Я один считаю, что опасно так стрелять, и надо бороться с такими стрелками? Или может я зря боюсь так стрелять?
https://www.youtube.com/watch?v=Ei9YDgQ7QBI
Может автор видео прав, что: "максимально и фантастически предположим убойная дальность полета 2-3 км потолок потом, энергия иссякает и пуля не представляет опасности никакой. в добавок возьмем угол выстрела примерно 45 градусов в верх прикинем что на 3 км энергия пули иссякнет и пуля пойдет в низ в свободном падении, далее прикинем вес ну возьмем максимум 20 грамм и это даже не царап нит человека."?
Мне бы было очень некомфортно, там вдали, в направлении выстрела.
В лесу стараюсь стрелять так чтобы пуля не ушла в сторону населенных пунктов (по карте/навигатору). А еще лучше пусть уйдет в землю...
stillwatermanЯ тоже так считаю. Нужно видеть не только цель, но и учитывать, куда пуля попадет, пробив цель. Слышал истории, что при стрельбе под 45 градусов в небо погибали люди.
А еще лучше пусть уйдет в землю...
Можно конечно прпдположить, что стрельба ведётся в глухомани...но всё равно придурки.
Кобыла фламандская 😊 ... По другому не скажешь, вот из - за таких овец и щемят нормальных охотников.
Не баба кобыла,а хозяин орудия мудак конченный.
далее прикинем вес ну возьмем максимум 20 грамм и это даже не царап нит человекапятирублевая монета, сброшенная с десятого этажа расколет череп, если на ребро приземлится
http://interesnik.com/zabluzhd...ubit-cheloveka/прикольно, познавательно, но есть нюанс 😊
пятирублевая летящая весь путь ребром, и 50-тикопеечная плошмя - разные вещи... Ну уж точно не "...незначительный ушиб, который может быть неприятным,..."
далее прикинем вес ну возьмем максимум 20 грамм и это даже не царап нит человека."?
один раз, на утиной , одна дробина номер 8-9, ну может 7 мах. прилетела на излете в глаз напарнику. Страшно было смотреть на гематому глаза.
Глаз конечно не черепушка, но и пуля не дробина.
один раз, на утиной , одна дробина номер 8-9, ну может 7 мах.На утиной как правило 3 или 5,так что вполне мог и глаза лишиться.
Дебилы! билять.... (С)
Кстати на видео номерок карабина вроде как видно,не? 😊
Дебилы! билять.... (С)
это все желание получить лишний лайк в сети, выложив видео или селфи.
Скоро за лайк "маму продадут" 😞
т.к жизнь в виртуале становится важнее чем в реале, не для всех конечно, но для очень многих 😞.
PaHaN-evenck
пятирублевая монета, сброшенная с десятого этажа расколет череп, если на ребро приземлится
Да конечно 😊 Вы что "Разрушителей легенд" не смотрели?
Да конечно Вы что "Разрушителей легенд" не смотрели?Неа... )
Ужас какой-то, а не видео.
Но, что-то мне подсказывает, что эта пуля никого не убьёт, если на излёте попадёт в человека. Если, конечно, не попадет точно острием (или задом) в верхний позвонок в шее, что просто оборвёт мозг от спинного мозга, поскольку там самый слабый участок тела. Но блин, это какой шанс? Проще от метеорита погибнуть. Понятно, можно ещё в глаз попасть, или можно попасть ещё в анальное отверстие бабке на огороде, когда та "воронкой к верху" стояла у грядки и пуля пробила чётко через анус кишечник... Можно в ухо остриём пули попасть лежащему на боку на лужайке ребенку... Или чётко в висок рыбаку, который сидел и рыбачил тихо-мирно. Но, всё это какие-то просто нелепые варианты.
Очконавты вы какие-то. Вам ослабленное оружие надо продавать...
КровопиецЭто правила безопасности А в руках оружие а не клюшка для гольфа
Очконавты вы какие-то. Вам ослабленное оружие надо продавать...
Обычно всякие несчастные случаи и бывают у "смелых"
Ладно себя покалечит не жалко, Естественный отбор. А если другого?
kodecА сколько идиотов себе срок такими селфи заработали? 😊 😊 😊 😊
это все желание получить лишний лайк в сети, выложив видео или селфи.
Ну делаешь так делай не светись Неет надо на весь мир раструбить 😊
Или люди просто тупые или думают что они безнаказанные
Это правила безопасности А в руках оружие а не клюшка для гольфаИнтересно,когда законотворцы разрешали нарезное по боровой,они чем думали,головой или жомпой? 😊
ALEX55555
Интересно,когда законотворцы разрешали нарезное по боровой,они чем думали,головой или жомпой? 😊
А в чем проблема? Финики глухарей стреляют и нашим клюку в одно место засунули...
В ходе ПМВ и ВМВ этих самых самых винтпатронов патронов под всевозможными углами отстреляны сотни миллиардов. Абсолютно никого не озаботила проблема поражения личного состава падающими с неба пулями в ближних тылах. Более того, самой проблемы не заметили.
Народные волнения по данному поводу несколько надуманы.
А в чем проблема?Действительно,какие проблемы могут быть? 😊 У нас и без боровой по гусям успевают пару магазинов по десятку патронов с крыши УАЗика из минутного Тигра выпустить,а тут какие то тетерева 😛
В ходе ПМВ и ВМВ этих самых самых винтпатронов патронов под всевозможными углами отстреляны сотни миллиардов. Абсолютно никого не озаботила проблема поражения личного состава падающими с неба пулями в ближних тылах. Более того, самой проблемы не заметили.А если посмотреть наставление пулемёта Максим и раздел стрельбы с закрытых позиций? Очень даже попадали и помнится случай когда наши пулемётчики остановили немецкие танки срезав всю немецкую пехоту и даже ту которая пряталась за танками, а танки без пехоты не полезли вперёд и Максим подавить не смогли, позиции были закрытые....
балкалкулятор намекает, что для БПЗ 11.3 на три км будет 9,1 дж, на 2300 35 дж (помницца, чтобы пробить шкурку надо 30 дж. Откуда помнится - не помню)
полуоболочки белого сала выйдет на энергетику пневмата, гггг, на 2200 м, а сакраментальные 30 дж - на 1500.
