Самый легкий полуавтомат

Помогите определиться с выбором. Хочу легкий и компактный полуавтомат. Калибр от 6 мм. Цель - охота на птицу до 200 м. Бюджет - хочется подешевле, но не в ущерб хотелкам. Патрон желательно недорогой, чтобы можно было позволить себе и детям пострелушки. Заранее спасибо за подсказки.

вам в природе или в России ? - две большие разницы 😞

В России конечно. Я невыездной.

Тигру?

Скажите, а зачем полуавтомат по птице?

AR-15

Тигра длинная и тяжелая, плюс отдача.
Полуавтомат не только по птице, но и по бумаге.
AR-15 и производные от нее не очень нравятся по вкладке и высоте линии прицеливания. Кроме того по весу не пушинка.

Сайга в кал 308, со складным прикладом, и средним стволом

Ар-15 почти без вариантов)

Сам думал про М1.
Легкий, разворотистый, патрон 0,30 делает ТПЗ.
Выглядит не очень милитаристки.

Хочу легкий и компактный полуавтомат. Калибр от 6 мм.

Уже есть. В исходных данных обозначен калибр от 6 мм.
Тозик очень хорош, но у детей нет ощущения выстрела.
Не воспринимают всерьёз, просят что-то посолиднее.

Тозик очень хорош, но у детей нет ощущения выстрела.
Не воспринимают всерьёз, просят что-то посолиднее.

именно полуавтомат ? однозарядка или винчестер не ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Однозарядка для пострелух не очень, а леверов под недорогой патрон не знаю

бывает под 22лр 😊 а вообще сейчас в продаже для них патроны насколько я понял только 357магнум - в барсе по 30р . в москве тож где то бывают - вроде в темпгане были

Однозарядка для пострелух не очень

может как раз наоборот ?! особенно с эжектором

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мелкашка есть. Левер не очень хочется. С патронами импортными непонятно что может завтра произойти.

Карабин - покупка разовая, а боеприпасы нужны постоянно.

ну вы просто нереальные требования предъявили тогда ПА чтоб не мелкан и чтоб лёгкий и чттоб патрон дешвый всё сразу не бывает (ну по крайней мере в РФ) имхо .

и потом - если на стрельбище то не пофиг какой вес ?

Калибр от 6 мм

223 в пролёте

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А еще там прямо написано, что в качестве прототипа рассматривается M1 Carbine калибра 0,30, который выпускается ТПЗ. Поэтому ориентируюсь на ТТХ данного карабина в надежде найти что-то близкое по характеристикам.

а еще Kel-Teс бывает

Бывает и интересен. Не уверен на 200 м, но осетра можно урезать. Только их нет в продаже

калибра 0,30, который выпускается ТПЗ.

а можно ссылку на их продажу ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а эти сайги 9х19 или 9х18 ?

"Патроны БПЗ к.9*18мм об 6,1г лак (9мм MAKAROV) (50шт) : 500,00 руб.
Патроны БПЗ к.9*19 Люгер FMJ оц (уп.50 шт.) : 650,00 руб."

http://dominator-arms.ru/goods...o-oruzhiya.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Патроны 0,30 продавались в Климовске месяц назад.
Сейчас их там нет.
Сайги 9-ки - тяжелые, вепри еще тяжелее. Там к массе автомата добавлена масса свободного затвора.
В 9-ке интересен Келтек - 2 кг, реплика М1 от Чиаппы - меньше 2,5-3 кг (продавалась в питерском Барсе) и GM-9 от Глухаря.

Vz58

и что они в продаже есть ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Легкий - это какой? Максимальный вес озвучте?

ТС,не нужен Вам п/а,не те задачи.Возьмите болт в 308-м и будет инструмент и птичку стрельнуть и зверька и бумажку.

Максимальный вес озвучте?

ТС,не нужен Вам п/а,не не те задачи.Возьмите болт в 308-м и будет инструмент и птичку стрельнуть и зверька и бумажку.

как вы достали уже все со своими болтами . фильмов про снайперов насмотрелись и ага 😞

ALEX55555

читайте внимательнее - там же дети .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

как вы достали уже все со своими болтами . фильмов про снайперов насмотрелись и ага

спокойнее

😊

не ну правда - болты в высокоточку , а тут нафиг . клиент просил ПА значит ПА 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

болты в высокоточку , а тут нафиг . клиент просил ПА значит ПА

ALEX55555

да вы поймите болтов мы и так кучу знаем , нафига про них тереть то здесь ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Стоит у меня в техкабинете винтовка п/а Г. Коробова, в 7.62х54 весом 2.4 кг. Вид футуристический :-) но реально хорошо работает

Хабаровск
в 7.62х54 весом 2.4 кг.

Как отдача воспринимается?

