Выбор нарезного карабина для охоты на крупного зверя.

windzor2008

Всем привет. Хочу приобрести карабин для охоты на крупного зверя, в дальнейшем не исключаю высокоточную стрельбу, но это не сегодня.
Выбираю между
Tikka T3 Forest 9.3x62
CZ ZKM 550 9,3x62 Lux
Caracal RFS 9,3х62
Так же планирую прикупить комплект для релоада патронов.
Либо что-то в аналогичном ценовом сегменте. Хочу именно болтовой затвор ибо с ПА наигрался, надоело.

Буду признателен за советы и комментарии.
Всем заранее спасибо!

------------------
С уважением, Сергей.

Alekso77

кажись калибр слабоват... на крупного то... я б 338LM начинал бы, тем более если высокоточка маячит.

inoks

Я бы Тикку купил без вариантов.

bart

Высокоточка и девятка?

лайка1970

Вы бы обозначили ваши охоты,по какому зверю,тогда можно что-то и подумать.

Черномор

Caracal RFS 9,3х62

Вот это г..но точно не надо. Тикку берите, не ошибётесь.

AndreK

CZ или Tikka в 300 win.mag

windzor2008

лайка1970
Вы бы обозначили ваши охоты,высокой очку, кверю,тогда можно что-то и подумать.

Сейчас 60% кабан, 39% лось, 1% медведь. Но в перспективе я смотрю на высокоточку, которая может перейти на первый план.

andjej79

windzor2008
Сейчас 60% кабан, 39% лось, 1% медведь...


Alekso77
кажись калибр слабоват... на крупного то... я б 338LM начинал бы, тем более если высокоточка маячит.

У человека 9,3х62, Слабоват говорите?...) Улыбнуло...Чай не Big Five...) Хотя уверен что многое и в Африке от него упадёт...

sv-2

Сейчас 60% кабан, 39% лось, 1% медведь
30-06 , великоват конечно,но если релодить то вполне 😊
Если спаривать с высокоточкой,то 7рм закроет все вопросы!

sv-2

Выбираю между
Tikka T3 Forest 9.3x62
CZ ZKM 550 9,3x62 Lux
Caracal RFS 9,3х62
Вы не по модели выбирайте,а по цене! 😊
Если на крупного то и за 1000$ не промахнетесь (Ругера 77 ,за глаза).
А если вы собираетесь стрелят 0.5 моа и меньше,то думаю от 5$ и до бесконечности.

windzor2008

sv-2
Вы не по модели выбирайте,а по цене! 😊
Если на крупного то и за 1000$ не промахнетесь (Ругера 77 ,за глаза).
А если вы собираетесь стрелят 0.5 моа и меньше,то думаю от 5$ и до бесконечности.

Я, конечно, к Orsis T 5000 присматриваюсь, но хочу собрать побольше инфы от владельцев более бюджетного оружия.
Да и на охоте она смотреться будет странно.

ALEX55555

Хочу приобрести карабин для охоты на крупного зверя, в дальнейшем не исключаю высокоточную стрельбу
Давненько в Кольчуге висела Тикка варминт в 9,3 😊 Долго висела но потом купили,вот вам бы тоже поискать такой вариант 😊

sv-2

Да и на охоте она смотреться будет странно.
Так вы хотите скрестить ежа с ужом 😊
Охота на крупного и высокоточка, это две больших разници, два винта 100%!

лайка1970

windzor2008

Сейчас 60% кабан, 39% лось, 1% медведь. Но в перспективе я смотрю на высокоточку, которая может перейти на первый план.

Кабана у меня нет,все охоты это медведь и лось.Зачем вам 300 Win,да ещё магнум?Если на Камчатке охотитесь,то да,ежели здесь в России,то хватит и 30-06.Тикки у нас почему-то не приживаются,почему не спрашивал.

sv-2

[QUOTE][B]Тикки у нас почему-то не приживаются,почему не спрашивал.

У вас наверное охотников много 😊

лайка1970

sv-2
[QUOTE][B]Тикки у нас почему-то не приживаются,почему не спрашивал.

