День добрый форумчане! Пролетели превые пять лет обладания гладкоствольными пушками и подошел в плотную к покупке нареза. Розовую бамажку уже на руки получил, рад до соплей. И тут уперся в новую проблему: выбор ствола. Иномарки отпали по финансовым соображениям, а в новых реалиях тигры отпали вместе с иномарками. Остановился на вепрюге. Калибр 308 рем (выбор патронов гражданских для охоты больше, в случае войны трофейными можно шмалять). Исполнение карабина (в дереве/в пластмассе, мне не принципиально, хотя складной приклад заманивает меньшими габаритами весла). Все здорово, но с длинной ствола ни как не могу определиться. С одной стороны все в один голос утверждают, что с Вепрюгибольше чем на 300 метров стрелять не имеет смысла, а в связи с этим и 420мм нормально себя показывают. Но интуиция подталкивает взять 590 или 700. Подскажите опытные стрелки, на сколько критично влияет на выстрел данная характеристика. На сколько она критична для охоты с лабаза/в загон/ на ходовой? На сколько критично меняется убойность, дальность, кучность. Сразу поясню, если разница характеристик в пределах статистической погрешности, то смысл таскать длинное весло....,а если разница большая, то можно и потерпеть....
550 ствол нормально будет. длиннее смысла нет брать, т.к. это калашоид. у самого сайга 308-1-44 с 415 стволом. на сотку 6-8 см кучка, на 200 - гонг 25 см поражает без проблем. на 300 - 40 см. дальше не стрелял ибо негде.
А покой...., тогда МОЛОТ 700 ствол в реме 308 делает. Или 590-й....? И СВД с 620 стволом по практике на 600 пуляет и более или менее подготовленный стрелок может серию в 10смх10см уложить. Или для гражданских Молотковских Вепрей это анриал?
чтобы стрелять ЗА дистанцию прямого выстрела, нужно учится... ну и про 10 см квадрат на 600 метров из СВД- насмешили 😊. вы бы штоле на стрельбище сьездили какое, длинной больше 50-100 метров и посмотрели как стреляют тигры, свд, болты и т.п. и в том числе вепри с сайгами..
12-7-2016 11:16
А покой...., тогда МОЛОТ 700 ствол в реме 308 делаетА что такое 308рем?
Есть калибр 308 WIN он же 7,62х51 вражескай. 308-го рема не знаю!
HERMaiorЧто за калибр такой?
Калибр 308 рем
Сори, действительно... 308WIN.
Серии из 5 патронов на 600 метров из СВД укладывающиеся в 10*10 см видел сам, своими глазами, на стрельбище Федеральной Службы Охраны в Бисерово. А из СВ-98 видел серии и по лучше, но там уже струляли ребята из СБП, им сам Бог велел.... По этому и спрашиваю, способны ли гражданские Вепри/Тигры и пр. на такое при длинне ствола приблизительно как у СВД или нет. Правда тут есть еще нюанс, что на стрельбище то ребята стреляли снайперскими патронами, а не кавном магазинным... но тем не менее...
короче, сказки про 600 метров мне не интересны.
Теперь немного теории и личной практики, но не на охоте а на стрельбище+ бу-бу-бу охотников, которые там пристреливают свои аппараты.
Касательно вепрей-саег в 308 - приемлемая кучность ствола любой длины для стрельбы по месту (грубо говоря 15-20 см) МАКСИМУМ 150-200 метров. на такой дистанции по факту поКуй какой длины ствол будет, все усредненно прилетает одинаково. При стрельбе за 200 метров и далее- лучше иметь длинный ствол (в 308 отечественных полуавто- 520-555 как вариант) - т.е. чуть выше скорость относительно 415-420 стволов (я пишу про распространенную в продаже длину калашоидов в 308), чуть больше энергии, чуть лучше настильность, чуть лучше стабильность по применению разного веса пуль, чуть комфортнее выстрел для стрелка (не так по ушам долбит как с обычного).
Все это "чуть" уходит в минус из за потери в габаритах калашоида ну и неудобстве при переноске-перевозке в угодьях. И опять же, т.к. это отечественный карабас, то на счет точности тут все вилами по воде писано, бывает такое что с короткого ствола результаты выше и более стабильнее чем с длинного, хотя должно быть наоборот.
