Брак изготовления ложи CZ 550 LUX

Добрый день, уважаемые форумчане. Очень нужен совет. ЭМОЦИИ ПЕРЕПОЛНЯЮТ, НО ПОПРОБУЮ СПОКОЙНО. В этом году купил в интернет-магазине фирмы Байкал CZ 550 LUX, 2003 года вып. До сегоднешнего дня настрел 50 выстрелов. Поставил оптику Люп 3-9*40 с дюймовой трубой и родными cz-товскими кронами и был счаслив до вчерашнего дня. Вчера случайно уронил винтовку, стоящую у стены зимовья прикладом на земле, ПРОСТО НА ЗЕМЛЮ ПЛАШМЯ. В результате ЛЕТАЛЬНЫЙ ИСХОД-произощел раскол шейки приклада в районе ствольной коробки ПОД УГЛОМ 30-40 градусов К ОСИ СТВОЛА. При осмотре выяснилось ЧТО ВОЛОКНА ОРЕХА ДЕСТВИТЕЛЬНО РАСПОЛОЖЕНЫ ПОД ТАКИМ УГЛОМ! Считаю это явным браком изготовления ложи. Намерен предъявить иск. Фото выложу в ближайшее время. Прошу вашего совета.

Спасибо за совет. В Питере продают пластиковые ложи?

А если аккуратно склеить, затем поставить металлический штифт и с торца закрыть его деревянной пробкой? Я не думаю, что претензия будет удовлетворена ни чехами, ни Байкалом. А штифты стояли на многих спортивных ложах изначально. У меня лично был случай, доставал из коробки винтовку МБО за приклад, так он по шейке и переломился по волокнам. Склеил, заштифтовал и все ОК!
Считаю что нет смысла тратить нервы, время и деньги, надо сделать и пользоваться.

Повоевать конечно можно, а пока я бы посоветовал вот такую ламинат ложу - как на этом сайте. http://www.boydsgunstocks.com/BrowseEbus/JRSCZ.asp
Я на свой Рем 597 у них купил ламинат "перец с солью", очень доволен. Где-то я даже тут хвастался и фото вешал.
Если сами не сможете заказать, то могу помочь, безвозмездно.

Вот фото нашел
http:/images/g/2/orig/472694.jpg

Богатов
Спасибо за совет. В Питере продают пластиковые ложи?

Я пробовал заказать пластик с год тому. Пока ни слуху ни духу. Но, полагаю, можно заказать непосредственно на CZ. Я это планирую, да руки не доходят 😊 А склеить можно так, что и заметно не будет. Не стоять же винтовке в шкафу! А в каком калибре Ваш ствол?

To Богатов:
Сочувствую поломке. Но вообще-то ложа вполне могла треснуть при таком ударе о землю. Все-таки ствольная коробка достаточно тяжелая, а удар при таком падении резкий - кто знает какие изгибающие нагрузки получились в результате на ложе. Так что это может быть и не брак завода , просто такое дерево попалось (скрытые дефекты дерева тоже трудно распознать). У меня 2 CZ - 550 и 452 (кстати, 452-ю заказывал тоже на "Байкале" ) - у обеих ложи выполнены на мой взгляд отлично, никакого сравнения с продукцией , скажем, ижевского завода - те изготовлены как будто топором...

To Aimed
Калибр 308 win. А склеить скорее всего не получится. Сломалось в самом слабом месте.

Богатов
To Aimed
Калибр 308 win. А склеить скорее всего не получится. Сломалось в самом слабом месте.

Клеится запросто. Только не ПВА, а эпоксидной смолой, обычной, не водостойкой. После того, как смола встанет, сверлится отверстие вдоль рукоятки и на смоле ставится стальной штифт - любой стальной пруток или трубка - хоть хвостовик от надфиля или гвоздь. Штифт сделать чуть короче рукоятки, что бы была возможность с торца закрыть его деревянной пробкой. Если все сделать аккуратно и не торопиться, следов видно не будет. И в этом месте уже не сломается. Проверено!

Очень жаль.Даже если и склеится то осадок внутри точно останется,у меня лично бы свербило ,пока не поменял ложу.НУ бывает попал маненько,по крайней мере хоть не на охоте,а то бы вдвойне обидно было.
ИМХО переписка не к чему (кроме нервотрёпки) не приведёт.Не растраивайся,всё будет нормалёк!

