Нужен совет в выборе очередного карабина

Frank777

Всех приветствую!
Помогите советом в выборе очередного карабина.
Цель охота на кабана, лося, косулю и т.п. Критерии: желательно полуавтомат, легкий вес. Посоветуйте калибр! Что выбрать?

Есть:
1. Tikka T3 308 кал. со всеми наворотами для высокоточки.
2. Ма пп 9мм (Кедр) - игрушка для пострелушек в тире.
3. Соболь 22LR/5,6кал.
4. АКСУ 74 7,62*39 для коллекции 1971г. переделывать и тюнить не хочу
5. красная бумажка


Pulsar N

бюджет какой на покупку (без учета оптики и кронов)?

dmtr19

Посмотрите в сторону браунинг бар, есть практически во всех калибрах, легкое прикладистое и точное оружие,

С ув,

Lis-biker

:)


Lis-biker

dmtr19
легкое прикладистое
да не особо.

Frank777

Pulsar N
бюджет какой на покупку (без учета оптики и кронов)?
Думаю до 100т.р. без оптики и кронов


Pulsar N

Frank777
Думаю до 100т.р. без оптики и кронов

тогда или б/у Браунинг Бар шорт/лонг трэк (это который с легкосплавной коробкой, тк вы указали, что нужен не тяжелый), или новый Тигр короткий. Все остальные п/а - фуфло (имхо).

если бар, то в том же калибре, что у вас есть - .308, чтобы не путаться с патронами. Разницы с .30-06 существенной нет.
если Тигр, то, естественно, в нашем трехлинейном калибре

Lis-biker

Pulsar N
Все остальные п/а - фуфло
а 308 сайга? отличная пушка!

Pulsar N

Lis-biker
а 308 сайга? отличная пушка!

мне эргономика не понравилась

RAYnew

Frank777
Думаю до 100т.р. без оптики и кронов

Ну, про импорт с таким бюджетом можно забыть 😊 Так что, вот он и ответ на вопрос. Сайга, Вепрь да Тигр - вечная святая троица эпохи импортозамещения 😀

Pulsar N

RAYnew

Ну, про импорт с таким бюджетом можно забыть 😊 Так что, вот он и ответ на вопрос. Сайга, Вепрь да Тигр - вечная святая троица эпохи импортозамещения 😀

если чуток добавить - можно б/у бар купить (только перед покупкой проверять бороскопом, чтобы ствол "горе-чистильщиками" убит не был)

RAYnew

Pulsar N

если чуток добавить - можно б/у бар купить (только перед покупкой проверять бороскопом, чтобы ствол "горе-чистильщиками" убит не был)

Вот-вот. Проверять, бороскопом и пры.
Мое мнение - покупка б.у. авто и оружия с рук - полная лотерея, даже с проверками. Если не знаешь лично хозяев и реальную историю аппарата.
Тем более бороскоп не градусник, на каждом углу и в каждом доме не лежит. А при дистанционных покупках, сьездить скажем, за 500-600км только для поглядеть ствол х.з. где добытым бороскопом - занятие интересное, как раз скушает разницу между новым и этим б.у. по итогу.
Оно того стОит?
Кроме того - бюджет обозначен. Значит, тратить больше - человек не считает нужным или не может.

Pulsar N

RAYnew
Вот-вот. Проверять, бороскопом и пры.
Мое мнение - покупка б.у. авто и оружия с рук - полная лотерея, даже с проверками. Если не знаешь лично хозяев и реальную историю аппарата.
Тем более бороскоп не градусник, на каждом углу и в каждом доме не лежит. А при дистанционных покупках, сьездить скажем, за 500-600км только для поглядеть ствол х.з. где добытым бороскопом - занятие интересное, как раз скушает разницу между новым и этим б.у. по итогу.
Оно того стОит?

пожалуй, соглашусь. тогда с таким бюджетом все просто - Тигра 😛

RAYnew

Pulsar N

пожалуй, соглашусь. тогда с таким бюджетом все просто - Тигра 😛

Некоторые предпочитают Вепря или Сайгу. Хотя, обьективности ради, далее 150м Тигру они в 95% случаев сливают и курят в углу.
Собственно, проблемы выбора-то нет, выбирать не из чего 😀

Frank777

Я так понимаю до 100-ки руб. это либо Сайга в 308, либо Тигр короткий 7,62*54. Дистанция охоты до 300 метров в пользу Тигра?