И опять же за 150-200 метров получается будете стрелять в габариты грудной мишени, интересно, какие добЫваемые жЫвотные таких некислых размеров водятся на территории РФ? Или вы по контуру будете стрелять а не по месту?
ИМХО, те резюмируя- карабас-калашоид что в 308, что в 7,62-54 нормально функционирует для охот целей максимум до 150-200 метров, по этому покуй какой длины ствол будет, энергетики 308 патрона хватит на такой дистанции валить тушку весом под 100-150 кг. Да и берут полуавто чтобы быстро сделать 2-3 выстрел, значит дистанция должна быть небольшой (судя по охотникам- обычно это максимум до 150 метров, чаще до 100 метров).
А вот если хочется звука выстрела немного потише-покомфортнее и нравятся длинные весла в дереве- берите любой длины.
Добавлю от себя- ИМЕННО длинную 555 сайгу или вепря хорошо иметь в 7,62-39 если вы охотник, т.к. там длина прибавляет энергетику, которую считают у данного патрика недостаточной для нормального поражения крупных жЫвотных. Ну и с 39 всегда шустро добавить можно в отличии от 308, где подброс-увод будут некислыми уже.
Зы- вы конечно можете и дальше 100-150 стрелять, только потом хз позовут вас на охоту или нет с собой, если подранок смотается, но будут следы попадания в него, а вас заставят оплачивать всем коллективом закрытие путевки.
HERMaiorБывают рекорды и общие закономерности. Не надо смешивать. Если кто-то когда-то смог сделать на 600 м 0.5 МОА это рекорд. Единичный. Не стоит считать что все СВД на такое способны. Это смешно. Для этой винтовки считается нормой рассеивание 6х8 см со 100 м.
600 метров из СВД
Принято, спасибо за советы! Тогда выбор очевиден Вепрь-1В / ВПО-127 в 520 стволе) Пошел на почту лицензию с доверкой отправлять)
Можно все же поискать Тигра 308 или Сайгу 308, первый точнее второй легче
Если все таки вепрь то ищите версию с откручивающимся пламегасителем
в принципе Михаил прав, можно поискать вариант Тигр-01 это 530 ствол, пластик НЕСКЛАДНОЙ (весло короче), короткий пламягас. Стоковое исполнение короче. Они бывают в магазах по 45-50 тыр. Не особо большая разница с вепрем. Однако это будет 7,62-54 где номенклатура патронов намного меньше чем у 308. тигр будет точнее за 200 метров чем калашоид. из плюсов- фрезерованная ствольная коробка с фрезерованной ластой (одно целое, что есть очень хорошо). ну и считай это огражданеный вариант винтовки поддержки (типа сниперки 😊), а не огражданенный аффтомат.
Мне у Молотков, качество больше нравиться, 12х76 за пять лет ни дал ни одной осечки, даже на слабых спортивных патронах на спортинге не косячил. И в остальном очень порадовал.
Тигры какие то дико зверские по ценнику... 30-40 вроде жаба разрешает, но 60-70 уже душить начинает.... А про Сайги, что то какие то отзывы не красивые везде, то ОПП у них кривые, то крышки хреновоштампованные и т.п. И как то ссыкотно уже их брать становиться. Хотя может я конечно загоняюсь....
смысл в отличии крепления оптеги0 на фрезерованную ласту или на заклепанную к аффтоматной утолщенной коробке. на второй всяко люфты будут хоть как ты ее ни прихерач. И опять же крепление ствола у тигры и калаша различаются.
Я тоже когда то выбирал между сайгой и вепрем, но взял косулю, т.к. она легче, дешевле стоит (на 10 тыр), в ней штатный калашовский обвес без извращенных железных трубчатых прикладов и ненужных рельс на крышке ск. главное естественно- цена. а стреляют они одинаково, по крайней мере 127 вепрь и сайга 308. а так то- вепрь попирдатее выглядит, хорошщо покрашен и обработка металла снаружи у него всяко качественнее чем на сайге. И не забудьте брать тот у которого резьба на стволе. вдруг чего то прикрутить захотите.
Мляха-муха, может пришибить свою жабу, и немного подкопить таки до тигрулькина.....чтоб было в случае чего чем на лодке грябать)))
http://gunszip.org/topic/187/1860850.html 40 рублей бушный к примеру.