Богатов
To Aimed
Калибр 308 win. А склеить скорее всего не получится. Сломалось в самом слабом месте.

Эпоксидки не годятся!
Никакого дополнительного армирования и пробок ставить не следует!

Смажьте плоскость трещины клеем "Супер момент" и плотно прижмите склеиваемые детали (точно, без сдвига).
В месте склейки ложа не треснет НИКОГДА! Если соедините детали без продольного сдвига, место склейки бедет практически незаметно, а вашу душу будет греть мысль, что нет худа без добра, и ваша ложа теперь не просто ложа, а ложа УПРОЧНЕННАЯ! 😊
УДАЧИ!

drachun

В месте склейки ложа не треснет НИКОГДА! !

Не факт! А если такое случится, повторить попытку. И все дела! 😊 Знаю, что говорю!
Удачи!

У меня на двух Рекордах с завода в районе лапы отдачи металлический штифт, и второй в рукояти.
удлинял цевье на обоих винтовках, пва работает превосходно (по клеям можно проконсультироваться в любой конторе по изготовлению мебели.)
Вместо металлических штифтов можно использовать бамбуковые палочки для барьбикю, прочнейшая вещь . И эстетика винтовки не пострадает. Засверлить отверстия,( можно несколько ) по излому приготовить штивты, и все на клей, снаружи, ни одного штивта видно не будет.
Место склейки сами потом не найдете.

Твердые сорта дерева клеить эпоксидкой нельзя,не держит нормально.
Подойдет D4 двухкомпонентный, например Durante&Vivan пробовали, так дерево можно сломать в любом месте, но только не по месту склейки.
Обратитесь к мебельщикам, любой из их клеев класса D4 можно использовать,предварительно испытав конечно.
В основе этих клеев нечто типа ПВА, но сравнивать их с тем ПВА из канцелярского тюбика нестоит.
В принципе "Момент-столяр" уже подходит для нормального склеивания дерева, но класс водостойкости D2 не подходит для приклада,да и полной полимеризации не происходит.

necza
У меня на двух Рекордах с завода в районе лапы отдачи металлический штифт, и второй в рукояти.
удлинял цевье на обоих винтовках, пва работает превосходно (по клеям можно проконсультироваться в любой конторе по изготовлению мебели.)
Вместо металлических штифтов можно использовать бамбуковые палочки для барьбикю, прочнейшая вещь . И эстетика винтовки не пострадает. Засверлить отверстия,( можно несколько ) по излому приготовить штивты, и все на клей, снаружи, ни одного штивта видно не будет.
Место склейки сами потом не найдете.

Не путайте ремонтный штифт с нагелем! 😛
Приклейка декоративных элементов и проклейка силовых узлов - это разные вещи. 😛
Мебель трудится в квартире, а оружие на улице. 😛

drachun

Не путайте ремонтный штифт с нагелем! 😛
Приклейка декоративных элементов и проклейка силовых узлов - это разные вещи. 😛
Мебель трудится в квартире, а оружие на улице. 😛

И чтобы не повторятся http://gunszip.org/topic/2/166298.html
Место крепления сошек, это уже нарощенная деталь, проверена двумя годами в тех "комнатных" условиях.......
Про ПВА, да это действительно мебельный(марку не знаю.
Клеили ребята которые занимаются мебелью.

SLAYER
Твердые сорта дерева клеить эпоксидкой нельзя,не держит нормально.
Подойдет D4 двухкомпонентный, например Durante&Vivan пробовали, так дерево можно сломать в любом месте, но только не по месту склейки.
Обратитесь к мебельщикам, любой из их клеев класса D4 можно использовать,предварительно испытав конечно.
В основе этих клеев нечто типа ПВА, но сравнивать их с тем ПВА из канцелярского тюбика нестоит.
В принципе "Момент-столяр" уже подходит для нормального склеивания дерева, но класс водостойкости D2 не подходит для приклада,да и полной полимеризации не происходит.

С каких пор орех стал твердым сортом дерева? А клеи ПВА не годятся по причине неводостойкости - от влаги набухают.

drachun
drachun
Эпоксидки не годятся!
Никакого дополнительного армирования и пробок ставить не следует!

Смажьте плоскость трещины клеем "Супер момент" и плотно прижмите склеиваемые детали (точно, без сдвига).
В месте склейки ложа не треснет НИКОГДА! Если соедините детали без продольного сдвига, место склейки бедет практически незаметно,....