200 метров в птицу (если это не страус) можно попадать из Хеклер и Кох-а.
И калибр 308.

Или в этой теме посмотреть:https://gunszip.org/topic/187/1000355.html 😊

Хабаровск
Стоит у меня в техкабинете винтовка п/а Г. Коробова, в 7.62х54 весом 2.4 кг. Вид футуристический :-) но реально хорошо работает

Классика, есть и булпапы http:/images/g/36/orig/2020491.jpg

Спасибо за понимание. Не хочу болт. Не хочу АК, АР и их производные. Вес хочу до 3 кг. Почему нельзя сделать легкий полуавтомат под патрон со скоростью до 650 м/с, калибра 7,62 на 33 или 25? ТПЗ делал на экспорт 7,х33, санкции - сбыта нет. Патрон - 10 (десять) рублей. По характеристикам вполне достаточен для дичи до 30-50 кг. Далеко не полетит. Всяко меньше 39 патронов. Но в стране нет под него оружия. Тупо остановят линию, потом помрет последний специалист и все...
Льстит внимание к теме уважаемого Хабаровска. Что мешает Орсису сделать легкий полуавтомат и пустить его в продажу?
Не надо смотреть на заслуженных оружейных монстров. У них все плохо, нет ни мыслей ни желания. ГОЗ это страшная сила.
Стрелковка не мой профиль, но когда серийное изделие 9х39 с ресурсом 6 тысяч разваливается на полутора и думаешь на чем обеспечить госы - перспективы ясны.

Всех поздравляю с Новым Годом

Долго ждал советов. Как обычно никто не читает условий поиска.
Болт - не хочу. Может моторика не та, может сам тормоз - при виде зверя затвор у меня не передергивается. Не хочу высокоточки. Достаточно уверенно попадать в глухаря на сотне и иметь теоретическую возможность добавить при промахе.
Не все хотят священнодействовать над оптикой и патроном. Не каждому дано играть крупинками пороха. Хочу недорогой патрон из магазина с достаточными характеристиками. Не поеду на стрельбище к столам и гуру от релодинга.
Мне есть где пострелять в 5 минутах от дома на охраняемой территории.
Конструктив. США в 40е сделали карабин в 2,5 кг. Там что гении? Дешевый патрон, тонкий ствол, перекос затвора, нет избыточного металла. Что у нас нет таких решений. Или проще за недорого взять в МО неликвид и огражданить?

Что мешает Орсису
- а вы им денег на разработку занесите, ну там милиардик, мож и сделают 😊

ТЮА
США в 40е сделали карабин в 2,5 кг.

С него не стрелял, но есть отзывы на форуме очень положительные. Стрелял из очень разного на Львовской еще в те года, когда все это не продавалось.
Насчет денег на разработку - сейчас значимая часть образцов для Минобороны разрабатывается предприятиями в инициативном порядке. Денег в разработку вкладывают десятками миллионов в надежде, что потом купят готовые образцы, соответствующие требованиям и прошедшие госиспытания с положительным результатом. Кто стоит на месте, некоторое время поддерживается админресурсом, а затем работы уходят к более адекватным организациям. Примеров масса, но привести не могу.

Ссылка на старый тест
http://gunszip.org/topic/36/100661.html

я его видел, держал в руках, х.з. может ещё продаётся в АКБС
желания владеть- никакого.

но желание иметь более лёгкий ПА с гладкими обводами есть ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

нет. меня устраивает то что есть, и забивать себе голову всякой х..й я не намерен. хотелосьбы некоторых плюсов в виде резьбы под дтк, и лучшего баланса, но это не критично, посмотрим какой будет новый изюбрь.

Все таки, обратите внимание на VZ-58. Легче АК-образных (сайга и т.д.) - однозначно, патрон 7,62-39 - доступный и не дорогой. Модернизации если пожелать - достачно (обвесы и т.д) и ЗИПа в том числе. В продаже пока есть. Цена от 33 до 40 т.р

вы его взвешивали?

ТЮА
Не хочу болт. Не хочу АК, АР и их производные. Вес хочу до 3 кг.

Lis-biker
вы его взвешивали?

Да, взвешивал - сейчас не буду голословным не помню граммовку, но было меньше точно.
Весов удобных для формата изделия нет под рукой, для сугубо подтверждения слов, как будет под рукой весы, взвешу и Взор и АК и выложу фото.

До 200 м и по птице вовсе не нужен 6мм и больше
17 hmr решит все вопросы на этой дистанции на ура, полуавтомат в таком калибре есть у чехов например

патрон имхо, нужен производимый в Росиии

Похоже речь об СКС, без вариантов 😊
отечественный, автомат, не калашмат, дешевый патрон, на 200м в глухаря попадет.