Но на каком расстоянии реально воткнется в землю - хз, лень думать
Так что как ни крути, а 2,5 километра - разумный минимум.
Не зря говорится: "Ум человеческий ограничен, а глупость - беспредельна".
Кроме того, что это нарушение ТБ, при съёмке крупным планом читается номер "Тигра", а передача посторонним запрещена.
РадимичА что там думать-то... Тот же калькулятор указывает, что угол возвышения для стрельбы на 1 км будет ок. 40-45 минут, на 2 км где-то 5.5 градусов... А дальше уже задача сводится к старой доброй байке об убиении падающей пулей 😊
Но на каком расстоянии реально воткнется в землю - хз, лень думать
балкалкулятор намекаетне сочтите за попытку вступить в спор... баллкалькулятор силу инерции учитывает? или сухие цифры в прямой зависимости дистанция/остаточная энергия?
честно не в курсе
AleX413
А что там думать-то... Тот же калькулятор указывает, что угол возвышения для стрельбы на 1 км будет ок. 40-45 минут, на 2 км где-то 5.5 градусов... А дальше уже задача сводится к старой доброй байке об убиении падающей пулей 😊
Так 5и5 , а тётка под 55 (утрирую чутка) задрала
Кто бы что ни говорил о безопасности падающей пули, но факты ранений серьёзных есть. Даже снимки рентгеновские есть с пулями, воледшими тело человека под соответствующим углом. Тема была несколько лет назад. И не одна. Надо различать возиможности пули летящей по нисходящей траектории и пули просто падающей хаотично.
все хорошо конечно и про калькулятор тоже, но только кому мы все это пишем.
Вы комментарии, под роликом, почитайте. Мужик - чистый перец и молодец, а баба, евойная, вооще круть 😊 😊.
туда надо писать, что он неправ ( мягко говоря) по мнению Ганзы и все такое прочее. Тогда ИМХО кокой то толк будет.
Стрельба из "Тигра" под углом 45 градусов
===========
А можно из Ак но в 43гр? 😊))
Дет сад.
п.с.
Боровую уже хрен знает сколько лет стреляют и что.
в ролике не стрельба а баловство с оружием.
стрелять для развлечения, надо с обеспечением безопасности, овраг там какой.. или приличный холм за мишенью
Все такие правильные... Как правило, громче всех Держи вора кричит...
Кровопиеца не надо по себе судить
громче всех Держи вора кричит...
холм метра 4 высотой, мишень в основании http://i2.guns.ru/forums/icons...24/10024469.jpg
КровопиецА пофигисты быстрее всего приключения на %опу находят и другим проблемы создают.
Все такие правильные... Как правило, громче всех Держи вора кричит...
Некоторые посты в теме наглядно показывают, что некоторые в нашей песочнице не против такой стрельбы и видимо делают так же как на видео, да ещё и по пьяному делу. "Ненуачо, через 2 км даже не царапнёт"...
Будучи курсантом танковой учебки летом 1980 года, осваивал ДШК. В наставлении, то ли ещё где прочитал, что 12,7 пуля представляет опасность для человека на расстоянии 8,5 км, или около того. Про патрон ПКТ, такого ничего похожего не было.
там патрончик какбэ побольше не?
я думаю такая дурная стрельбв отчасти вызвана отсутствие мормальных мест для спокойной стрельбы по банкам\бумаге в угодьях, и гонениями на подобный народ.. а вот ежелиб каждое охот хозяйство ОБЯЗАНО было иметь такие места ( приличный холм в безопасном направлении ) то народ бы по лесам не шкерился на стрельнуть пару раз..
Lis-bikerмозга: она спокойно могла бы стрелять хотя бы вон в ту сломанную берёзу - там пуля далеко не улетит в любом случае
я думаю такая дурная стрельбв отчасти вызвана отсутствие
Yepя вообще, а не конкретно про ролик, народ вынужден шкерится от ловцов палок, вместо того чтобы спокойно и безопасно стрелять, поддерживая производителей патронов 😊
мозга:
вместо того чтобы спокойно и безопасно стрелять, поддерживая производителей патроновУ нас на поиски безопасного места, чтобы просто "стрельнУть пару раз" уходит от двух часов. И только убедившись в отсутствии людей рядом и что пуля наверняка останется в земле (например в земляной насыпи или пригорке) стреляем. Отсутствие специально оборудованных мест - не повод шмалять где попало, не контролируя куда прилетит пуля. Шкерясь, мы все вынужденно нарушаем закон, но хоть чуть головой надо думать, чтоб не пострадал никто. А тупо в воздух можно холостыми пострелять.
talkgunsв сезон с путёвкой? 😊
мы все вынужденно нарушаем закон
talkgunsконечно надо головой думать!
куда прилетит пуля
Lis-bikerУ нас в регионе охота с нарезным запрещена.
в сезон с путёвкой?
Lis-bikerЭто лишь отчасти, причём малой, 9/10 народу владеющего оружием, стрельба не интересна в принципе.
я думаю такая дурная стрельбв отчасти вызвана отсутствие мормальных мест для спокойной стрельбы по банкам\бумаге в угодьях, и гонениями на подобный народ.. а вот ежелиб каждое охот хозяйство ОБЯЗАНО было иметь такие места ( приличный холм в безопасном направлении ) то народ бы по лесам не шкерился на стрельнуть пару раз..
У нас в радиусе 60 км от РнД ТРИ! официальных места для пострелять с дистанциями от 50м до 1км, и сектором ведения стрельбы до 180град.
По сравнению с остальными провинциями это писец как круто.
Очередей, давки на въезде, записи, криков "вас тут не стояло, я тут с пяти утра занимал", что-то не наблюдается, цена 500р/2часа и хоть застреляйся.
Такая стрельба, как в ролике, это признак долбо"бизма головного мозга ибо бессмысленно и беспощадно. Что хотели? Куда попасть? х.з.
А потом, выехали на природу с оружием, а давай бахнем? А давай! А куда? А туда! Вопрос зачем? не возникает в принципе.
У нас в регионе охота с нарезным запрещена.
