Стрелял ли кто волка из болта?

Маюсь уже вторую неделю, что лучше взять в 243-м калибре - Браунинг Бар или Сако 75. Под конкретную цель - волк, лиса. Птица - как мимоходом. И то может быть. Стрельба как из засидки, так и с подхода. По скорострельности из болтов убеждают, что Блайзер 30-й. Который перезаряжается без поворота затвора. Либо конечно Браунинг. Но вот на какую прицельную дальность можно из него расчитывать. В магазинах говорят, что 30 миллиметров на 100 метров из него нечего делать, ато болты конечно гораздо точнее. Но вот правы ли они про 30-ть миллиметров?
Или может достаточно болта? Когда волк идет на махах, то можно ли из болта сделать несколько прицельных ыстрелов? Есть ли у кого опыт в этом - какая временная задержка между выстрелами из болта по сравнению с п,автоматом?

Bange Pawl
Маюсь уже вторую неделю, что лучше взять в 243-м калибре - Браунинг Бар или Сако 75. Под конкретную цель - волк, лиса. Птица - как мимоходом. И то может быть. Стрельба как из засидки, так и с подхода. По скорострельности из болтов убеждают, что Блайзер 30-й. Который перезаряжается без поворота затвора. Либо конечно Браунинг. Но вот на какую прицельную дальность можно из него расчитывать. В магазинах говорят, что 30 миллиметров на 100 метров из него нечего делать, ато болты конечно гораздо точнее. Но вот правы ли они про 30-ть миллиметров?
Или может достаточно болта? Когда волк идет на махах, то можно ли из болта сделать несколько прицельных ыстрелов? Есть ли у кого опыт в этом - какая временная задержка между выстрелами из болта по сравнению с п,автоматом?

ИМХО Для такой охоты предпочтительнее автомат
А болт на такой охоте это одностволка.
Удачи на тропе 😊

По волку не стрелял, а вот сезон охотил лису с 243 саки. За сколько расстреливал серию из 5-ти выстрелов не замерял, но казалось очень быстро. По субъективным ощущениям за это время лиса пробегала метров 50. Ход затвора очень мягкий и навык тоже разумеется играет роль.

У нас кто профессионально охотит волка - это как правило с Барсами под 5.6х39, но это скорее всего из-за отсуствия выбора.

243-й для лисы не очень подходит, крупноват. Для волка, думаю, в самый раз.

Прицельная дальность стерльбы по лисе ИМХО определятеся не только и не столько кучностью боя винтовки, сколько настильностью боеприпаса. В реальных условиях точно определить растояние и взять поправку крайне сложно. Посмотрите на бал. калькулятор на сервере у Сеньора, на сколько пуля с 243 падает между 100 и 200 м.

Что касается кучности винтовки, я свою САКУ в Хантер 223 еще не отстреливал, но где-то читал, что кучность как правило не хуже 1 МОА.

При выборе между п/а и болтом надо прежде всего рассмотривать условия охоты. Если будете охотить волка со снегохода, автомащины, привады или вертолета, то имхо п/а неплохой выбор. Я выбрал болт из-за личностных пристрастий к производителю и взглядов на охоту вообще...

считаю что немного упорных тренировок и болт можно перезаряжать "автоматически" почти не замечая этого в азарте стрельбы по живой цели и не намного медленнее п/а. хотя безспорно п/а позволяет вести более комфортную и прицельную стрельбу. Я тоже принципиально выбрал болт.

По моим наблюдениям я стреляю лучше из болта, чем п/а. Мне кажется это объяснеяется тем, что сделав ошибку в прицеливании при первом выстреле в п/а я ее повторяю в последующих автоматически. В болте я фактически перецеливаю после каждого промаха заново... Но это сугубо ИМХО...

А насколько силен 243-й для лисы? Были проблемы со сбором останков? Я понял, что мой Тигр действительно крупноват для них. Поэтому решил взять 243-й из за его настильности и относительной мощности. 223-й наверное для волка будет слабоват. Ну если не брать вариант, когда пуля между глаз ложится.:-)

С уважением,
П.

Bange Pawl
А насколько силен 243-й для лисы? Были проблемы со сбором останков? Я понял, что мой Тигр действительно крупноват для них. Поэтому решил взять 243-й из за его настильности и относительной мощности. 223-й наверное для волка будет слабоват. Ну если не брать вариант, когда пуля между глаз ложится.:-)
С уважением,
П.