Задания ТСа неВыполнимы 😊: патрон дешевый, винт п/а легче 3 кг и неДорогой 😊, калибр больше 6 мм...

Lis-biker
патрон имхо, нужен производимый в Росиии

Берете гильзу, порох, пулю, капсюль и вуаля "мейд ин раша". 😊

Похоже речь об СКС, без вариантов
отечественный, автомат, не калашмат, дешевый патрон, на 200м в глухаря попадет.

BigMonster
на 200м в глухаря попадет.

Achinsk
"мейд ин раша"

Aleksandrhunteromsk
установка оптики делает веслом любой карабин

ПУ можно поставить

какая стабильная куча на 100м?

какая стабильная куча на 100м?

По коробкам на сотку через диоптр.

обычно что я видел хуже ак, а тут вполне 😊

Да, вот какой у нас в России есть 1. лёгкий не длинный разворотистый полуавтомат для людей которым мк03 вот самый девке огурец по прикладке, а классические карабасы - длинно и ствол клюёт... и чтоб лёгкий и калибр от 308 шёл.... ибо на зверовую надобно...
2. Подъёмный по баблу

слишком короткий в 308 зло.
да даже не в 308, стрелять с АКС74У или АК74 две сильно большие разницы долбежа по ушам.
сайга\вепрь есть норм.

Не свистите, папаша))) у нас всё есть в тч и коротышка в 308 легионовская

калашмоиды отметаются - мы хотим нормальный охотничий карабин без военный корней, классику так сказать

Кровопиец
нормальный охотничий карабин

На МЦ идиосинкразия ... за такие бабки - подавно, хотя если с тёлкой...

ну так что значит "нормальный охотничий?" 😊

На МЦ идиосинкразия ... за такие бабки - подавно, хотя если с тёлкой...

+100

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

VZ-58, который который грандпауэр ???? 😊 - 2.9 кг с пустым рожком

chijevs
VZ-58, который который грандпауэр ???? 😊 - 2.9 кг с пустым рожком

Борис с новым годом, а приклад не по феншую 😊

чёт слишком большая разница по весу с акм..
а как стреляет?

Lis-biker
чёт слишком большая разница по весу с акм

цельнофрезированный и отлично стреляет!
один раз был затык - гильза отстрелянная через цикл упала обратно 😊

chijevs
Борис с новым годом, а приклад не по феншую 😊

Иван, взаимно 😊 Всех человеческих благ 😊

Приклад - очень хороший - настоящий 😊
Родной тоже есть.
Вот еще какой выпустили, он на 15 мм длинее, а с моими руками как раз то что нужно.

http://www.unrra.cz/shop/?93,sklopna-pazba-d-force-tactical-spirit

проще затыльник нарастить 😊 чем то дерьмо покупать
там аппарат хороший, а кочерга не воодушевила

отлично это как? есть мишень на 100м? ну а повесу, это безменчик надо электронный, фрезированный ак к примеру тяжелее акм

( магазин весит 218грамм 0_o )

это перепиленная из 30-дки пятёрка.

chijevs
проще затыльник нарастить 😊 чем то дерьмо покупать

Тебя сразу в критику тянет 😊 Дерьмо или нет - будет понятно когда практика будет.

короткий приклад в ак имеет свои плюсы

у меня стандартный костыль - разрезать и трубку надставить не судьба ?
фваленый фабдефенс я весь покачал на выставке 😊 я не понимаю, как такое страйкбольное Г пихают на живое железо, даже кожух на глок у них как на корове седло, потому, что реальных размеров не знают при производстве

chijevs
у меня стандартный костыль - разрезать и трубку надставить не судьба ?
фваленый фабдефенс я весь покачал на выставке 😊 я не понимаю, как такое страйкбольное Г пихают на живое железо, даже кожух на глок у них как на корове седло, потому, что реальных размеров не знают при производстве

Давай при встречи - поговорим и поделимся практическими идеями на тему Взора.
А фабдефенс - Г...ширпотребовское.
Лучше для Взора - родные чешкие мульки

опосля праздников пересечемся 😊 http://www.vz58rifle.com/produ...pne-v-cervenci/
но дорого - сволочи

chijevs
опосля праздников пересечемся 😊

люминий!

Дело не в военных корнях. У большинства охотничьих образцов истоки армейские. Действительно хочется классических форм или другая крайность - келтек.

Lis-biker
ну так что значит "нормальный охотничий?" 😊

вот кроме мосинки ак скс свд образного - вот всё остальное, деревянное ложе с полупистолетной... и прочее...

Кровопиец
. и прочее...

фото IRMA&

Кровопиец
ложе с полупистолетной...

http://armsline.ru/catitem/10508/chiappa_m1-9.html . Ссылка на итальянскую реплику в 9х19.

