Уважаемые форумчане, не ругайтесь сразу и не отправляйте в поиск.
Посоветуйте недорогую и надежную модель винтовки в калибре 22lr.
Цель приобретения охота на всякую мелочь.
Спасибо большое.
ТОЗ-78
ТОЗ-78
ТОЗ-78
PULS
Уважаемые форумчане, не ругайтесь сразу и не отправляйте в поиск.
Посоветуйте недорогую и надежную модель винтовки в калибре 22lr.
Цель приобретения охота на всякую мелочь.Спасибо большое.
Если из Москвы, возьмите у меня этот карабин:
http://gunszip.org/topic/187/1723354.html
закроете все хотелки и на мелкую дичь и не очень на мелкую и на самооборону (транспортабельность)!
Мелкая "дичь", например, бобер, лучше берется из 22WMR
22LR он уплывает уже мертвым. И животное испортите и трофея не получите. Примеров - масса.
Но 22LR незаменим на совсем мелкую, как сабсоник с глушителем и как дешевый патрон для плинка по бумаге. Тут Вы получаете два в одном на одну лицензию, планку пикатини для оптики, вивер на цевье, замок от детей, добравшихся до содержимого сейфа, отсутствие с проблемой работы автоматики на разных типах патронов, разных производителей, качество известной во всем мире оружейной компании.
Минус - кучности болта не будет. Но сколько тут людей берут полуавтоматы, жертвуя "кучностью болта" представляете? И никто не жалуется 😊
П.С. если 50 рублей очень дорого, то см. выше тоз78 исп6 с резьбой Ваш единственный выбор.
С уважением
П.С. если 50 рублей очень дорого, то см. выше тоз78 исп6 с резьбой Ваш единственный выбор.
между Тозом и 50-тью рублями целая куча стволов, которые даже лучше, и чем снизу, и чем сверху, ИМХО разумеется
Посоветуйте недорогую
а нельзя сразу написать сколько денег имеете. , а то все образы и остальные должны голову ломать.
недорого, это скока 😊
CZ 455. На форуме куча информации
Цель приобретения охота на всякую мелочь.МР-161к но этот карабин стоит 20 тр. Но за то п/а, что для охоты лучше.
Брать болт в 22лр - это смешно. Объясню: куча на 100 метров, только у биатлонок приемлемая. Стрелять менее чем на 100 из болта - не интересно вообще! Все имхо
Соболек
Соболь хорош но это как помпа на охоте, на любителя в общем. Для охоты лучше п/а. Имхо.
Спасибо огромное за советы. Насчёт бюджета, я пока не определился точно, но не хочется тратить больше 20000-30000р.
Спасибо огромное за советы. Насчёт бюджета, я пока не определился точно, но не хочется тратить больше 20000-30000р.
Может быть поискать биатлонки. Про точность ТОЗ 78 говорят, что это лотерея. Думаю, что с моим бюджетом придётся играть в лотерею ТОЗ78 ((
придётся играть в лотерею ТОЗ78
там еще, и с патронами играть придется, и со всякой мелочью 😊
кстати - мелочь, это кто ?
тоже понятие растяжимое 😊
и охота - какая ?
если ходилки-бродилки для городского охотника, то 22 Лр, ИМХО, абсолютно бестолковая вещь, чисто лотерея на удачу и на дурака 😊
Да, привада не помешает но горожанину это сложно. Но места разные бывают, каждый под себя берет.
PULSСлушайте больше говорунов 😊
Про точность ТОЗ 78 говорят, что это лотерея.
Из трёх,которыми пришлось пользоваться-ТОЗ-99;ТОЗ-78 и ТОЗ-78 заказная,ни к одной не было претензии по части точности-кучности любыми патронами.
http://i2.guns.ru/forums/icons...848/9848136.jpg
Почитайте отзывы пользователей http://gunszip.org/topic/56/17.html
Про прицел не забудьте. Лучше тоз с хорошим прицелом чем чезет с плохим.
Про прицел не забудьте. Лучше тоз с хорошим прицелом чем чезет с плохим.
+1....