Буквально сегодня закрывал сезон. Одну взял -пуля попала в область головы, легла на месте - выходное отверстие за ухом. Две ушли подранками, причем обе биты в область лопатки (!). Но это вообще исключение, обычно кол-во подранков не превышает 15%. (это при стрельбе по неподвижной цели с хорошего упора). При попадании в живот лиса даже не падает. Это все касается оболоченной пули (норма 243 win 5.2 g). Пытался стрелять полуоболоченной (экспансинвной). Тело фрагментируется в 75 - 80%, особенно сильно при попадании в лопатку или позвоночник. При попадании в живот обычная полуоболочка не экспансирует (пробовал Динами Нобель), а силвертипы ( 95 гранн) - экспансируют, но выходное отверстие с "кулак" (фактически потрошит). При стрельбе 223 полуоболочкой лиса ложится даже при попадании по животу без значительных повреждений (если не попало в крупную кость). Короче говоря, полуоболочкой много, оболочкой мало.
На счет того, что 223 для волка мало, не согласен. Я знаю группу людей бьющих волков с буранов, пользуют либо 223 либо 5.6х39 (полуоболочка). Иногда стреляют на приваде. На подранков не жалуются.

Что касается баллистики 243 и его настильности, то реальное примущество имхо заметно после 200 м. (настоятельно рекомендую поработать с бал. калькулятором для наглядности).

Мне очень понравился вот этот патрон http://winchester.com/products/catalog/cfrdetail.aspx?symbol=SBST243&cart=MjQzIF dpbmNoZXN0ZXI=

Я взял только две лисы с него (закончились). Его примущества:
1. Очень точен (не смотря на то, что Винчестер).
2. Если не попадает в кость, не разрывает тушку (я стрелял в живот на 80 и 150 м. - обе лисы легли сразу).
3. Очень настилен (понижение между 100 и 200 м. что-то около 5 см.).
4. Очень выская начальная скорость.

Минусы: - все что касается легких пуль.

Но я этот патрон уже год не могу нигде найти. Везде натыкаюсь на его аналог но вдвое тяжелей.

P.S. Если вдруг Вам повезет больше, чем мне в поиске патронов, маякните пожалуйста. Москве лежат почти везде, но как назло 95 гранн.

.

Действительно замечательный патрон. Попробую поряснить о нем. А у Вас, я так понимаю есть Саки и в 223-м и в 243-м калибре? Это уже совсем по "взрослому":-).
А чем вызвано? И какой все таки универсальней. В смысле из практики. По таблицам "условно достаточную" энергию для поражения зверя посмотреть можно, но в реальности почему то все по другому. Был случай бил ночью волка со стога сена с 25-ти метров картечью. Пробил брюшину и заднюю ногу левую. Определили по следам крови на лежке. Потом двое суток с егерем гоняли его по лесу. Егерь ему издалека еще две картечины добавил. Помогла конечно ему оттепель и проплешины на земле без снега. Так и не взяли. В его след моя ладонь умещалась. Теленок. Его через пять дней мужик рядом с дорогой задавил на ниве. Говорит даже убегать не стал. Матерый был по настоящему... Понимаю, что такие случаи редкость, но ведь бывают. Не всегда принцип достаточности срабатывает. Видимо оттого и пытаемся взять с запасом, чтобы сгладить ошибки прицеливания. А видимо это не есть хорошо.

С уважением,
П.

Serge K
считаю что немного упорных тренировок и болт можно перезаряжать "автоматически" почти не замечая этого в азарте стрельбы по живой цели и не намного медленнее п/а. хотя безспорно п/а позволяет вести более комфортную и прицельную стрельбу. Я тоже принципиально выбрал болт.

Я стрелял. С земли, если имеют в виду. Из карабина калибра 8,2, здесь презираемого. Переделка трехлинейного. Метров на 200. Убил.
С воздуха убил много - но или из скса или из дробовика 12 калибра.

Bange Pawl
Действительно замечательный патрон. Попробую поряснить о нем. А у Вас, я так понимаю есть Саки и в 223-м и в 243-м калибре? Это уже совсем по "взрослому":-).
А чем вызвано? И какой все таки универсальней. В смысле из практики. По таблицам "условно достаточную" энергию для поражения зверя посмотреть можно, но в реальности почему то все по другому. Был случай бил ночью волка со стога сена с 25-ти метров картечью. Пробил брюшину и заднюю ногу левую. Определили по следам крови на лежке. Потом двое суток с егерем гоняли его по лесу. Егерь ему издалека еще две картечины добавил. Помогла конечно ему оттепель и проплешины на земле без снега. Так и не взяли. В его след моя ладонь умещалась. Теленок. Его через пять дней мужик рядом с дорогой задавил на ниве. Говорит даже убегать не стал. Матерый был по настоящему... Понимаю, что такие случаи редкость, но ведь бывают. Не всегда принцип достаточности срабатывает. Видимо оттого и пытаемся взять с запасом, чтобы сгладить ошибки прицеливания. А видимо это не есть хорошо.
С уважением,
П.