Burunduk25

Pulsar N
если Тигр, то, естественно, в нашем трехлинейном калибре
Откуда такое утверждение регулярно всплывает ? Чем он плох в калибре 308 ? На мой взгляд в 308 его автоматика должна работать лучше из-за безрантового патрона.

RAYnew

Frank777
Я так понимаю до 100-ки руб. это либо Сайга в 308, либо Тигр короткий 7,62*54. Дистанция охоты до 300 метров в пользу Тигра?
Сайги и Вепри в 40-60 поместятся, новые. Тигр - 60-80 тыр. Так что еще останется на добавить за приличную оптику, что важнее.
На 300м преимущество Тигра уже несомненно(длинного). Короткий не знаю, но думаю, Сайгу-то и он превосходит заметно.

RAYnew

Burunduk25
Откуда такое утверждение регулярно всплывает ? Чем он плох в калибре 308 ? На мой взгляд в 308 его автоматика должна работать лучше из-за безрантового патрона.
Вообще-то, Тигр на нашем патроне и так работает надежно. И полно других полуавтоматов, в 308, которые до Тигра с рантовым патроном по надежности не дотягивают совсем.
Дело не в ранте.
Просто в 308 выбор патронов в разы шире и поэтому Тигр в 308 имеет смысл. По надежности - уж точно без разницы, тот или этот.

PaHaN-evenck

RAYnew
На мой взгляд в 308 его автоматика должна работать лучше из-за безрантового патрона
куда лучше, если проблем ноль? ) Он создавался под рантовый, поэтому работает без проблем.
RAYnew
Просто в 308 выбор патронов в разы шире и поэтому Тигр в 308 имеет смысл.
Это только на витрине магазина. На практике - надо 2: оболочка и полуоболочка. Иначе замаешься прицел подгонять под 15 разных типо-/весо-/производителе-пуль 😊 И про цены на импорт не забываем... (
Новосибы повышенной/улучшенной/высокой/экстра - кучности нормально реализуют технические возможности Тигра. Полуоболочкой на 500 метров стрелять врядли будете? - так что п/о любой, хоть барнаул.

PaHaN-evenck

Frank777
Цель охота на кабана, лося, косулю и т.п.
Не знаю точно, кто такие "и т.п." 😊, но если медведя тут нет, то (да простят меня... многие камрады 😊) почему бы и не бенелька? вроде вес, баланс нормальные, кучность для загонника (эта фраза для скептикофф) - тоже.

Близнец 70

Бенелька годится, только цена другая.

БИДЖО

Frank777
Соболь 5,56кал
а есть такие?

Frank777

БИДЖО
а есть такие?

Описка вышла 22LR/5,6

2 Иваныч Баский

Ну если Тигра уже предлагали, то остался лишь вариант ЧЗТ фулл-сток в 9.3х62. Лось, кабан, медведь.
Для козы сгодится раритетный Калашмат 71 года. Ей больше не надо. )))

Pulsar N

2 Иваныч Баский
Ну если Тигра уже предлагали, то остался лишь вариант ЧЗТ фулл-сток в 9.3х62. Лось, кабан, медведь.
Для козы сгодится раритетный Калашмат 71 года. Ей больше не надо. )))

ТС написал: "...желательно полуавтомат". Однако, если эту фразу понимать как "но возможно и не п/а", тогда ЧЗ - отличный вариант и в озвученном бюджете.

2 Иваныч Баский

Pulsar N
ТС написал: "...желательно полуавтомат". Однако, если эту фразу понимать как "но возможно и не п/а",
И я о том же ))) Желательно, это не обязательно. А попав один раз 18,5 граммовой пулькой по кабану или лосю, очередь чаще всего выпускать уже не требуется.

Михаил HORNET

Так и Тигр в девятке есть

Pulsar N

Михаил HORNET
Так и Тигр в девятке есть

есть. для крупняка - отличная машинка. один мой приятель, владелец таког, называет его "гроза всего живого". имхо, несколько излишно мощный патрон. Плюс номенклатура патронов маленькая. трехлинейный Тигр более универсален. полагаю, у ТС 90% охот будут не на трофонйных лосей и медведей Камчатки.

