортный ПА выбрал короткий Тигр.

Заклюют тебя сейчас, братан, тута правду не любят. На святое покусился...

FIN981
Заклюют тебя сейчас, братан, тута правду не любят. На святое покусился...

2 Иваныч Баский
Тут как раз, святое, это Тигр! ))) Всё остальное, это говно!
Р-рррррр!))))))

А как же секта святых бароводов? Я уж молчу про арговодов с их "..самым надежным нарезным полуавтоматом в мире.."...

2 Иваныч Баский
Всё остальное, это говно!
Р-рррррр!))))))

gluharev
Заметьте, это не я писал!

Может надо просто сделать две таблички:
1. Лучший ПА для загона и вышки
2. Лучший ПА для осенне-зимних самотопных охот.
Во втором точно первые 3 места займут Сайги, Вепри, Тигры

А как же секта святых бароводов?

таблица- полная хрень, которую нарисовал себе зауэр.
303 очень прикладистый, неплохо стреляет, есть шпаншибер- остальное полная хрень, разобрать почистить- адский гемор, надёжность да какая там нафиг надёжность! короче нет полуавтомата кроме тигра! 😊 есть правда ещё barII тож ничё, очень точный, в принципе надёжен, но чистка тоже геморой тут надо исходить из того что человет от этого самого полуавто хочет получить,каковы будут условия эксплуатации, для чего покупается может ему и правдв скс заглаза?

ALEX55555
Не слышал про такую,я лишь из своего личного опыта могу утверждать что Бар при разумном и правильном подходе абсолютно надёжен и все эти рассказы про "не выстрелил"-болтовня с чьих то слов или случаи безмозглого отношения к оружию.

Да шутка это про секту. Конечно, Бар нормальный карабин. Но не абсолютно надежный, впрочем, как и все оружие.

gluharev

ALEX55555
Был под завязку нахуячен Баллистолом.

gluharev
1. Лучший ПА для загона и вышки
2. Лучший ПА для осенне-зимних самотопных охот.

gluharev
смазка загустела

Вроде как смазка загустела. Надо будет у местного участника этих событий при встрече распросить по подробнее.

Лучший ПА для загона, это тот у которого есть планка Баттю

Обледеневает всё.В таких условиях отказывались стрелять и Бары и Арго из-за обледенелого УСМ (у любителей носить стволом вниз, что бы ствольная коробка была под мышкой)или забитой снегом ствольной коробки.

Muller56
все ... определяется, как условиями конкретных охот, так и отношением к оружию охотника.

ага.. нанывается почить 303 на коненке 😀

Надо будет у местного участника этих событий при встрече распросить по подробнее.

Чисто женское любопытство:
-Зачем полуавтомат на вышке?

-Зачем полуавтомат на ходовой охоте?

Болт при прочих равных будет легче полуавтомата, просто за счет количества всяких деталей.

это надо собраться толпой на одном стрельбище, и посравнивать патроны чтоб барнаул 😀 сборку, разборку вес и всякое такое

Болт при прочих равных будет легче полуавтомата, просто за счет количества всяких деталей.

силуминовая хренотень, настоящий бар стальной, с boss и дтк! 😀 ну и весит нормально так 😊

ну и весит нормально так

http://ohotnik.com/catalog/guns/nareznoe/sakotikka/page_1288 - сравнимый болт все равно легче 😊

Мой сталедеревянный CZ-550 (болт есс-но)весит 3,5кг по электронным весам, пустой есс-но. ВПО-136 также 3,5кг с пустым магазином стальным. Далее обвешиваем и получаем... на сколько фантазии и бабла хватит.

Собрался тут значит вот купить кое-кто нарезняк. И чо-то закрались у него сомненья с мыслями разными - ну и спросил он у коллектива...
как до драки не дошло? И никто его убедить не может. А надо. Объективно.

wolodya_59
А надо. Объективно.

Че надо-то?