Взял себе ТОЗ 78 - 15, поставил на него прицел Никон Простаф 3-9х40, сетка BDC. Плюсом установил оригинальные сошки Харрис, получился отличный охотничий карабин, да, не высокоточка, но на дистанции до 100 метров работает отлично. Легкий и разворотистый карабин получился.
Для стрельбы на большие дистанции есть другое оружие.
Брать болт в 22лр - это смешно. Объясню: куча на 100 метров, только у биатлонок приемлемая.
😊 😊 Да ну... Имеет право на жизнь болтовик в калибре 22 LR. Как стреляет 78 - е семейство, посмотрите соответствующую тему в "Винтовка глазами владельца"...
http://gunszip.org/topic/56/17.html
И кстати, а что для Вас приемлемая куча на сотке из мелкана?
Спасибо огромное всем!
ТОЗ 78 похоже это моя тема.
Вот только они куда то пропали из охотмагов...???
И еще. На мой взгляд точность мелкашек больше зависит от патрона, чем от цены винтовки. Это если не сравнивать винтовки отличающиеся в цене на порядок. :-) и говорить о приемлемой охотничьей точности.
По поводу патронов это отдельная тема. Я пока пытаюсь выбрать винтовку чтобы не дорого и на долго.
По поводу патронов это отдельная тема. Я пока пытаюсь выбрать винтовку чтобы не дорого и на долго... Ещё раз всем спасибо.
А вот старенькие тозы (8, 16, 17...) это тема или лучше сконцентрироваться на ТОЗ78?
Вы главно не торопитесь. Ищите себе тоз 78 с резьбой на стволе. Пока ищите еще и денег поднакопите на душитель и патроны. Это я вам из своего опыта советую, мне тоже первую мелкашку так сильно хотелось, что первую попавшуюся купил. :-)
Спасибо.
Скиньте контакты по душителю пм.
Буду искать
andrey407Далась вам это резьба. Все в киллеры/браконьеры что ли подались? 😊 Соглашусь, что в случае возможности выбора с/без резьбы, лучше брать первый вариант, но не стоит это того, что бы на ней зацикливаться, значительно сужая себе и так небольшой выбор винтовок в предложенном бюджете.
тоз78 исп6 с резьбой Ваш единственный выбор.
alex9999Ломик 78-15, да с сошками - легкий??? Наверное, у нас разные понятия о 'легкости'))))
Взял себе ТОЗ 78 - 15, поставил на него прицел Никон Простаф 3-9х40, сетка BDC. Плюсом установил оригинальные сошки Харрис, получился отличный охотничий карабин, да, не высокоточка, но на дистанции до 100 метров работает отлично. Легкий и разворотистый карабин получился.
kodecПочему? А ходилки-бродилки 'городского охотника' с 300 Win Mag автоматически делают из него крутого рейнджера и мегадобычливого охотника, даже если осуществляются 'на шару'? 😛 В надежде на удачу, калибр влияет менее всего.
если ходилки-бродилки для городского охотника, то 22 Лр, ИМХО, абсолютно бестолковая вещь, чисто лотерея на удачу и на дурака 😊
PULSУже неоднократно прозвучало - Тоз-78. Для 'охоты на всякую мелочь' смотрел бы в исполнении -01, -04 (с резьбой). Всякие моа-шмоа на охоте не собирать, точности данных болтов будет достаточно. Позарившись на модели с утяжеленным 'матчевым' стволом, такие, как -15, -06, рискуете омрачить себе радость легкой ходовой охоты лишним килограммом металла на плече/шее 😀
Я пока пытаюсь выбрать винтовку чтобы не дорого и на долго.
Ломик 78-15, да с сошками - легкий??? Наверное, у нас разные понятия о 'легкости'))))
Нормально, спортивная молодость сказывается и тяга к штанге 😊 😊 Да и сколько он весит....
А вообще, каждому свое, надо смотреть и выбирать, у каждого свои физические параметры, поэтому только руками брать и ручками его мацать 😊 😊
Документы сегодня отнёс в разрешиловку. Сижу смотрю сайты ормагов и понимаю что тоз78 пропали как класс. Есть в небольшом количестве Соболя, но по 30тр. За эти деньги можно простенький CZ купить ... Есть ещё arms (филиппинская винтовка) тоже получится под 30тр.