о как?? а это законно ??? это же ограничение прав владельцев. нет ??
Охотник1975у меня в городе 1500 р час 100м тир, а уть чуть стрельнуть это хотябы 2 часа.. а в угодьях- бесплатно, путёвку я один хрен беру 😊 места, это я имел ввиду на халяву, ну там путёвку выписать пристрелочную НА ГОД и стреляй себе.. но, если поймают с добычей- админку незаконная охота и всякое такое, от это было бы правильно имхо.
цена 500р/2часа
у вас цена конечно боле мене, и места есть..
Охотник1975а если "а куда" нормальное, и никому не мешает и не угрожает? 😊
а давай бахнем? А давай! А куда?
на Cтаврополье вообще дурдома дохрена, гаишники злые как черти, и знаков понатыкано, на дорогах на которых можно нормально под 200 шпарить 😊 правда про запрет охоты с нарезью я не слыхал.
Lis-biker
Лис ,а на кого у вас самая длинная лицензия по зверю.?
да я так сразу не вспомню- беру на всё сразу 😊 (осенью спросите) чёто около рубля выходит, на кабана правда где дача моя- не дают, ну на кабана лучше с папкой сходить, это в другом месте, и там бригада уже сложившаяся.
Lis-bikerВот как.
да я так сразу не вспомню- беру на всё сразу 😊 чёто около рубля выходит, на кабана правда где дача моя- не дают, ну на кабана лучше с папкой сходить.
Я сейчас планирую 1 июня брать на кабана или на волка.
Не тот ни другой мне на х..й не нужны,но для стрельбы и спокойного передвижения приходится.
Закончится только 28 февраля.
Цена вопроса:
Кабан 2500
Волк 1000
Волчатников развелось больше ,чем волков.
Семинский
Вот как.
Я сейчас планирую 1 июня брать на кабана или на волка.
Не тот ни другой мне на х..й не нужны,но для стрельбы и спокойного передвижения приходится.
Закончится только 28 февраля.
Так и делаю, только беру на пушнину(с осени по 28е февраля). МО, стреляю себе в полях не напрягаясь. А в этом году планирую лису начать стрелять серьезно, метров с 300т и далее.
Охотник1975эт точно
это признак долбо"бизма головного мозга ибо бессмысленно и беспощадно
[/B]Но, что-то мне подсказывает, что эта пуля никого не убьёт, если на излёте попадёт в человека.
[B]Рассматривали этот вопрос неоднократно - вывод - не всегда - но убивает .
Классический пример - гибель на охоте знаменитого американского гида - охотник стрельнул из мелкашки ( .22ЛР) по утке сидящей на воде - пулька отрикошетила и прилетела гиду в сердце - убило наповал - от стрелка до гида было 600 ( шестьсот ) метров - правда некоторые утверждают , что не метров , а ярдов , но это монопесуально - 1 Ярд = 91 см и 546 метров или 600 метров нет ни какой разницы .
Дальность полёта пули выпущенной из АКМ - 3000 м - скорость пули при падении - 124 м/сек - энергия 6,2 КГМ - этого вполне достаточно чтобы убить человека - при попадании в убойные места - типа- голова или сердце .
Более того - тушка будет пробита практически насквозь - пуля остановиться возле лопатки .
Простой пример - дробь 4 "нуля" - диаметр 5 мм - вес 0,74 гр - энергия - просто слёзы - на 50 метров лису пробивает навылет - если попадает в кости - ломает .
А теперь прикиньте , что сделает пуля выпущенная из СВД с окончательной энергией в 70 Дж ? Убьёт нахрен мгновенно .
Прямо таки возле лопатки?
от стрелка до гида было 600 ( шестьсот ) метров
дану накуй..
talkgunsодно из двух: либо вы нам врете, либо вам кто то наврал.
У нас в регионе охота с нарезным запрещена.
судя по профайлу вы из Ставрополья:
вот ссылка на параметры охоты в Ставропольском крае - там ни слова про запрет охоты с нарезным оружием. Даже если бы такой запрет и был, то он оспаривается на раз -два. Так что, кто то гонит.
а судя по сайту вашего минприроды, разрешения на добучу вообще можно через госуслуги или мфц оформлять - цивилизвция епрст!
talkgunsЯ когда четыре года назад брал нарезное, бывший егерь из области меня настойчиво убеждал, что в Ростовской области то же охота с нарезным запрещена.У нас в регионе охота с нарезным запрещена.
Законов не знает масса народа и как я в этом убедился - пусть уж лучше не знает... и не стреляет с нарезного в угодьях.
Один пример:
Заяц улепетывал от загонщиков. Я наблюдал со стороны в оптику за происходящим. Отбежал на примерно 700-800метров. Сел и уши торчком. Снег и его видать как на ладони. Не долго думая "снайпер" с гладкостволом без оптики заряжает пулю Маера 12кал. и вскинув ружбай под углом примерно градусов 30-40 к горизонту пуляет стоя с рук в ту сторону... Пуля с характерным свистом уходит в небеса.
Вопрос: А если такому "Долбоебу" доверить нарезняк? Пусть уж лучше такая серая масса считает, что Нарезное - Запрещено.
А к таким хозяевам нарезного, которые засветились на удаленном видео в первом посте надо применять очень строгие карательные меры!!!
Мало того, что стрельба ведется под большим углом к горизонту с неоправданным риском, так еще и стреляет то кто? Какое право имеет эта Тетя с такими "куриными" мозгами стрелять с данного карабина, да еще с таким риском? А хозяин этого карбина -"Шалапай" вообще понятия не имеет о степени ответственности стрельбы с этого оружия.
я особо не удивлюсь, дурдома там полно, а вот Русских всё меньше
кстати.. кому не нравится насаждение православия, русская девочка в хиджабе как лучше?
Что то не показывает видео, пишет что удалено автором 😞
Заяц улепетывал от загонщиков. Я наблюдал со стороны в оптику за происходящим. Отбежал на примерно 700-800метров. Сел и уши торчком. Снег и его видать как на ладони. Не долго думая "снайпер" с гладкостволом без оптики заряжает пулю Маера 12кал. и вскинув ружбай под углом примерно градусов 30-40 к горизонту пуляет стоя с рук в ту сторону... Пуля с характерным свистом уходит в небеса.