[B][/B]

sv-2
Нигде.

У меня на деревьях у обоих избушек висят градусники, у соседей тоже. Ну и дома за окном естественно.
Зимой то в принципе поКуй, исключительно из интереса, а вот в мае за ночными минусами приходится приглядывать, что-бы с снегоходом в снежной каше не остаться.
Вот тока Тигра нету 😊

sv-2
PS Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра. Никакого. Нигде. Во дела-то.
Они ни дальномер,ни весы с собой ни когда не берут(только тигр 😊).Такие прям профи,все на тактильном уровне оперделяют ,ОТ БАЛДЫ! 😊

А ничего что в городе бывает холодно ? Ах даа в тайге то намного теплее 😀

да это известный эксперд

sv-2
Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра

Но хорошо было 😊

sauer
А ничего что в городе бывает холодно ? Ах даа в тайге то намного теплее

Ах даа в тайге то намного теплее

Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра

Aleksandrhunteromsk
В Сибири в некоторые зимы за минус 30 стоит очень долго(пока антициклон не "спихнется") и днем и ночью(там и под -35-38 всегда).А после солнцеворота и под конец сезона с утра тоже прет мороз за 30,к полудню чуть теплеет,а вечеру опять холодит.Зимы такие не всегда,но часто.

а ещё они на бибиках бывают

2 Иваныч Баский
А много добываете в -50С? )))))))

В такой мороз ессно никто не пойдет, а -40С давит спокойно, если выехал в -20С, а вечером может -40С даже в октябре. Однажды 5 апреля -40С ударило (это я помню потому что в палатке справлял день рождение)
Еще раз повторюсь в основном только с машины выход в такие морозы. Каждый водитель в Якутии при себе имеет как минимум СКС и АКмоид.

sv-2
На бибиках в -50 можно охотится, но опасно ,заглохнет будет полная жопа градусов! 😊

sauer
Каждый водитель в Якутии при себе имеет как минимум, СКС и АКмоид. А как максимум, СВД и ПТРД!

И обязательно якутский ножъ! Два якутских ножа.

om_babai
Зимой то в принципе поКуй, исключительно из интереса, а вот в мае за ночными минусами приходится приглядывать, что-бы с снегоходом в снежной каше не остаться.

Итого. Кому и нахрена нужно чтобы винтовка непременно 'стреляла в -50'? 😛

[QUOTE]Изначально написано sv-2:
[B]
PS Все кто мне рассказывал про охоту ниже -30 поголовно не имели с собой даже термометра.-------------------Важно оружие проверить,снижение пули имеет место.У вояк рекомендации,например для 39-го(СКС,АКМ,РПК).Мелкашка при -30 вообще толком не стреляет,и кучность падает,и траектория очень крутая.

V1
Кому и нахрена нужно чтобы винтовка непременно 'стреляла в -50'?

Aleksandrhunteromsk
Важно оружие проверить,снижение пули имеет место.

Aleksandrhunteromsk
Мелкашка при -30 вообще толком не стреляет

Заметте чтот на фото не просто мелкан а ещё и полуавто 😛

2 Иваныч Баский
Они же

бар геморно чистить, и стоит он докуя!

Таки да!

У моего шефа Бар в 30-06, часто с ним охотимся вместе. Чистка оружия всегда перед выездом "с полей" домой. Чистка его Бара в 2-3раза дольше моего Чезета. По стоимости - тут уж каждый по своему карману смотрит.
Пы.Сы. Слова любых ораторов расцениваю ч\з призму своего личного опыта всегда!

С уважением,
Muller56

Чистка его Бара в 2-3раза дольше моего Чезета

да ладно, ну есть разница разобрать бар или там тигр\сайгу? 😀

да ладно, ну есть разница разобрать бар или там тигр\сайгу

Вы видели процесс,можете описать как он его чистит и что именно он делает? Мне правда интересно,я без иронии,хочу понять,может я чего не правильно 8-й год делаю.