PULSВроде бы есть в продаже
тоз78 пропали как класс.
http://www.doska.ru/entertainm...ng/sell/filter/ http://www.usedguns.ru/index.p...&Model=95&Town=
Ух ты, круто. Спасибо!!! )))
По поводу патронов это отдельная темаЦена патронов равна цене 223 и 9х19. Может сразу Сайгу, М3 или 9 исп. 2.
RasvetИ, как у нас было, дороже 7,62х39 😞
Цена патронов равна цене 223 и 9х19.
Но это не повод отказываться от щелкашки 😛
Я думал про 223 калибр. Может быть и правда посмотреть что то недорогое в этом калибре. Пока жду документы есть время подумать.
Подумайте хорошенько! Ибо охотится на "всякую мелочь" с .223, нужно быть специалистом или извращенцем.
)))
Вот по этому и задумался. 223 мне наверно многовато будет, а вот 22lr в самый раз.
Только вот найти бы винтовку хорошую и не дорого. Весь выбор сводится к ТОЗ 78, Соболю и CZ 452 Scaut. Филлипинский Armscor что то не очень хвалят. Остальное дороже...
Ну,ведь никто не мешает стать "специалистом" 😛
На самом деле, этот узкий выбор не так уж и плох (как владелец двух ижевских винтовок). Еще ведь и прицел нужен.
alex9999
Взял себе ТОЗ 78 - 15, поставил на него прицел Никон Простаф 3-9х40, сетка BDC. Плюсом установил оригинальные сошки Харрис, получился отличный охотничий карабин, да, не высокоточка, но на дистанции до 100 метров работает отлично. Легкий и разворотистый карабин получился.
Сошки на мелкане - хорошее дело. Харрисы можно и не оригинальные. 😊
PULS
Есть в небольшом количестве Соболя, но по 30тр. За эти деньги можно простенький CZ купить ...
Из нескольких эксплуатируемых CZ-452 у двух экземпляров были серьёзные проблемы с экстракцией (лечил напильником), у одного по-чёрному глючил УСМ (напильник) и у винта на фото выше сильная несоосность ствольной коробки и канала ствола.
Сомнительные радости за 40 тыс нынешней цены.
Да, дульный срез ещё шикарно обработан.
Весь выбор сводится к ... Соболю
😛
Ну вот у кого какие требования. как по мне - мелкан должен быть еще и легким.
Кстати, несмотря на то, что здесь говорят о лотерее с точностью ТОЗ-78, лично мои знакомые на нее не жаловались. А у меня челоевк восемь с ними охотится.
Да и я стрелял из которых - тоже все вполне приемлемые.
PULS
Я думал про 223 калибр. Может быть и правда посмотреть что то недорогое в этом калибре. Пока жду документы есть время подумать.
Самое приемлемое это Сайга-М3. Стоит недорого, да и мелкашку после нее не болт возьмете а п/а. МР-161К например. У этого карабина еще один серьезный плюс, она разбирается на две части и легко собирается, в общем из рюкзака торчать не будет. 😊
RasvetНа мой взгляд,так уё...ще полное.Сравните сами
МР-161К например.
http://www.tulatoz.ru/producti...43&SECTION_ID=2
http://www.baikalinc.ru/ru/company/98.html
ТС, думаю продать свой 78-15. Покупал в Темпгане. Настрел около 300.
Сошки на мелкане - хорошее дело. Харрисы можно и не оригинальные.
Можно, Юрий, можно 😊 Но зачем пользовать копию, когда имеется оригинал 😊
Сравните самиДа нормально, почти, итальянка. 😊
KipchakANVЯ в свое время сравнил, и купил это "уё-ще".
На мой взгляд,так уё...ще полное.Сравните сами
В плюсе - пластик не царапается, полуавтомат на 9 патронов в каждом магазе, компактность, дешевизна, ствол без мушки на конце.
В минусе - хуже кучность боя, но для охоты 2 моа вполне.
Касательно дизайна, да это не классика как тоз, но и сайга тоже не классика, но ее никто уё-щем не называет.