История не окончена, так попал или нет? 😊
Видимо автор допер что произошло. Я там ему "послание" на русском "техническом" оставил.
Вообще интересно. НА работе показал коллегам ролик - меня идиотом назвали. "Да она(пуля) же просто упадет". Предложение посмотреть в данные баллистического калькулятора парировали фразой "я в армии служил а ты нет и ничего ты не понимаешь"
Я конечно стреляю только из пневматики и то после натурного эксперимента на свиной туше (80 мм мяса шкуры и сала на вылет при 7дж стандартной мурки) 3 раза думаю можно туда стрелять или нет. И места для пострелух выбираю так, чтоб ко мне только со спины можно было подойти.
https://www.youtube.com/watch?v=aPgukzlXN8M вот еще одно видео от него. Может я ошибаюсь но человек на камеру говорит что у него патрон армейский. На сколько я понимаю гражданским за такое ничего хорошего не светит или я не прав?
Lis-bikerэммм, а че, третьего не дано что ли?
кстати.. кому не нравится насаждение православия, русская девочка в хиджабе как лучше?
Andrei_kzага.. только походу в стройбате..
парировали фразой "я в армии служил а ты нет и ничего ты не понимаешь"
hanter741да хорошо бы, но видимо нет борьба цивилизаций и столкновение культур.
а че, третьего не дано что ли?
Похоже, про стрельбу из пулемета с закрытых позиций некоторые и не слышали. А по довоенным НСД, для "Максима" в частности, стандартный метод, эффект считался вполне удовлетворительным.
Gratius
Похоже, про стрельбу из пулемета с закрытых позиций некоторые и не слышали. А по довоенным НСД, для "Максима" в частности, стандартный метод, эффект считался вполне удовлетворительным.
"Ванька-ротный". Есть эпизод про стрельбу с закрытых из Максима.
Похоже, про стрельбу из пулемета с закрытых позиций некоторые и не слышали. А по довоенным НСД, для "Максима" в частности, стандартный метод, эффект считался вполне удовлетворительным.Емнип!!!
Тут речь о стрельбе в гражданских охотугодьях!!!
То есть о Технике Безопасности при стрельбе из карабина в "общественном" месте!!!
Это мы в сезон охоты считаем охотугодья законно "своими", а кроме нас и зверья там и рыбаков, и грибников, и всяких затрахальщиков полно.
По моему таким стрелкам, как на удаленном видео про стрельбу из закрытых позиций вообще лучше ни чего не знать. Вы представьте, что Они вздумают применять эту методику в каждом "удобном" случае.
Давайте, расскажите как это делается и все начнут из-за бугра пулять по глухарям... капец полный.
История не окончена, так попал или нет?А как вы думаете: у этого стрелка баллкалькулятор в башке не наиПнулся?
Maksim VЧто то это из области мифа, свинцовая пулька отрекошетила пролетела 600 ярдов и прямо в сердце на повал. А где сие можно почитать в первоисточнике?
Рассматривали этот вопрос неоднократно - вывод - не всегда - но убивает .
Классический пример - гибель на охоте знаменитого американского гида - охотник стрельнул из мелкашки ( .22ЛР) по утке сидящей на воде - пулька отрикошетила и прилетела гиду в сердце - убило наповал - от стрелка до гида было 600 ( шестьсот ) метров - правда некоторые утверждают , что не метров , а ярдов , но это монопесуально - 1 Ярд = 91 см и 546 метров или 600 метров нет ни какой разницы .
Palmaris777Да не миф это, а полная фигня! От энергии мелкашечного патрона на 600 метрах ничего не останется и без рикошета.
Что то это из области мифа
feoktistov
Да не миф это, а полная фигня! От энергии мелкашечного патрона на 600 метрах ничего не останется и без рикошета.
Как знать,посмотрел сейчас в калькулятор - от HVHP на 600 метров осталось 28 джоулей...
Solo.lvИ что они могут, эти 28 дж?
осталось 28 джоулей...
feoktistov
И что они могут, эти 28 дж?
Не знаю. Но пневма 7 джоулей в этом калибре ворону по корпусу бьет на вылет. Возможно и человеку хватит если между ребер пройдет.
У меня 41 - 44 показывает. При скорости 320-330 и БК 0.15-0.16

А падение кто нибуть 22лр просчитал?
dim99там типа адов рикошет
А падение
dim99на 500 ярдов будет 432 дюйма. См таблицу выше, графа "DROP". 432 дюйма-11 метров
А падение кто нибуть 22лр просчитал?
Это не адов, а задов уже рикошет ))
у нас разный б.коэффициент установлен. Поэтому и результат разный.
Rive
у нас разный б.коэффициент установлен. Поэтому и результат разный.
Это данные производителя. Сам пока не коректировал,нет времени дистанции отстрелять.
Да чёрт его знает... я с ada.ru брал. Для Стандарта КСПЗ.
Rive
Да чёрт его знает... я с ada.ru брал. Для Стандарта КСПЗ.
Да неважно, главное действительно долетает. И по энергии что то остается. Хватит или нет лучше не проверять.
Solo.lvвсё реально, отсыпать порошку, и стрельнуть в спец блок 😊
не проверять.
Lis-biker
всё реально, отсыпать порошку, и стрельнуть в спец блок 😊
И что мне это даст?
я про то что можно проверить
Lis-biker
я про то что можно проверить
Я думаю и без нас это все давно проверили.
Стрелок Про при использовании драг функции Сценар 155 на 3000 м показывает 83 джоуля при скорости 129 м.с. При начальной 850 м.с. Это как из Осы 18,5х55 выстрелить в упор.
naach577не так, площадь разная
Это как
не так, площадь разнаяЕсть кто хочет проверить разную площадь?
naach577Давно уже всё проверили, и вычислили криминалистический порог огнестрельности. Меряете диаметр снаряда, вычисляете площадь круга с этим диаметром, и прикидываете с энергетикой - если больше чем 0,5дж/мм2 получилось, то зажмурить хватит.
Есть кто хочет проверить разную площадь?