Купил машину... случайно стукнул ее об столб при езде и она помялась прямо по нарпавлению соеденения капота и левого крыла... Брак! Думаю подать иск....

Ну а если серьезно, попроси ЗУБа, он тебе хороший приклад сделат... Пластик тоже хорошо ибо не ломается.... Первая мысль была "как же было нужно хряснуть винтовку!?", но потом подумал что могла быть и случайность - закон физики о рычагах: я иногда на кемпинге здоровые бревна ломаю просто поднимая и давая им упасть на небольшого размер камень - хрусть и бревно пополам - сильное напряжение на узком участке, так что если упало плошмя, могло все елементарно треснуть

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

Guess_Kto
Купил машину... случайно стукнул ее об столб при езде и она помялась прямо по нарпавлению соеденения капота и левого крыла... Брак! Думаю подать иск....

😀 !!!

Raven1
С каких пор орех стал твердым сортом дерева? А клеи ПВА не годятся по причине неводостойкости - от влаги набухают.

Относительно ольхи,например, которую я отлично клеил эпоксидкой(предварительно частично закрыв поры) - орех достаточно тверд, а относительно железного дерева...

Тот клей который я рекомендовал, если использовать без отвердителя, то класс водостойкости получается D3, рекомендован для наружных работ.
Если в него добавить отвердитель, то уже класс водостойкости-D4, рекомендован для наружных работ и силовых конструкций. Влаги он не боится вообще. Вот такие ПВА сейчас делают.

necza

Если можно еще раз комментарий.

И чтобы не повторятся http://gunszip.org/topic/2/166298.html
Место крепления сошек, это уже нарощенная деталь, проверена двумя годами в тех "комнатных" условиях.......
Про ПВА, да это действительно мебельный(марку не знаю.
Клеили ребята которые занимаются мебелью.

Могу лишь ещё раз подписаться под первым комментарием (он безупречен) и поставить сегодняшнюю дату. 😊
Что ещё: мороз и дождь - это разные вещи!
Удачи!

drachun

Могу лишь ещё раз подписаться под первым комментарием (он безупречен) и поставить сегодняшнюю дату. 😊
Что ещё: мороз и дождь - это разные вещи!
Удачи!

По паре Ваших реплик у меня возникли вопросы прежде всего как к специалисту.

-"...Смажьте плоскость трещины клеем "Супер момент" и плотно прижмите склеиваемые детали (точно, без сдвига).
В месте склейки ложа не треснет НИКОГДА! -" Да еще станет СУПЕРУПРОЧНЕННОЙ... приставка "супер" будет работать?...
возможно до очередного падения и не треснит, а мож и во время стрельбы закатает в лоб стволом , по соседним склейке волокнам , как вы говорите: "Еще раз склеим...", а лоб? ", я получал пару раз молотком с правильной ручкой сколотой поперек.

- "...Никакого дополнительного армирования и пробок ставить не следует!...."- не согласен...
Ну раз заготовка была такая,.... ну идут волокна под 30 градусов , чем помешают внутренние штивты?...
Пусть даже посаженные на ваш суперклей, в данном случае материал для склейки опустим?

-Не путайте ремонтный штифт с нагелем!
Приклейка декоративных элементов и проклейка силовых узлов - это разные вещи.

О каком декоре вы говорите?. И о каких ремонтных штивтах на ЗАВОДСКОЙ ВИНТОВКЕ ?

Поставим вопрос по другому: " Для чего нужны металлические штифты в конструкции ложа на фото?"

Слишком категоричные и короткие ответы. Учусь и хочу многое уметь, так поделитесь как мастер...

necza

Приветствую, Александр Константинович.
телефон NOKIA 8910i не отвечает 😊

По паре Ваших реплик у меня возникли вопросы прежде всего как к специалисту.

-"...Смажьте плоскость трещины клеем "Супер момент" и плотно прижмите склеиваемые детали (точно, без сдвига).
В месте склейки ложа не треснет НИКОГДА! -" Да еще станет СУПЕРУПРОЧНЕННОЙ... приставка "супер" будет работать?...
возможно до очередного падения и не треснит, а мож и во время стрельбы закатает в лоб стволом , по соседним склейке волокнам , как вы говорите: "Еще раз склеим...", а лоб? ", я получал пару раз молотком с правильной ручкой сколотой поперек.