а чё им делать? смешной калибр.

Lis-biker
а чё им делать? смешной калибр.

Есть в калибре 7,62х33

ну так купите себе и узбагойтесь.
лично мне этот шлак нафиг не нужен, сейчас калашей выбор огромный, патроны по нормальной цене,чего ещё нужно я не понимаю.

Lis-biker
лично мне этот шлак нафиг не нужен, сейчас калашей выбор огромный, патроны по нормальной цене,чего ещё нужно я не понимаю.

да и с каким калашом на загоны идтить?

Наум
Вепрь-супер (308), тоже "калашоид". ИМХО лучший п/автомат для загонной охоты по соотношению цена/качество.

Кровопиец
да и с каким калашом на загоны идтить?

правда дистрофикам не подходит, слишком тяжолый.

ну к примеру бенелли арго в этом калибре, весит примерно столько же.
есть ещё зауэр 303, самый что ининаесть охотничий ствол, но.. он не намного легче, очень дорогой, нет такой надёжности, его геморно разбирать..

Lis-biker
308

правда дистрофикам не подходит, слишком тяжолый.

есть коротыха в этом калибре от легиона - там ствол как рука в запястье... с прицелом магазином погонником и патронами 5,5 кг... блеать.... Ладно я мальчик 2 метра и 115...
а мне карабас для девочки, болт она не хочет.... мк03 у неё будет.... а вот на загоны....

это почти таже мк тока в 308.

Кровопиец
там ствол как рука в запястье..

Малый вес автоматически подразумевает компактность. По стилям охоты - мне не стоять на номерах и вышках, не ходить в загон. Эти виды охоты были в далеком детстве (кроме вышки) и под них в большинстве случаев гладкий ствол лучший выбор.
Охота подразумевается попутная, при нахождении на полигоне с наличием дичи. Крупного зверя не планирую, на лося и медведя не пойду. Объект охоты тетерев и глухарь на дальностях до 150-200 м. Думал, что эту нишу займет комбинашка и мелкан. Получается но не все.

Lis-biker
да что вы говорите.. а газблок как налез?

на 200м в глухаря- кучности не хватит.

ну к примеру бенелли арго в этом калибре, весит примерно столько же.

ТЮА
компактность

Кровопиец
. мк03

Leser
3.3 кг

Там маковские основания стоят, магазин пустой, на стволе дополнительный вивер для подсветки.

х.з. не суть, калашмат сей очень удобен, а беню я эту взвешивал и стрелял из неё- не понял я зачем брать её.

http://gunszip.org/topic/2/1737873.html
Люди хотят болт под 7,62х25. Хабаровск "предложил" левер под этот патрон.
Я нашел недорогой (10 рублей) серийно производимый ТПЗ патрон 7,62х33. Э тот патрон в связи с санкциями там никому не нужен. Значит будут продавать здесь при наличии потребления или угробят производство по примеру 7,62х25.
В чем прелесть этих патронов? Невысокая скорость, далеко не полетят, но до 200 м энергии на птичку и не только хватит. Сразу был описан и назван прототип - М1 Carbinе под 7,62х33, а мы 6 страниц обсуждаем арки и калашматы, которые сконструированы под более мощные патроны. Есть что нибудь подобное? М

так купите его, вы же уже всё решили, или вы думаете что очередь выстроется? мне вот эта шняга даром не сдалась.

Серийно у нас производятся 4 птичьих калибра: 22LR, 5,6х39, 7,62х25 и 7,62х33. 9х19 имеет минометную траекторию. Остальные калибры намного мощнее и опаснее в густонаселенной местности. 223 отношу к мощным.
Мелкашка слабовата или я стреляю плохо.
5,6х39 - неоправданно дорог (25 рублей в феттере рядом с темпом). Свою задачу выполняет, но полуавтомат под него на базе АК.

ТЮА
223 отношу к мощным.

ТЮА
5,6х39

http://тула-патрон.рф/produkci...rony/56x39_fmj/

ну к примеру бенелли арго в этом калибре, весит примерно столько же.

а что.. чтобы пострелять, взвесить и сфоткать надо своё иметь?
нет нету, и никогда это говно не куплю, хотя гладкое у них очень даже приятное

на 200м в глухаря- кучности не хватит.

------------------
С ув.

200 метров ("неохотничьих") и глухарь (птица) - это 5,6х39 и 223 + болт из устойчивого положения.

или с Колошмата, от пояса очередью

Alexey_K88
полуавтомат - вообще нереально,

самый лёгкий наверное зауэр ( из тех что взвешивал ) думаю 308 таки легче 9-тки будет, но он сцуко дорогой.

Праздники прошли. Может у кого-то на трезвую голову свежие мысли появятся?