У 22LR площадь сечения что-то около 25мм2, то есть достаточно 12-13Дж, чтоб сделать жмура. У 7,62 калибров площадь сечения около 46мм2, то есть достаточно 23Дж.
А на рикошете разве энергию не теряем?
Если пологий, то теряем мало, но падение наступит быстрее.
А если по другому - то в небо с энергией близкой к нулевой.
600 метров нереал.
Извините, давно не заходил. Дачу строю.
Незнаю боян не боян, но вот еще одна дура. И папик ее такой же.
Видимо тогда в Ростове так и было.
Вроде насадка для холостой стрельбы стоит?
Как вариант и сам аппарат холостой.
naach577а там не насадка для холостой стрельбы? правда в населённом пункте всё равно не дело.
И
Стрельба из "Тигра" под углом 45 градусовЭто угол при котором снаряд пролетает наибольшее расстояние.
Надо строго в верх стрелять в таком случае есть вероятность, что снаряд (пуля) вернется обратно на тоже место и стой же практически энергией за минусом трения о воздух. И попадет в ту же неумную голову, и ... как говорится легче дышать будет потом, остальным.
RasvetНет такой вероятности. А буде случиться, ничего не произойдет криминального. 15 Дж не сильно страшно.
аком случае есть вероятность, что снаряд (пуля) вернется обратно на тоже место и стой же практически энергией за минусом трения о воздух.
15 Дж не сильно страшно.Откуда цифра. Есть научное описание процесса. Или так с потолка.
Чем мощнее выстрел и больше скорость снаряда тем выше поднимется снаряд, и после нулевой скорости пойдет обратно и не придет назад с той же скоростью, с которой вышел из ствола, только из-за трения так как будет не просто преодолевать плотность воздуха но еще и кувыркаться в нем. Но если снаряд шар то кувыркания не будет и скорость уже будет выше. Ваши 15 дж если просто кинуть рукой и то не сильно.
Rasvet
Или так с потолка.
Формула есть, в школе проходили. в СССР.
Е=(mV^2)/2
Там же говорили про скорость падения предметов в атмосфере.
Формула есть, в школе проходили. в СССР.Формула кинетической энергии. Это можно как то применить для стрельбы по мишени. Но не вертикально в верх. Скорость падения в атмосфере зависит от атмосферы, гравитации и расстояния до поверхности земли. На землях (планетах) где нет атмосферы снаряд возвратится с той же скоростью с какой и был послан.Е=(mV^2)/2
Там же говорили про скорость падения предметов в атмосфере.
Так, что не советую вертикально в верх стрелять а то вдруг воздушная яма над головой и фортуна задом стояла, и все, капут.
RasvetЭто в 7 классе в СССР проходили.
Но не вертикально в верх.
😀
Это в 7 классе в СССР проходили.Вы не адекватны уважаемый. Мне уже нет дела в каком классе это проходили. Тем более вы. Я вам о том, что прилетевшая назад пуля может вам напрочь повредить то место где должен находиться моск.
RasvetЭто Ваши фантазии.
Я вам о том, что прилетевшая назад пуля может вам напрочь повредить то место где должен находиться моск.
😀
Это Ваши фантазии.Ну, что тут скажешь. Человек в СССР учился штаны протирать на уроке физики. Элементарных понятий не имеет.
RasvetНу куда уж нам. ЕГЭ не сдавали.
Человек в СССР учился штаны протирать на уроке физики. Элементарных понятий не имеет.
😀
RasvetПри отсутствии атмосферы.
Это угол при котором снаряд пролетает наибольшее расстояние.
В условиях атмосферы Земли угол, при котором дальность полета будет наибольшая, будет более острым.
RasvetНет, вы заблуждаетесь, вертикально выпущенная пуля в условиях планеты Земля летит по более сложной траектории, чем просто вверх-вниз. Ну если она выпущена с характерными для стрелкового оружия скоростями, естественно. Факторов, влияющих на такой полет, весьма много и поэтому заранее рассчитать точку, куда она действительно упадет, будет очень непросто.
Надо строго в верх стрелять в таком случае есть вероятность, что снаряд (пуля) вернется обратно на тоже место и стой же практически энергией за минусом трения о воздух.
Rasvet😊
и после нулевой скорости пойдет обратно и не придет назад с той же скоростью, с которой вышел из ствола, только из-за трения так как будет не просто преодолевать плотность воздуха но еще и кувыркаться в нем.
Т.е. пуля, вращающаяся с бешенной скоростью после схода с нарезов, достигнув наивысшей точки траектории внезапно пошлет по известному маршруту законы сохранения момента импульса и энергии?
блин народ, нафига вы спорите с гением?
Нет, вы заблуждаетесь, вертикально выпущенная пуля в условиях планеты Земля летит по более сложной траектории, чем просто вверх-вниз. Ну если она выпущена с характерными для стрелкового оружия скоростями, естественно. Факторов, влияющих на такой полет, весьма много и поэтому заранее рассчитать точку, куда она действительно упадет, будет очень непросто.Нет не заблуждаюсь. Просто озвучил все просто, так, что бы было понятно, что не 15 дж.
законы сохранения момента импульса и энергииА еще какой закон сюда. Физических законов много. Пишите все.
блин народ, нафига вы спорите с гением?Успокойтесь, не волнуйтесь, стреляйте куда хотите под любым углом. Главное, что бы меня рядом не было. 😊
Lis-bikerЛично я не спорил а просто указал на ряд допущенных ошибок.
блин народ, нафига вы спорите с гением?
RasvetЯ привел энергию 13 гр пули. У 9 гр. еще меньше будет.
Просто озвучил все просто, так, что бы было понятно, что не 15 дж.
😀
Я привел энергию 13 гр пули. У 9 гр. еще меньше будет.Есть справочник, таблица. Или расчет. Только не по тем формулам пожалуйста , что тут были и без сарказма. Мне очень интересно, может я ошибался.
И если можно, для гладкого и нарезного. Или ссылочку пожалуйста.
RasvetСкорость свободного падения предметов, в том числе и пули, в атмосфере планеты Земля, равна 50 м/с +/-.
Мне очень интересно, может я ошибался.