Lis-biker

- "На мой взгляд в 308 его автоматика должна работать лучше из-за безрантового патрона."
обоссатся можно.. не, вы меня простите конечно, но это просто эпично 😀 ничё что разрабатывался он именно под 54R и при этом отлично работает?

Burunduk25

Lis-biker
это просто эпично
И чего тут эпичного ? Весь мир давно отказался от рантовых патронов. Только в переломках их пользует.

Меня просто интересует эта категоричность: "если Тигр, то обязательно х54" к чему она ?

Михаил HORNET

308 Тигр хорошая машинка, в принципе можно его брать, если НАЙДЕТЕ
Придется только в один из магазинов для всяких бдительных егерей вставить ограничитель
Достоинства
Ассортимент импортных патронов с импортными хорошими пулями
Ствол толще варианта под х54 (он по габаритам как у СВДС)

2 Иваныч Баский

Burunduk25
Меня просто интересует эта категоричность: "если Тигр, то обязательно х54" к чему она
Так положено по фен-шую. Всё другое ересь!!! Даже в 9.3х64. Тоже ересь!

Frank777

Есть еще варианты кроме Тигра х54 и Сайги в 308?

2 Иваныч Баский

Frank777
Есть еще варианты кроме Тигра х54 и Сайги в 308?
Есть конечно. Вепрь-308 Супер. Много удобнее Сайги и Тигра. Правда, чутка тяжеловат. Вес 4 кило супротив Сайги в 3.8 кило. Зато человеческое крепление прицела сверху и удобный кнопочный предохранитель. Не дурацкий флажок. Приклад ортопед. ДТК типа друшлаг. Я бы его сразу отрезал для экономии длины))) Вепрь Хунтер в 308 тоже хорош. Щелевой ДТК. Кнопочный предохранитель. Но вот крепление прицела подкачало. Боковое.
А так, если не нравится ЧЗТ фулл-сток в 9.3х62, можно прицениться к Тикке Т3 Лайт в 9.3х62. Коротышка. Лёгкая. В пластике. Вес около 3 кило. Но улетают как горячие пирожки. Б/У как новые.

Pulsar N

2 Иваныч Баский
Вес 4 кило супротив Сайги в 3.8 кило.
.
интересно, насколько эта разница в 200 г. ошутима? какова у него развесовка?

Pulsar N

2 Иваныч Баский
можно прицениться к Тикке Т3 Лайт в 9.3х62. Коротышка. Лёгкая. В пластике. Вес около 3 кило. Но улетают как горячие пирожки. Б/У как новые.

держал как то в руках. очень хорошее впечатление произвела. только были сомнения - не легковата ли для такого калибра?
в принципе, в Кольчуге сейчас есть в девятки Тикка хантер с батю. Со скидками от форумчан по золотой карте можно в сотку уложиться.

http://kolchuga.ru/internet_sh...9-3kh62-ws-500/

PaHaN-evenck

интересно, насколько эта разница в 200 г. ошутима?
на 5% 😊
какова у него развесовка?
со стволом 550 мм держал в руках - вроде нормальный баланс

2 Иваныч Баский

Pulsar N

держал как то в руках. очень хорошее впечатление произвела. только были сомнения - не легковата ли для такого калибра?
в принципе, в Кольчуге сейчас есть в девятки Тикка хантер с батю. Со скидками от форумчан по золотой карте можно в сотку уложиться.


Ну так берите. Если ещё с планкой Баттю, то вообще красота. Пару выстрелов вытерпите легко.
У меня мультук весом 2.4 кило при патроне .30R Blaser. Вот там отдача ))) Но на охоте не замечаю.
Pulsar N


интересно, насколько эта разница в 200 г. ошутима? какова у него развесовка?


Супер Вепрь прикладист. Эргономика на уровне. Для загонов самое-то. Отдача гасится весом и работой автоматики. Ну там ещё ДТК работает корректно. Для ходовой, если вы не в форме, конечно к концу второго-третьего дня будет тяжеловат))) Зато ствол чистый. Мушка не на конце ствола. Не цепляется за ветки.

Михаил HORNET

Вепрь супер тяжелее длинного Тигра по факту, если без подтасовок и манипуляций)
Опять же кнопочный предохранитель может и удобен, но оставляет прорезь открытой всегда, а в скорости ныне обычный калашниковский предохранитель с обратным рычагом не превосходит
Если брать Вепрь то не в поле Тигра, где он ему сливает по всем параметрам со свистом, а в варианте короткого ствола 420 мм - получаем самый компактный габарит, хотя тут есть Сайга308))

Lis-biker

вепри есть интересные, но это не супер.