А зачем в лесу разбирать оружие? Быстро не надо отвечать,надо подумать

ALEX55555
в лесу

и всё ради чего?

да без разницы где, ауж на 303 вообще секас, и всё ради чего?

спорите ни о чем, как дети, ей - Ему!

вот об заклад бьюсь (благо, его нет 😊) - если бы изначально (подчеркиваю! не сейчас резко цены кинуть, а сразу б так было) арго-баро-зуры стоили вДвое меньше Тигров (кстати, именно их, без саег и вепрев) - нах бы никому были не нужны! У фсех "с деньгами" были бы ДоРоГие/КРуТые ТИГРЫ, а не "дешманский" забогор, ну кроме людей с совсем ограниченным бюджетом, они б, бедолаги, евростволами обламывались 😊

З.Ы. живу на Крайнем Севере. В минус 45-60 (их у нас есть) хрен у кого мочи хватит меня на охоту заманить 😛. Я лучше 5 раз дождусь - 25С, чем последний раз поохочусь в - 50С ))

PaHaN-evenck
живу на Крайнем Севере. В минус 45-60 (их у нас есть) хрен у кого мочи хватит меня на охоту заманить . Я лучше 5 раз дождусь - 25С, чем последний раз поохочусь в - 50С ))

ЗЫ Но про цены - теория очень смешная.

Апплодирую стоя.

Но про цены - теория очень смешная.

ИМХО канешна, охотничьих полуавтоматов нормальных отечественных - их есть у нас, а вот болтовиков нормальных по вменяемой цене - увы!

сразу б так было) арго-баро-зуры стоили вДвое меньше Тигров (кстати, именно их, без саег и вепрев) - нах бы никому были не нужны!

Muller56
Бенелли Арго стоил 60-75тыров,

Muller56
на 10 дешевле,

Muller56
это вес и габарит

http://i2.guns.ru/forums/icons...13/10013121.jpg

Lis-biker
а сайга 308 15... и накуй та арго? фишек приятных у неё нету.

Одна из самых приятных фишек Арго

BigMonster
это калибр 9,3х62

sv-2
В том ,что на данный момент это лучший,охотничий п\а
Бар уступает; весом ,балансом,внешним видом,сложностью,но однозначно на втором месте.

Lis-biker
...хотя целых два отечественных калибра есть и патроны в магазинах

sv-2
Бар

sv-2
В том ,что на данный момент это лучший,охотничий п\а
Бар уступает; весом ,балансом,внешним видом,сложностью,но однозначно на втором месте.

Это шутка про Арго? Более неудачной конструкции мир не видел, вроде даже сами итальяшки признали это и быстренько модифицировали его, только опять не очень удачно...

BigMonster
Немецкие

внешним видом,

п/а должен быть брутален, иначе - переломку и шляпу с пером 😛

п/а должен быть брутален,

sv-2

Бинелька в этом плане явно лидирует,а стрелять ее думаю итальянцы научат,ведь феррари ламбордгине,научили передвигаться 😊

Что-то они долго её учат...

не поспориш, наши оружейники как-то подзабили на 9-тку, хотя целых два отечественных калибра есть и патроны в магазинах

Нет.
Не забили.
Был и Медведь в девятке,и Сайга.
Под недорогой 9,3*53R.
Довольно таки неплохой патрон накоротке.

RafArms
Был

и Сайга.
Под недорогой 9,3*53R.
Довольно таки неплохой патрон накоротке.

Как то даже лося уронил с такого. Мелькнул быстро в кустах,я так же быстро среагировал.Неудачно попал в заднюю ляху.Но бегать уже не мог. Дорезал.

Про морозы и охоту: Ямал, тундра, Беня Винчи и 6 куропаточек

Под недорогой 9,3*53R.
Довольно таки неплохой патрон накоротке.

Вот он.Второй слева. По прозвищу "Блюм".