На открытии утиной охоты регулярно осыпает сверху всем чем попало... судя по шлепкам при падении в воду - иногда попадаются что-то типа 0000 или мелкой картечи.
Больно если по голому телу или по ушам попадет. Я ношу панаму с полями, остальные, особенно любители кепок, когда начинает сверху сыпаться прикрывают уши руками(поза рук как при качании пресса).
Так же на открытии приятелю попадало через кусты на излете в боку - одежду не пробило, но синяк был приличный.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
ConduktorСо стенда неоднократно навесиком прилетало. Неприятно, но жить можно. Дистанция была 70 метров от рамки до меня.
Больно если по голому телу или по ушам попадет
По прямой не прострелить, бруствер 2-х метровый.
одежду не пробило,Это на излете через кусты. Был случай пуля к ногам прискакала шар, ничего нормальная, зарядили снова. Ради баловства в юности зимой стреляли в верх. Две пули вернулись и пробили лед на котором мы стояли, поняли по фонтанчикам. Голова бы не выдержала. Гладкоствол 16 и 12 калибров. Вот такие 50 метров в секунду. Теперь рзгоним 13 гр до 50 м/сек, разве 15 дж будет.
z-zebraТак на стенде только 7,5 стреляют, а прикиньте кто-то на открытии "дожигает" какую-нибудь 2-ку прошлогоднюю... или "ноли"...
Со стенда неоднократно навесиком прилетало. Неприятно, но жить можно. Дистанция была 70 метров от рамки до меня.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
7,5 стреляют28 грам.
RasvetЯ там формулу выше приводил. Можно подставить цифры и получить результат.
Теперь рзгоним 13 гр до 50 м/сек, разве 15 дж будет.
Пуля для 12К имеет вес 32 грамма.
ConduktorТам высокоскоростным патроном стреляют. Под 400 м/с.
Так на стенде только 7,5 стреляют, а прикиньте кто-то на открытии "дожигает" какую-нибудь 2-ку прошлогоднюю... или "ноли"...
RasvetАбсолютно ниже пупка, 28 гр или 32 гр 7,5 при одинаковой Vнач.
28 грам.
Я там формулу выше приводил.
Е=(mV^2)/2Не нравится она мне, может лучше эту. E=mgh где g=9,81м/с, h-высота над землей.
z-zebraСкорость свободного падения предметов в атмосфере планеты Земля очень сильно зависит от таких параметров, как площадь предмета и его масса. И она отнюдь не является константой. Килограммовый шарик застывшей монтажной пены будут падать совсем не так, как килограммовый шарик из свинца.
Скорость свободного падения предметов, в том числе и пули, в атмосфере планеты Земля, равна 50 м/с +/-.
nekobasuЭта формула потенциальной энергии. Она при падении будет расходоваться из-за сопротивления воздуха. Важна скорость поражающего элемента в момент столкновения с преградой.
Не нравится она мне, может лучше эту. E=mgh где g=9,81м/с, h-высота над землей.
будет расходоваться из-за сопротивления воздухаВеличина g учитывает это так как она индивидуальная для каждой планеты. Или я ошибаюсь.
RasvetВеличина g никак не учитывает расход запасенной телом энергии из-за сопротивления воздуха, она влияет только на то, сколько энергии можно будет извлечь или сообщить телу для перемещения его с одной высоты на другую. И еще, если копать глубже, эта формула на самом деле не совсем точная, так как не учитывает постепенное уменьшение g с ростом высоты. Но в нашем случае этим фактом можно смело пренебречь.
Величина g учитывает это так как она индивидуальная для каждой планеты. Или я ошибаюсь.
nekobasuА можно формулу, где используются эти параметры? Ну, площадь предмета и его масса.
Земля очень сильно зависит от таких параметров, как площадь предмета и его масса.
А то вот в том же СССР на физике формулу приводили про скорость падения.
Чувствую, что парили проклятые коммуняки. Не всю правду выкладывали.
😞 😀
z-zebra
А можно формулу, где используются эти параметры? Ну, площадь предмета и его масса.А то вот в том же СССР на физике формулу приводили про скорость падения.
Чувствую, что парили проклятые коммуняки. Не всю правду выкладывали.
😞 😀
возьмите формулу и посчитайте скорость падения для шарика воздушного с гелием. Тоже тело. Предположим, что идеально шарообразной формы.
С другой стороны поперечная нагрузка свинцового шара довольно высока, так что влияние аэродинамики будет ниже, чем, например, для кирпича.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktort=sqr 2H/g
возьмите формулу и посчитайте скорость падения для шарика воздушного с гелием.
V=gt
Правда, я так понимаю, что Вы решили сюда закон Архимеда приплести.
z-zebra
T=sqr 2H/gПравда, я так понимаю, что Вы решили сюда закон Архимеда приплести.
Просто как пример того, что физика - это комплексная наука.
В случае с падающей дробиной скорость перестанет расти, когда сила аэродинамического сопротивления уравняет ускорение свободного падения.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
z-zebra
А можно формулу, где используются эти параметры? Ну, площадь предмета и его масса.
А то вот в том же СССР на физике формулу приводили про скорость падения.
Чувствую, что парили проклятые коммуняки. Не всю правду выкладывали.
Такие формулы есть,но они наверное сложноваты для понимания в школе.
z-zebra
Скорость свободного падения предметов, в том числе и пули, в атмосфере планеты Земля, равна 50 м/с +/-.
Вот этот парень в свободном падении преодолел скорость звука:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BA%D1%81
А скорость звука в 6-ть раз больше,чем 50м\с.
з.ы.Пули,выпущенные вверх падают на землю с достаточно большой скоростью,и периодически являются причиной смертельных ранений.
MannfredЭто было не свободное падение, если термин такой использовать.
Вот этот парень в свободном падении преодолел скорость звука:
😀
MannfredПоэтому всегда предупредительные выстрелы в верх дают. Чтобы привалить кого.
Пули,выпущенные вверх падают на землю с достаточно большой скоростью,и периодически являются причиной смертельных ранений.
😀
z-zebra
Это было не свободное падение, если термин такой использовать
Интересно,а что же это было?
Он,что имел двигатели для ускорения?
z-zebra
Поэтому всегда предупредительные выстрелы в верх дают. Чтобы привалить кого.