- "...Никакого дополнительного армирования и пробок ставить не следует!...."- не согласен...
Ну раз заготовка была такая,.... ну идут волокна под 30 градусов , чем помешают внутренние штивты?...
Пусть даже посаженные на ваш суперклей, в данном случае материал для склейки опустим?
-Не путайте ремонтный штифт с нагелем!
Приклейка декоративных элементов и проклейка силовых узлов - это разные вещи.

О каком декоре вы говорите?. И о каких ремонтных штивтах на ЗАВОДСКОЙ ВИНТОВКЕ ?

Поставим вопрос по другому: " Для чего нужны металлические штифты в конструкции ложа на фото?"

Слишком категоричные и короткие ответы. Учусь и хочу многое уметь, так поделитесь как мастер...

1. Ещё раз паовторю: сомнений в эффективности и надежности склейки оружейных лож в самых коварных и проблемных местах клеем "Момент-супер" нет и быть не может! Основанием для такого категоричного и, не побоюсь этого слова, НАГЛОГО заявления служит мой опыт.
Но есть нюансы: подделки и клеи с просроченным сроком хранения. С этими суррогатами связываться, безусловно, не стоит.
2. По поводу необходимости дополнительных ремонтных штифтов в месте разлома мой ответ отрицательный. На чем это основано? Штифты могут быть поставлены там, где присутствует неуверенность в качестве клея, поэтому и идут на этот прием, чтобы увеличить усилие разлома клеевого шва. С "Супером" этого просто не требуется. Усилие вышеупомянуток у него ЧУДОВИЩНОЕ! То есть речь идет об обычной разумной достаточности.
Кроме того, при работе с ним нельзя тратить драгоценные секунды, поскольку полимеризуется он СТРЕМИТЕЛЬНО!.
Ещё один нюанс: надо обеспечить равномерное плотное прижатие склеиваемых деталей. Первые помощники 😊 вам в этом хитром деле:
- кусок велосипедной камеры;
- медицинский жгут для перетягивания конечностей при повреждениях крупных кровеносных сосудов.
После снайперски 😊точного совмещения склеиваемых деталей, место склейки ПЛОТНО обматывается одним из упомянутых помощников и ... дело в шляпе! После зачистки линия склейки незаметна.
И последний нюанс: не экономьте клей! Пусть излишки выдавятся и потом будут убраны, чем останутся непроклеенные места.
3. Теперь о нагелях. Эти усиливающие конструкцию оружия элементы весьма полезны и порядочные производители, конечно же, ставят их на свои нарезняки. Неоходимость их на серьезных калибрах и на целевых девайсах ОБЯЗАТЕЛЬНА!
Что же касается того элемента, что проходит через "крутой пистолет" вашей ложи, то без этого усиливающего элемента была бы очень высока возможность раскола ложи (именно в рукоятке)по направлению волокон от импульса отдачи оружия. А это,как вы понимаете, чревато тяжелой травмой правой руки стрелка, потому производитель и страхуется от такого рода неприятностей. В рукоятки лож спортивных, тактических винтовок, сделанных из прочнейшего пластика или спецфанер, этот элемент, естественно, не ставят.

А к поливинилацетатным клеям (ПВА) у меня теперь очень большое недоверие, если не сказать, стойкая неприязнь. Слишком много гадских 😞 сюрпризов они преподносили при попадании стрелка и иже с ним отремонтированной ложи на стрелялке... под продолжительные атмосферные осадки в виде дождя и мокрого снега. Полэтому уверениям, что какие-то ПВА (американскик и пр.) Я НЕ ВЕРЮ и ричковать никому не посоветую. А ведь в самом начале своей карьеры оружейника я был горячим сторонником этого клея ... То ли реклама недобросовестная, то ли, что более вероятно, все эти ВОДОСТОЙКИЕ ПВА делаются в родной ... Малаховке. Да ещё разбавляют, гады, свои контрафакты! 😀

Если будут ещё вопросы, звоните. Буду рад помочь. Мобила - в вашем РМ.
Удачи!

Наберусь наглости порекомендовать клей для дерева "Titebond" Franklin international USA имеется в наличии практически на любом строительном рынке..... приклад им не клеил.... но склеил весло также треснувшее вдоль волокон ..... около двух лет весло используется по назначению.
А штифт по ИМХО лишним наверное не будет.