У вас наверное охотников много 😊

Дело в том,что знаю про троих знакомых,продали-купили другие болтовики.Охотников мало,зверя много.Смайлик.

sv-2

Дело в том,что знаю про троих знакомых,продали-купили другие болтовики
В принципе оружие выбирается просто!
Если у рабочего предприятия,прадед то же работал на этом заводе,то можно брать смело,а если отец мастера плел лапти,а он делает ружо,то лучше не рисковать! 😊

Андрей К

windzor2008
Хочу приобрести карабин для охоты на крупного зверя
windzor2008
в дальнейшем не исключаю высокоточную стрельбу
= 8х68S

лайка1970

sv-2
В принципе оружие выбирается просто!
Если у рабочего предприятия,прадед то же работал на этом заводе,то можно брать смело,а если отец мастера плел лапти,а он делает ружо,то лучше не рисковать! 😊

Абсолютно согласен.Тем более если плёл лапти финн и вдруг начал изготавливать нарезные стволы.Соглашусь с вами-это довод.

лайка1970

sv-2
В принципе оружие выбирается просто!
Если у рабочего предприятия,прадед то же работал на этом заводе,то можно брать смело,а если отец мастера плел лапти,а он делает ружо,то лучше не рисковать! 😊
Оружие выбирается просто,тоже согласен.Сколько лет я охочусь?И не вспомнишь сразу,а как добывали зверя с подхода и из под собак,так и сейчас добывают.Единственное-собаки стали на порядок хуже,но об этом уже другая тема.

windzor2008

Всем привет еще раз. Перелопатил кучу страниц на этом форуме и дабы максимально покрыть возможные охоты решил приобрести .223 Rem (полуавтомат) и .30-06 бортовик(предполагаю Орсис). Уважаемые специалисты, кто и что думает по-поводу такой комбинации стволов? Прошу покритиковать мой выбор.
P.S. стволов , т.к. лицензий тоже две.
Всем заранее спасибо.

sv-2

30-06 бортовик(предполагаю Орсис)
У Орсиса нет охотничьих карабинов 😞

windzor2008

А чем не угодил Orsis SE Hunter M? Или я что-то недопонимаю про него?

sv-2

А чем не угодил Orsis SE Hunter M? Или я что-то недопонимаю про него?
Вес голой = 4кг ,это вы считаете охотничья винтовка?

Wanderer734

зачем вам 30-06? Лучше 308 возьмите, 30-06 не сильно по энергетике превосходит а патрон более редкий и дорогой и выбор в 308 поболее. И 308 и 30-06 вполне пригодны для высокоточки зачем тогда 223? Уж тогда 9,2*62 и 223.
Для ходовых охот в 308 лучше Тикка или Сако, разница в весе заметна а если по лесу таскаться то тем более. Но правда отдача будет посильней чувствоваться.

windzor2008

Про 9,2 * 62 думал, но 500 р/патрон как-то сильно не дешёвая, тренироваться много не получится.
Я бы взял Финнов, но в Новосибе с ними глухо, одни блейзеры по ляму висят.

Р о м а н

windzor2008
Про 9,2 * 62 думал, но 500 р/патрон как-то сильно не дешёвая, тренироваться много не получится.
Я бы взял Финнов, но в Новосибе с ними глухо, одни блейзеры по ляму висят.

Высокоточка не совместима:
- с девяткой
- с патронами, приобретаемыми в магазине
Научиться стрелять с калибра, позволяющего валять мишек ....
Люди все разные, но лично для меня 308 не комфортный для стрельбы, а уж 300-е и 338 тем более.
Универсальных вещей не бывает, но все ж самым универсальным признан 308, попробуйте с него начать и просмотрите тему "релодинг винтовочных патронов".
Что касается производителя - попробуйте Тикку или Ременгтон, соотношении цена/качества одно из лучших на нашем рынке

Орсис (хотя по моему скромному мнению, лучшее оружие в России, которое может позволить себе простой смертный) действительно не для охоты, но для высокоточки будет немного лучше тикки и рема, но с него начинать наверно не стоит.