Pulsar N

2 Иваныч Баский

Ну так берите
.

сейчас пока другие приоритеты.

БИДЖО

2 Иваныч Баский
Супер Вепрь прикладист. Ну там ещё ДТК работает корректно.
после стрельбы не слышит правое ухо
нахрен такой дтк нужен, лучшеб ствол был длиннеее на 50 мм

2 Иваныч Баский

БИДЖО
после стрельбы не слышит правое ухо
Левое.))) Если стрелять пачку без наушников. В лесу, при стрельбе 3-5 выстрелов проблем ни каких.

2 Иваныч Баский

На сегодня, с учётом санкций и курса рубля, если говорить о бюджете в 100 тысяч и карабине для кабана, лося, медведя, то альтернативы ЧЗТу фулл-сток особо нет. Сам стоит до 50 тысяч. Прицел загонник, типа Никон Монарх 1-4 с подсветкой точки и трубой 30 мм стоит 30-40 тысяч. Кронштейн 10 тысяч. Собственно, вот бюджет и закрыт. Зато на всю оставшуюся жизнь, какой бы долгой она не была. Если брать б/у, то можно дешевле уложиться. А "Девятка", это такой калибр, что много на тренировках него не побахаешь. Дорого и сердито по отдаче. Поэтому они даже б/в в состоянии нового. Зачастую даже пачки патронов не сожжено. Отстрел. Пристрелка оптики. Да пяток-десяток выстрелов на охоте.

Михаил HORNET

2 Иваныч Баский
На сегодня, с учётом санкций и курса рубля, если говорить о бюджете в 100 тысяч и карабине для кабана, лося, медведя, то альтернативы ЧЗТу фулл-сток особо нет. Сам стоит до 50 тысяч. Прицел загонник, типа Никон Монарх 1-4 с подсветкой точки и трубой 30 мм стоит 30-40 тысяч. Кронштейн 10 тысяч. . Зачастую даже пачки патронов не сожжено. Отстрел. Пристрелка оптики. Да пяток-десяток выстрелов на охоте.

Какая скучная, бессмысленная жизнь....
Купи карабин ЧЗ и раскрась свою жизнь в унылый серый цвет 😛

Никон Монарх 7 1-4х24 стоит 45-50 кстати
За этот бюджет Тигр с Вортексом 1-4 будут гораздо интереснее

PaHaN-evenck

то альтернативы ЧЗТу фулл-сток особо нет. Сам стоит до 50 тысяч
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/8770/
80 410,00 рублёв...

2 Иваныч Баский

PaHaN-evenck
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/8770/
80 410,00 рублёв...
Жадность продавашек не знает пределов. Вывесить такой ценник и продать оружие, это две большие разницы.
К тому же, вторичный рынок оружия ни кто не отменял. Уже говорил выше, оружие в кал 9,3 мм особо не эксплуатируется. Минимальный настрел. Можно смело брать б/у Чизу после беглого осмотра.

2 Иваныч Баский

http://old-elephant-shop.ru/ca...dium_fs_9_3x62/
Это фулл-сток в нашем городе. Ценник 65 тысяч. Гарантированно привезут под заказ в течение месяца. Коллеге-форумчанину уже привозили. Успел урвать, вроде за 52 тысячи.

Frank777

Хочу самозарядное!

Lis-biker

http://molotarms.ru/index.php?...&id=494&cid=111

Pulsar N

Frank777
Хочу самозарядное!

ну тогда все возможные и оптимальные советы вам уже дали:
1) если новое, то с учетом бюджета - это тигр, сайга или вепрь.
2) если готовы на "лотерею б/у" - это Браунинг Бар: полегче лонг/шорт трэк или потяжелее сафари (со стальной коробкой). На новый указанного бюджета не достаточно

по калибрам самый универсальный .308.

все, тему можно закрывать 😛 дальше ничего путного не услышите больше

Михаил HORNET

Кстати вред ушам от звука 308 в 415 мм не стоит недооценивать.
Если покупать в таком калибре и доине то только тот какаобин, на который можно установить ХОТЯ бы Крнков, а лучше более многокамерный дожигатель