И представьте себе,валят.
Хотите задачку?
Твёрдое тело обтекаемой формы,выпущено практически вертикально вверх со скоростью около 200м\с.
Вопрос.
С какой скоростью это тело упадёт обратно?
MannfredЛадно, не буду умничать.
Хотите задачку?
В Разрушителях легенд продували пулю от пистолета. Чуть меньше 50 м/с она стабилизировалась в трубе.
😊
z-zebra
Ладно, не буду умничать.В Разрушителях легенд продували пулю от пистолета. Чуть меньше 50 м/с она стабилизировалась в трубе.
😊
Выпуск #50 (4/7)
На ютюбе удален, посмотреть можно здесь:
http://zserials.tv/dokumentalnye/mythbusters.php
Резюме, насколько я помню: вверх вертикально - почти не опасно, под углом к горизонту может быть смертельно.
В
z-zebra
В Разрушителях легенд продували пулю от пистолета. Чуть меньше 50 м/с она стабилизировалась в трубе.
Если вы образование получали при просмотре популярных передач,то тогда всё понятно.
Ниже приведена таблица стрельбы для 82-мм миномёта.
Красненьким начальная скорость(216м\с) мины и угол прицеливания,зелёниньким соответственно угол падения и окончательная(152м\с)скорость мины в точке падения.
Как видно скорость падения далеко не 50м\с.
С пулями закономерности сохраняются.
MannfredЗнания, полученные мной в школе в СССР, подтвердили два американца натурным способом.
Если вы образование получали при просмотре популярных передач,то тогда всё понятно.
😀
Вывод - американцы тупые, в СССР хреново обучали.
MannfredЫЫЫЫ...
Ниже приведена таблица стрельбы для 82-мм миномёта.
Я сворачиваюсь.
MannfredЕсли вы образование получали при просмотре популярных передач,то тогда всё
.
К сожалению, и не в артиллерийском училище 😞
Баллистика оперенной мины и хаотично падающей пули весьма отличаются.
В нашем кавалерийском, в начале 20х настоятельно рекомендовали опасаться сброшенных с ероплана 20 граммовых стрелок, а вот на высыпанную дробь и гайки плевать было велено.
См. "Флешетта"

z-zebraЗнания, полученные мной в школе в СССР, подтвердили два американца натурным способом.
Вывод - американцы тупые, в СССР хреново обучали.
Подтверждают сертификатами и дипломами,а не натурными американцами.
Хотя допускаю,что для некоторых американцев и Разрушители Мифов вселенское учение.
z-zebraЫЫЫЫ...
Я сворачиваюсь.
Точнее сливаетесь.
B8F761
Баллистика оперенной мины и хаотично падающей пули весьма отличаются.
Вам привести таблицу стрельбы для СВД?
B8F761
В нашем кавалерийском, в начале 20х настоятельно рекомендовали опасаться сброшенных с ероплана 20 граммовых стрелок, а вот на высыпанную дробь плевать было велено.
А как вы могли отличить стрелки от дроби когда они в полёте?
Вы готовы подставить голову под стальной шарик массой 20г,брошенный с 1000м?
to Mannfred
Максимальный диаметр дробинки 5 мм. Готов голову подставить, даже если с Луны упадёт, а я при этом на Земле её ждать буду. А вот под пушечное ядро не готов.
Согласитесь, что флешетта при равном весе поопасней шарика будет.
Баллистисеский калькулятор у меня есть, спасибо, не надо таблицей для свд пугать 😊
Что там, кстати, о выстреле вверх написано?
B8F761
Максимальный диаметр дробинки 5 мм.
При плотности стали 7,8г\см-3 диаметр дробинки будет по-более,чем 5мм.
B8F761
Согласитесь, что флешетта при равном весе поопасней шарика будет
Если заметили,я не уточняю,какой поражающий элемент опаснее.
B8F761
Баллистисеский калькулятор у меня есть, спасибо, не надо таблицей для свд пугать
Вот как раз ТС и являются истиной,а "баллистисеский" калькулятор это источник примерно такого же уровня,как разрушители мифов.
B8F761
Что там, кстати, о выстреле вверх написано?
Про стрельбу вверх не написано,так же как и про стрельбу самому себе в голову в упор.
Но там написано,что после 1700м путешествия пули массой 9,6г по воздуху,та ещё обладает энергией пробить стальную каску.
Если даже пуля прилетит плашмя с энергией в пять раз меньше,то незащищённому организму может вполне хватить.
to Mannfred
Подтверждаю, что все еще стабилизированная винтоаочная пуля, скорее всего опасна на расстоянии, возможно, и более 2 км
А вот упавшая по вертикали - не очень, КМК. Хвостик бы ей приделать...
Дробью (в определенных кругах) принято называть шарики (свинцовые, стальные, вольфрамовые) диаметром менее 5 или около того миллиметров. Всё, что крупнее - картечь, пули, ядра 😊'
Таблица для СВД это распечатка баллистического калькулятора, ничего святого в ней нет 😊
Посмотрите Разрушителей #50, интересно ведь 😊
Впрочем. я не настаиваю 😊
B8F761
Подтверждаю, что все еще стабилизированная винтоаочная пуля, скорее всего опасна на расстоянии, возможно, и более 2 км
А вот упавшая по вертикали - не очень,
Не скорее всего,а обладает убойной силой,т.к. с пулемёта максима стрелели чуть ли не до трёх км.
Да и при падении с высоты,даже плашмя,здоровья не добавит.
B8F761
Дробью (в определенных кругах) принято называть шарики (свинцовые, стальные, вольфрамовые) диаметром менее 5
Вы уж сами определитесь диаметр или масса.
А то начали с массы в 20г,а потом перешли на диаметр в 5мм.
B8F761
Таблица для СВД это распечатка баллистического калькулятора, ничего святого в ней нет
Вы ошибаетесь.
ТС были составлены ещё тогда,когда даже слова "калькулятор" не знали.
В лучшем случае баллистический вычислитель.
И то,все значения на всех дальностях простреливались и проверялись многократно на натурных испытаниях.