И не забудте про прицел, совмещать охоту и высокоточку не получится от слова ни как и вообще, т е для охоты это 30 тыров, а вот для высокоточки .... сколько люп/найт/US? наверно самый дешёвый 120

Mr_Kalter

Для охоты купите СВМ, патронов уйма, цена от 20 рублей и до 200. Прицела для охоты хватит за глаза. Перекроет всё в принципе, и на медведя и на глухаря можно ходить 😊 А для высокоточки, как надумаете через время, купите Орсис Т-500 в 260м или 6.5*47.

sv-2

На крупняк и медМедя в том числе,Бинели Арго или Бра-2 (30-06)Все, выбора больше НЕТ!
Все 308 е ,получаются путем обрезания 30-06.Так ,что лучше брать оригинал.

Mr_Kalter

А объем планируемых к трате дензнаков какой? От этого тоже много зависит.

Mr_Kalter

sv-2
Все 308 е ,получаются путем обрезания 30-06.
Ого, этого я еще не слышал 😀 И с какой стороны его обрезали? С фланца или дульного среза?

sv-2

Ого, этого я еще не слышал
Так слушайте! 😊

Наум

посредине вырезали напильникомЪ.

Р о м а н

308 заменил 3006, а не наоборот. Если интересны причины, ресурс Ганзы Вам в помощь

sv-2

308 заменил 3006, а не наоборот
Где заменил? На войне, может быть, но не на охоте.
У всего шир-потреба, ресиверы одинаковые .
Ход затвора одинаковый - 120 мм, Также одинаковы : окна экстракции - 78 мм, стебель затвора - 145.
308й получается ,заменой ствола .
К П/А, то же относится!

Solo.lv

sv-2
Все 308 е ,получаются путем обрезания 30-06.Так ,что лучше брать оригинал.

Обрезания? А что именно обрезали- затворную группу,ствол, твист? Или еще что? 😀

Pavel_Kh

Наум
посредине вырезали напильникомЪ.
Да не...РАШПИЛЕМ!!!
Вот жаль что патронник место очень тесное, а то бы еще для пущей кошерности надо синей изолентой гильзу мотануть... 😊

Вот мля...какую тему на Ганзе не открыть - обязательно какую нибудь новую "песню Ганзы" услышишь от очередного "ыксперда" 😊

Р о м а н

sv-2
Где заменил? На войне может быть, но не на охоте.

Ответ "сам дурак" принят. А теперь почитайте что к чему и почему.

Solo.lv

Как не зайду на ганзу так новые перлы! Каждый день что-то новое узнаю 😊

xytaxis

sv-2
У всего шир-потреба, ресиверы одинаковые .

ну как сказать, ежели брать к примеру, тот же 700 рем, выше тут предлагаемый - на 308 заканчиваются ресиверы short-action, с 30-06 начинаются ресиверы long-action

Burunduk25

зачем предлагать другие калибры. человек с калибром определился и весьма неплохо - 9,3х62 - это очень хороший выбор для крупного зверья. но в этом калибре невероятно заниматься высокоточкой. то-есть заниматься-то конечно можно, но результаты вряд ли будут великими, хотя мне тут показывали группы субМОА сделанные Блейзером в этом калибре. Но это скорее приятное исключение. Поискал как-то варминт винтовку в этом калибре - не нашел среди CZ и Tikka. Сделал вывод, что производитель не рассматривает этот калибр как высокоточный, уверен, что и пользователю не стоит на это рассчитывать.

Хотя свою минуту получить вполне возможно из винтовок, указанных в первом сообщении.

ИМХО:
брать нужно или Тикку или CZ, смотря какой карабин лучше в руку ляжет.
Я б взял Тикку, но это т.к. уже имею ее 😊 но в калибре 308Win - весьма приятственная винтовочка. Выбор калибра обусловлен редкой стрельбой птичек на далеко.
Но мой выбор был обусловлен малым весом, а в калибре 9,3х62, ИМХО, не стоит за ним гнатся.

sv-2

брать нужно или Тикку или CZ,
Если руки длинные и сам не мелкий, то Тика в руку может не лечь ,ложа коротковата.