Близнец 70
сайга тоже не классика, но ее никто уё-щем не называет.
Кто как...
Близнец 70Александр,ни сколько не хотел обидеть владельцев МР,всего лишь личное мнение,а на вкус и цвет...А Сайга-это классика...армейская,пренебрежительных отзывов об армейском,выдаваемом за охотничье,на Ганзе начитался вдосталь,как владелец Тигра,с более чем 20-ти летним стажем 😊
Я в свое время сравнил, и купил это "уё-ще"
2 USSA72:
Написал вам в ПМ. Надумаете продавать скиньте что и как. Ну и посмотреть бы.
Про Соболь отзывы самые положительные. Только вот тяжеловат и много пишут про то что без съема прицела не почистишь...
Вообщем ТОЗик бы 78 по приемлемой цене найти, было бы супер.
Пожалуй, если попался бы не дорогой Соболь, то же хорошо )))
А сайгу4 посмотрю конечно.
Я боюсь, что 223 калибр потребует дороговат оп.
У меня есть макснайп 10х40. Стоял успешно на ппп пневматике. Думая для мелкана подойдёт, а вот на 223 боюсь надо посильнее.
PULSТак 78-15 тоже не из лёгких
Про Соболь отзывы самые положительные. Только вот тяжеловат
Масса - 3100г.
С рук сейчас цена Соболя и Тоза практически одинакова, но Соболь по сравнению с тозом это земля и небо и плюсов у Соболя куча по сравнению с тозом, на один выбрасыватель посмотреть на тозе он как в детском саде был сделан, этот затвор на тозах постоянно надо привязывать чтобы не потерять, снимать прицел на Соболе не нужно постоянно, достатачно ствол протяжкой протянуть и он чистый...
vovanchik151174Особенно весом разнятся на полкило 😛 Соболь 3,2кг;ТОЗ 2,7кг.Я уж про баланс не говорю. Вован, дружище,один товарищ рукоятку затвора согнул,пытаясь его вытащить не нажимая на спусковой крючок(не знал),а ты говоришь
Соболь по сравнению с тозом это земля и небо
привязывать чтобы не потерятьТОЗ-78 удобный,компактный,легкий,недорогой,точный,надежный и простой в обслуживании,радующий глаз своим видом охотничий карабинчик.Ну может некоторые изощрённые могут придраться к перекидному не регулируемому, с 4-мя фиксированными дистанциями, целику.
Попробую расставить приоритеты:
1 ТОЗ 78 ( новый или бу в хорошем состоянии и по гуманной цене)
2 Соболь ( новый или бу, так же по Справедливой цене)
3 CZ (бу по невысокой цене)
4 Все то же самое в калибре 22wmr
5 Думки про 223 калибр...
Ну сейчас я бы не сказал "не дорогой" по поводу тоза, придраться там есть к чему если захотеть, хотябы к пластмассовым прицельным, а по поводу потери затворов это было в действительности когда по детству соболевал бегал, потом постоянно привязывал, с весом согласен, но мы же не карлики...в общим не навязываю, но я выбрал соболь и не жалею.
vovanchik151174Всё-таки на вторичном ТОЗ чуть дешевле Соболя,а придраться можно и к телеграфному столбу,особенно если захотеть 😛 С пластмассовыми прицельными чё-то напутали,пластиковый там только магазин...Вообще по требованиям ТС
я бы не сказал "не дорогой"...придраться... если захотеть, хотябы к пластмассовым прицельным,...мы же не карлики.
Посоветуйте недорогую и надежную модель винтовки в калибре 22lr.всё-таки ТОЗ78-01 самый подходящий,даже для "некарликов" 😊.ИМХО.Так же не навязываю,пытаюсь быть объективным.
Цель приобретения охота на всякую мелочь.
Хм, почему то при выборе "мелкой", почти всегда про СМ2-КО забывают, а ведь тоже себе вариант, как минимум не хуже ТОЗика.