Первую саку в 243 я взял в варминт варианте. Она предназначалась для стрельбы на дистанции 200 - 300 м. по неподвижной или слабоперемещающейся цели - объектом была лиса. Кучность оказалас очень высокой и были удачные выстрелы и на 300 и 350 метров. Но, обозначилась проблема - это патроны. Пришлось сделать выбор в пользу оболоченной тупоносой Нормы. Неплохой патрон, но проблема то, что для лисы у этой пули слабовато останавливающее действие. Часто лиса падала и потом вставала и уходила с пулевым ранением в область лопатки. Но с учетом большого кол-ва лисы потерю 15 - 18% я считал допустимой. (хотя конечно неприятно это).

Патрон хорош тем, что он ветроустойчив и поправок я на ветер я не делал никогда. Но понижение между 100 и 200 м. около 10 см. для тяжелых пуль, а легких, как я уже говорил, найти не могу. А это для лисы многова-то.

Вторую саку я взял для ходовой охоты (2.9 кг.) В магазине была и в 223 и в 243. Выбор калибра вообще был непрост. Но с учетом характера охоты (цель будет перемещаться), основная задача попасть куда-нибудь, соотвественно возможности выцелить в грудь или голову не будет. Поэтому с этой задачей на мой взгляд справятся силвертипы или их аналоги в 223 (а их много во всех магазинах). Стрелять свыше 200 метров я не собираюсь.
Вообще, будь у меня возможность приобрести легкие патроны под 243 я бы и второй ствол взял в 243.
я бы рекомендовал Вам взять винтовку в 243-м варианте, если будете охотить в основном волка или 223 если будете охотить лису. А если найдете легких пуль, то только 243.

Что касается болта или п/а. Просто надо оружие брать в руки и смотреть, что подойдет...

Универсальнее патрона, чем 243 ИМХО нет. Я брал из него оленя весом более 100 кг.

По скорострельности из болтов убеждают, что Блайзер 30-й. Который перезаряжается без поворота затвора.

30-й - это скорее всего Хейм. А Блейзер - он 93.
А для волка я бы выбрал п/а (какой-нибудь АКМоид под 223 или под 7,62х39 - может и СКС). Если за волками на снегоходе и ином а/транспорте, карабин будем забиваться снегом, биться о железо - в этих условиях нашим п/а конкурентов нет.

Для снегохода очень неплохо получается из 8-ми зарядной Бенельки с картечью. Это уже проверено. Да и Полева-3 из нее очень не плохо на 100 метров летит. Тут вопрос другой. Возможность не подходя к приваде, чтобы метров за 150 в среднем, прицельно их выщелкивать. Сако варминт в руках подержал... Тяжелая штука. Долго с ней не погуляешь, если на лыжах днем. Ночью на приваде - это можно, но днем тоже хочется побродить. Мне уже предлагали с двумя стволами брать, чтобы оба в 243-м, но один варминт, а другой обычный. Но такие пары никто не завозит. Или Блазер Аттач, помоему, с канелюровым стволом. И легче варминта, и жесткость почти такая же. Но они даже не знаю сколько стоят. По магазинам такого на смог найти. Нашел Везбери с канелюровым стволом в 243-м. Цена кусается. Сако можно три штуки взять на эти деньги. Сако в 243-м есть сейчас на Ленинском за 47000. А вот интересно, можно ли где взять в пластике? Может кто видел?

Я б еще про Ругер Мигни подумал. 223.

Короче говоря, резюмирую:
Со снегохода МР-153 с удлинителем магазина;
а вообще - Вепрь 308 с барнаульской оболочкой.
"И ныкакой швэдский тэхныка!" (с)

У меня на глазах друг с маузера98 успел в оптику 2 раза выстрелить и попасть по бегущему через лесную дорогу лосю. Лег в метре от дороги и представился. Калибр 3006
Пуля 14грам. производителя не помню!

Паршев
Короче говоря, резюмирую:
Со снегохода МР-153 с удлинителем магазина;
а вообще - Вепрь 308 с барнаульской оболочкой.
"И ныкакой швэдский тэхныка!" (с)

Ну допустим, я свою Бенелли на 8 зарядов ни на какую МР-ку не променяю, да и мой Тигрик куда получше Вепря будет...:-)
Я же говорю - дело в другом. Издалека и в лоб надо-ть... А Вы резюме, резюме...:-)
А вот по Ругеру что то мало информации как то. Да и в магазинах толком ничего сказать не могут.