Р о м а н

[QUOTE]Изначально написано sv-2:

Если руки длинные и сам не мелкий, то Тика в руку может не лечь ,ложа коротковата.
[/

Да у Вас что не пост, то шедевр! Делитесь истиной, просветите нас!

windzor2008

По бюджету, примерно 180 на 2 ствола, .223 помимо охоты привлекает ценой патрона, что бы по бумаге пострелять.

Mr_Kalter

windzor2008
По бюджету, примерно 180 на 2 ствола
Оптика в эту же сумму? Если так, то для охоты 100% только КО91/30 (тыщ 40-45), на остальные Рем или Чизет варминт в 223 и Льюп какой нибудь. Тогда может и уложитесь. Там же еще кронштейны, кольца и прочие бяки.

windzor2008

Нет, оптика отдельно

Mr_Kalter

windzor2008
Нет, оптика отдельно
Ну тогда если в 9.3 обязательно - Тикку, и Чизет варминт, как раз уместитесь в 180к

windzor2008

Про калибры обсуждается ещё.

Наум

Если так, то для охоты 100% только КО91/30
Блииин 😊, вы на охоте стреляли с мосинки?????

Наум

windzor2008
Про калибры обсуждается ещё.

Берите ОДНУ винтовку в 308 . За ваш бюджет подходящих вариантов много можно найти), и ...не ищите экзотические калибры . 308 хватит и на крупного зверя и на "дАлеко и точно пострелять", только оптика разная понадобится.
П.С.: Щас со всех сторон тапки полетят 😊, типа 308 слаб, надо только девятка...

Mr_Kalter

Наум
Берите ОДНУ винтовку в 308
Нет! Для охоты хватит, но на охоту и на далеко точно не получится. Ну если конечно на вес наплевать и тяжелый варминт 5-7 кг таскать по лесу не в напряг - тогда ладно... 😊
Наум
Блииин , вы на охоте стреляли с мосинки?????
Я лично? на охоте? - нет. Но проблем особых не вижу, я бы даже карабин взял КО-38. Куча охотников стреляет и живы, не жалуются особо...

Наум

Я лично? на охоте? - нет.
А я стрелял ...на охоте мосинка это "психологическая травма" на всю оставшуюся охотниЦкую жизнь 😊 😊 😊, говорю это на полном серьезе хоть не эстет в плане оружия- на охоте мне всегда супервепря хватало.

Наум


Для охоты хватит, но на охоту и на далеко точно не получится. Ну если конечно на вес наплевать и тяжелый варминт 5-7 кг таскать по лесу
За 180 тыров вполне возможно найти компромисс , точный и вмеру тяжелый. Не думаю что ТС ищет СУПЕРточную дальнобойную винтовку, бюджет не тот , да и раздел ганзы.

Mr_Kalter

Наум
Не думаю что ТС ищет СУПЕРточную дальнобойную винтовку, бюджет не тот , да и раздел ганзы.
Вот как раз ТС писал для высокоточки, если понравится.
Наум
А я стрелял ...на охоте мосинка это "психологическая травма"
Да как бы с карабина стрелял, пусть и не на охоте. Да плечо может выбить, синяк остаться, но еще не факт. Тем более охота это 1-2 выстрела, не больше.

Наум

Да плечо может выбить, синяк остаться,
Это не самая большая проблема мосинки как ОХОТНИЧЬЕЙ винтовки 😊

Р о м а н

Да, года три - четыре назад Вам 180 хватилоб на Тикку суперварминт в 308+ люпольд 6,5-20+оборудование для релодинга+1000 пуль и сотню гильз!

Теперь на Тикку и дешёвый прицел, но с учётом использования валовки какого нибудь Никона хватит

Наум

Да, года три - четыре назад Вам 180 хватилоб на Тикку суперварминт в 308+ люпольд 6,5-20+оборудование для релодинга+1000 пуль и сотню гильз!
ТС пишет что это бюджет только на винтовку
Нет, оптика отдельно

Mr_Kalter

Наум
Это не самая большая проблема мосинки как ОХОТНИЧЬЕЙ винтовки
А какая если не секрет?

Наум

Mr_Kalter
А какая если не секрет?