Я может ошибся конечно, но вроде на тоз-78 намушник или мушка из пластмассы или я гоню (смайлик) владельцы приведите меня в чувства из чего там мушка с намушником...
vovanchik151174Тут ТС 78-15 сватают, а там с прицельными все нормально, в плане "железности", вот только их исполнение... По крепости - можно вместо штыка их использовать, замочить никого не сможешь, но исцарапаешь зверски 😊
вроде на тоз-78 намушник или мушка из пластмассы или я гоню
Про см2ко не забыл. Но его нет негде ...
В принципе Соболь также биатлонка.
Обзвонил сегодня несколько охотмагазов, в Артемиде есть Соболь за 21р но в калибре 22wmr. Есть ещё тоз8 за 11р, но зарегистрировано как спортивное ( нет предохранителя) и нет направляющих под оп.
Есть много armscor в районе 24-26р. Но что то не слышал про них ничего хорошего...
Как говориться, "нет ли такого же, только с перламутровыми пуговицами... Будем искать..." )))
AchinskВы забыли про цену и вес,а так ничем не хуже.
про СМ2-КО забывают
vovanchik151174Гонишь 😛 Показать фото с магнитом?
или я гоню
PULSСовсем другая история 😛 Вы уж определитесь, как советовала та раздражительная дама: "Или туда или сюда"
Думки про 223 калибр...
Кажется нашёл неплохой вариант ТОЗ78 15. Надеюсь все получится.
Всем спасибо большое за советы и помощь!
PULSУдачи!
Кажется нашёл
Кажется нашёл неплохой вариант ТОЗ78 15. Надеюсь все получится.
Смотри, хватай и беги, чтобы не отобрали 😊 😊 😊))))
quote:
Originally posted by Achinsk:
про СМ2-КО забывают
Вы забыли про цену и вес,а так ничем не хуже.
СМ2-КО в пластиковом ложе с Leapers 3-9Х32 весит 3,1кг
:)))
vovanchik151174
Я может ошибся конечно, но вроде на тоз-78 намушник или мушка из пластмассы или я гоню (смайлик) владельцы приведите меня в чувства из чего там мушка с намушником...
Мушка железная, но сам пенек закреплен в пластмассе, которая со временем может начать болтаться. В моем случае помогла болгарка и снятие механики. Теперь стоит ПФИ - по банкам на 160, по карам -135.
По Соболю - ничего не могу сказать - в руках даже не держал. Но Тозик легче)) И если винт не откровенно косячный, то по мере роста навыков, стрельба с мелкашки будет только в удовольствие.
Чем больше практики - тем дальше цель!
ЗЫ
Особенно с рук по сорокам на 100 метрах))
СЕГОДНЯ ОПЛАТИЛ ВИНТОВКУ. ТОЗ78-1. Спасибо форумчанам за помощь!
Нашел за 7800р в Калибре13 в Черной Грязи.
Отстреляю, напишу как себя ведет винтовка за 7800р )))
Ищите и найдете...
Тему считаю закрытой.
Мои поздравления! (Кстати, а там больше их нет?)?
а на завод писать не пробовали? Я им как то писал по обоймам - за 400 рублей с завода ими торгуют. При том, что тут от 700.
Больше нет. БУ была одна...
Там есть CZ Скаут по 26р и CZ Варминт 455 в ластике за 29р.
mangyst
а на завод писать не пробовали? Я им как то писал по обоймам - за 400 рублей с завода ими торгуют. При том, что тут от 700.
Не, если я соберусь на завод - то со служебной командировкой. Пока неохота.
[QUOTE]Изначально написано mangyst:
[B]
Мушка железная, но сам пенек закреплен в пластмассе, которая со временем может начать болтаться.
Спасибо, а то ж я помню что где то обсуждали этот момент когда я себе мелкан искал...
ТСу поздравления с покупкой!!!
Был неплохой вариант купить ТОЗ 78-15 за 18000р (прото новый!), но в итоге 7800р за ТОЗ 78-01 (конкретно бу) победил.
Если "USSR72" не передумал, то рекомендую купить у него ТОЗ 78-15. Винтовка как новая, отстреливали ее в тире Хантер. Все прекрасно, точно и кучно, все работает как часики! )))
По цене договариваетесь сами.