B8F761
Посмотрите Разрушителей #50, интересно ведь
Лучше почитайте криминальную баллистику,это похлеще разрушителей и мифов вместе взятых.
to Mannfred
Вычислитель = калькулятор. Дайте массу пули, начальную скорость и баллистический коэффициент (твист еще можно, у СВД их вроде 2 варианта было) и я пришлю Вам таблицу поправок, которая совпадёт с Вашей.
20 Г исключительно про стрелку было сказано, шарику это Вы уже сами вес назначили, я про дробь говорил.
Криминальная баллистика вещь увлекательная, надеюсь. Но я, в основном, по картону 😊
Насчет падения плашмя - не убедили. Но цитате из киминальной баллистики поверю.
B8F761
пришлю Вам таблицу поправок, которая совпадёт с Вашей
Мне это не нужно,когда есть ТС.
А любой баллкалькулятор всё равно лучше простреливать.
B8F761
20 Г исключительно про стрелку было сказано, шарику это Вы уже сами вес назначили, я про дробь говорил.
Тоесть стрелка должна быть 20гр,а шарик не более 5мм в диаметре,и при этом вы сапоставляете убойное действие?
Хм,странная логика...
B8F761
Насчет падения плашмя - не убедили.
Да собственно и не сильно то надо.
Кстати,если пуля достигает своей высшей точки,это совсем не значит,что она прекратила вращение и не будет падать НЕ вращаясь и сохраняя стабилизацию.
B8F761
Но цитате из киминальной баллистики поверю.
Да ладно,а как же разрушители мифов?
B8F761пришлю Вам таблицу поправок, которая совпадёт с Вашей
Мне это не нужно,когда есть ТС.
[/QUOTE
А любой баллкалькулятор всё равно лучше простреливать.Таблицу, конечно не надо. Как напечатано, так пуля и полетит. Куда ей деваться?
[QUOTE]
Originally posted by B8F761:20 Г исключительно про стрелку было сказано, шарику это Вы уже сами вес назначили, я про дробь говорил.
Тоесть стрелка должна быть 20гр,а шарик не более 5мм в диаметре,и при этом вы сапоставляете убойное действие?
Хм,странная логика...
[/QUOTEЯ не сопоставлял, скорее наоборот. Основной посыл был "не всякий падающий предмет опасен"
[QUOTE]
Originally posted by B8F761:Насчет падения плашмя - не убедили.
Да собственно и не сильно то надо.
Кстати,если пуля достигает своей высшей точки,это совсем не значит,что она прекратила вращение и не будет падать НЕ вращаясь и сохраняя стабилизацию.
[/QUOTEПуля теряет стабилизацию даже в горизонтальном полете. При выстреле вверх точно потеряет, тк времена не сравнимы, а трение (почти) то же.
QUOTE]
quote:
Originally posted by B8F761:Но цитате из киминальной баллистики поверю.
Да ладно,а как же разрушители мифов?
У меня психика гибкая, я аргументам верю, или во всяком случае пытаюсь, в меру своего опыта, их сопоставлять.
B8F761
Таблицу, конечно не надо. Как напечатано, так пуля и полетит. Куда ей деваться?
Кстати,а ваш решальшик что говорит про стрельбу вверх?
B8F761
При выстреле вверх точно потеряет, тк времена не сравнимы, а трение (почти) то же
Вы знаете,оказывается не теряет.
http://s26.photobucket.com/use...140033.jpg.html
Обратите внимание на угол от вертикали:
https://now.mmedia.me/lb/en/re...bratory-gunfire
А вообще статистика "салютных" ранений даже имеет след в викепидии:
https://en.wikipedia.org/wiki/...bullet_injuries
B8F761
Я не сопоставлял, скорее наоборот. Основной посыл был "не всякий падающий предмет опасен"
Разумеется не всякий.
Но вот похожий на пулю очень опасен.Если лёгкая,как от 5,45мм то,скорее всего просто стукнет.
Если бочонок 12кал,то привет.
В принципе тема баян,но почему-то,народ не хочет учится на чужих ошибках.
http://gunszip.org/topic/13/284522.html
От туда и сканы:
Посмотрел и ссылки и скан.
Спасибо
Всё так себе примерно и представлял, за исключением величины энергий, которые даны не для кувыркающейся, а стабилизированной пули (стрелка! 😊 ) Указано так же, что скорость пули, падающей дном вперёд меньше на 20%, значит ее энергия меньше на 40%. А кувыркающейся? На 90?
Фактор спабильности можно рассчитать здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
На приведённом примере уже через 3000м стабильность теряется ( а это меньше 7 сек полёта), значит считать надо кувыркавшуюся пулю. Хотя можно, конечно подставить данные для конкретной пули.
А ещё можно надеяться на восходящие воздушные потоки днём и притяжение Луны ночью,притормаживающее падающую пулю.
B8F761Камрад, вращающаяся пуля продолжает вращаться на всем протяжении своей траектории. Она никак не будет кувыркающейся (ну, точнее, переход каких-то вариантов пуль в кувыркание в принципе возможен - если пуля будет очень длинная и вращаться достаточно медленно, то может быть и свалится в кувыркание). Тут, кстати, есть один очень интересный момент - полетит пуля обратно задом наперед или продолжит лететь передом. Насколько я понимаю, тут многое зависит от первоначальных условий стрельбы.
Всё так себе примерно и представлял, за исключением величины энергий, которые даны не для кувыркающейся, а стабилизированной пули
Кроме того, скорость пули, выпущенной вертикально вверх, будет меняться совсем не так, как скорость пули, выпущенной под малым углом к горизонту.
MannfredДа, конечно. Не маловажный фактор 😊
А ещё можно надеяться на восходящие воздушные потоки
В последнем абзаце Вашего скана, там и гравитация меняется, что уж про потоки говорить 😊
nekobasuЯ почти уверен, что так и есть. Только вот для стабильности скорост вращения должна быть 100-250 000 об/мин. в зависимости от длины, как вы правильно сказали. Потом начинается прецессия, а потом и беспорядочное кувыркание. Секунд через 7 полета для тяжелой пули .308
Камрад, вращающаяся пуля продолжает вращаться на всем протяжении своей траектории.