Да какой уж тут секрет. Несуразнодлинная , с неудобным прикладом (на охоте такая форма для меня это жесть) , с проблемной установкой нормального прицела, про " предохранитель" 😊 я вообще говорить не буду...

windzor2008

В чизетке, мне только одно не нравится, отсутствие Вивера под оптику...

windzor2008

Сегодня продавец меня агетировал взять п/а по причине большей огневой мощи, необходимой на охоте, отсюда вопрос, а действительно ли это необходимо?

Pavel_Kh

Виндзор, почитай тему о сравнении Вепря и Супер-Вепря...Миша Кречмар там очень толково все изложил прямо в шапке темы ... подход практика с огромным опытом весьма доходчиво изложен. А потом уже жизнь Кайову к разным другим выборам оружия подвела, но это скорее относится к определенному статусу владельца, а не к практике применения оружия на охоте...да и охоты у него другие стали.

Mr_Kalter

windzor2008
Сегодня продавец меня агетировал взять п/а по причине большей огневой мощи, необходимой на охоте, отсюда вопрос, а действительно ли это необходимо?
Если умеете стрелять никакой полуавтомат не нужен. Вам мясо нужно будет в котором куча пуль, осколков кости, кровяное и прочее? Деды вообще учили с одностволкой на охоту ходить... Не попал с первого раза - значит ты дурак, а зверя мучить нельзя. Нужен хороший патрон с хорошей пулей, один, ну край два выстрела. Перезарядить болтовик не особая проблема. А когда в руках само перезаряжает - подначивает бахать и бахать, пока не опустеет... замечено за многими владельцами.

2 Иваныч Баский

windzor2008

В чизетке, мне только одно не нравится, отсутствие Вивера под оптику...


Всё можно сделать. Даже стрелять с открытых через вивер. И не дорого. Было бы желание.)))

Mr_Kalter

windzor2008
В чизетке, мне только одно не нравится, отсутствие Вивера под оптику...
Делают вивер вроде же на чизу?

Mr_Kalter

У меня друг с чизой в 308, тоже хочет вивера ставить и кольца быстросъемы. Доволен карабином вроде. Но он до кризиса его еще брал за 45к

xytaxis

вивер\пиккатини на чизу есть, и оригинал чешский, и неоригинал, и кустарщина в хорошем смысле этого слова.

Mr_Kalter

Ну вот тем более. ТС - берите Чизу в 308 ну или 30-06 для охоты. А для бумаги рем 700 с варминт контуром)

xytaxis

Mr_Kalter
Ну вот тем более. ТС - берите Чизу в 308 ну или 30-06 для охоты. А для бумаги рем 700 с варминт контуром)

В 9ке чизу для охоты
и 700ку с варминт контуром в 308)))
как раз как у меня комплектик)

sv-2

В 9ке чизу для охоты
и 700ку с варминт контуром в 308
8×68 мм, один закроет все!

Mr_Kalter

sv-2
8×68 мм, один закроет все!
Ага и патроны по неимоверной цене, и пуль на релоад по сравнению с 223 и 308 мизер.

Наум

8×68 мм, один закроет все!
Сам не имел, но читал на ганзе что гемотом много после 8/68, собакам чуть ли не треть туши люди скармливают.
Владельцы восмерок, просвятите, правда или завистники брешутЪ?

Alan_B

Как вариант Орсис Альпайн в 300WM или их же Варминт М, переодетый в М3 ложу.

windzor2008

Субъективно, варминт М мне больше нравится, в силу большего выбора калибров и боеприпасов. 300 WM как-то уж сильно выбор боеприпаса скудный.

2 Иваныч Баский

windzor2008
300 WM как-то уж сильно выбор боеприпаса скудный.
Вполне достаточно одной пули Нослер Аккубонд на всё.

2 Иваныч Баский

sv-2
8×68 мм, один закроет все!
Очень может быть.

Alan_B

windzor2008
300 WM как-то уж сильно выбор боеприпаса скудный.

Если разговор о заводских - то да, несколько уступает разноообразию в 308 но вполне сопоставим с 30-06 или 9.3х62. И уж в разы богаче, чем для восьмерки. Ну а в случае незаводских - выбор максимально широк.

Ну, или можно посмотреть на 338ЛМ в варианте с 250 Бергером - тоже один на все...