PULS
Был неплохой вариант купить ТОЗ 78-15 за 18000р (прото новый!), но в итоге 7800р за ТОЗ 78-01 (конкретно бу) победил.
Поздравляю.
С прицелом уже определились?
У меня есть парочка прицелов, еще от ППП осталась.
ВОМЗ 3,5Х20С сетка "Пенек" и MaksSnipe 10Х40 сетка MP 20.
Думаю поставить MakSnipe на моноблок, а ВОМЗик оставить на ГМО ЦФИКс для дачных ворон )))
Не определился пока ставить через переходник на Вивер или прямо на ласточкин хвост поставить моноблок.
Был неплохой вариант купить ТОЗ 78-15 за 18000р (прото новый!), но в итоге 7800р за ТОЗ 78-01 (конкретно бу) победил
т.е, все дело в деньгах и выбор определяется суммой денег, а не суммой параметров.
Не сколько не в упрек, это нормально.
Просто смысла, в будущем, тереть про выбор, на много страниц, выходит особого и нет 😞.
Просто пишем сумму и смотрим, что в нее влезает .
Вот и весь выбор.
с уваж.
Я же в самом начале темы писал, что хочу чтобы дешево и сурово...
Я когда приехал в магазин покупать мелкашку, в продаже были и Соболь и ТОЗ-78. Хотел приобрести ТОЗ, и ствол длиннее и легче, но решающим для меня была информация от продавца, что в паспортах ТОЗов нет данных о кучности отстрела каждой винтовки. Так же он сказал, что кучность ТОЗов определена заводом - не хуже 5 см на 50м. У Соболей в паспорте на каждый ствол есть результаты отстрела на кучность, можно выбрать. Поэтому я, не раздумывая, взял Соболя. Что особенно понравилась стрельба. Во время перезарядки линия - глаз-прицел-мишень вообще не сбивается.
Данные по отстрелам в паспорте ни о чем не говорят. По ним винт выбирать не стоит.
Соболь, прекрасная винтовка. Я ее видел в том же Калибр13 в Черной Грязи. Висит новая за 51тр!!! Это дороже чем CZ...
Это уже не дешево, а просто очень сурово )))
PULS
Соболь, прекрасная винтовка. Я ее видел в том же Калибр13 в Черной Грязи. Висит новая за 51тр!!! Это дороже чем CZ...Это уже не дешево, а просто очень сурово )))
это просто псц..
это магазин настолько конский чтоли?
или совсем с санкциями обурели производители?
Ну вот по этому и купил ТОЗ78-01.
Сегодня такие ценники, что пожалуй, можно присмотреться к CZ.
В том же магазе CZ скаут по 26тр. и CZ 455 (вроде...) в пластике и без мушки по 29тр.
Если бы у меня было 30тр, я бы купил CZ.
Вы не пропадайте, выкладывайте фотки покупки и мишени после установки прицела. :-)
На мой взгляд в постоянник 10х будет сложно быстро мелкую цель в ветвях выцелить.
Да напишу конечно. Сюда или в тему Винтовка глазами владельца...
На счет прицела 10Х40, я его использовал вполне успешно на РСР и ППП пневматике в детском и папском калибрах. Было все нормально )))
Ну вот, сегодня забрал своего ТОЗика из магазина.
ТОЗ 78-01. 1995 года рождения. Железо в нормальном состоянии. По дереву есть небольшие коцки. В принципе все поправимо.
Пока не пробовал стрелять. Жду когда отдадут лицензию, без нее не продадут патроны...
Дальше буду писать о судьбе винтовки в соответствующей теме раздела "Винтовка глазами владельца".
Всем добра ))
Ну пообсуждайте мелкашки ищё, нуууу....
Я за соболя, был бы срок - взял бы.
А на охоту в 22WRM.
Для охоты ТОЗик рулит )))
Итог поисков описал здесь:
http://gunszip.org/topic/56/17.html
Винтовка ТОЗ 78-01 1995 года рождения за 7800р легко укладывается Климовским Стандартом в монету 2 руб на 50 метров.
Если постараться, то можно уложиться и в "1 руб". )))
Да они отличные, я не сомневаюсь.