To drachun
Выдавил 😊
Благодарю за обстоятельный полезный ответ.

Добрый день! Как и обещал выкладываю фото. Обратите внимание, ЧТО НА ЛОЖЕ ДРУГИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. СЛОМАНО ПО САМОМУ ОСЛАБЛЕННОМУ МЕСТУ-ВРЕЗКЕ ПОД РУКОЯТКУ ЗАТВОРА. ИМХО, налицо БРАК ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛОЖИ.Охотниче оружие не должно быть столь хрупким-НА ОХОТЕ БЫВАЕТ ВСЯКОЕ.

Спасибо всем форумчанам кто оперативно отозвался и дал конструктивный ответ. Советы по склейке принял к сведению. Желаю всем шутникам не оказаться на моем месте 😛

пордон а фото где ???

Фото в начале поста

да клееть тут бесполезно,,,,

Богатов
Добрый день! Как и обещал выкладываю фото. Обратите внимание, ЧТО НА ЛОЖЕ ДРУГИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. СЛОМАНО ПО САМОМУ ОСЛАБЛЕННОМУ МЕСТУ-ВРЕЗКЕ ПОД РУКОЯТКУ ЗАТВОРА. ИМХО, налицо БРАК ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛОЖИ.Охотниче оружие не должно быть столь хрупким-НА ОХОТЕ БЫВАЕТ ВСЯКОЕ.

Дело не в хрупкости. Браковочный фактор (причем, БЕЗУСЛОВНЫЙ!!!) совершенно другой. Имя ему: КОСОСЛОЙ. Можете смело затевать тяжбу с заводом. Только не говорите, что от удара. Скажите, что от выстрела.
Удачи!

Такое ощущение, что проверяли на прочность дерево о коленку и сломали. Шутка, конечно.
Да брачок явно или дерево хилое. Был у меня подобный случай, но правда, не с моим девайсом. 😊

2:drachun
Александр Константинович,а ведь оно похоже и в самом деле от отдачи треснуло,а сломалось уже при падении. Опорного нагеля на ЧеЗетовском кажется нет?

2: Ботагов
Интересно будет узнать, что завод ответит на претензию.

drachun

Дело не в хрупкости. Браковочный фактор (причем, БЕЗУСЛОВНЫЙ!!!) совершенно другой. Имя ему: КОСОСЛОЙ. Можете смело затевать тяжбу с заводом. Только не говорите, что от удара. Скажите, что от выстрела.
Удачи!

Sergey13
А напрасно вот это - от выстрела. Есть такое мнение, что Cz почитывает форум. Особенно это РСР ветка прочувствовала 😛

Это ничего не значащие нюансы.
А, вот, БРАК ЯВНЫЙ!!! Пусть читают и стыдятся за свою халтуру! Эта ложа должна была быть безжалостно отбракована чехами сразу (на контроле) после того, как её выплюнул копировальный станок. Экономят, гады!
То, что терпимо на мелкане, увы, не проходит на ВЗРОСЛОМ каплибре, доказательством чему и служит этот чистый ровный сплошной скол по косым волокнам. Эта ложа была обречена на погибель сразу после рождения.
И, кстати, если бы это произошло при выстреле, представляете, как не понравился бы правой ладони острый край шейки, если бы у стрелка не было на руках перчаток? Большой палец осртый край может и не отрезал бы, но ... 😞 😞 😞
Позор вам, чешские оружейники! 😞
Ау, вы меня слышите? 😛

Богатов
Добрый день! Как и обещал выкладываю фото. Обратите внимание, ЧТО НА ЛОЖЕ ДРУГИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. СЛОМАНО ПО САМОМУ ОСЛАБЛЕННОМУ МЕСТУ-ВРЕЗКЕ ПОД РУКОЯТКУ ЗАТВОРА. ИМХО, налицо БРАК ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛОЖИ.Охотниче оружие не должно быть столь хрупким-НА ОХОТЕ БЫВАЕТ ВСЯКОЕ.

Мда...С фото и надо было начинать... Такой разлом не склеить надежно, или придется очень много ставить усиливающих деталей. Да, тут налицо брак завода. Пишите туда досудебную претензию (они же прислали Вам акт осмотра оружия - значит могли выявить брак завода до отправки). Хотя начинать наверно надо с "байкала" , так как поставщик оружия Вам именно он, и уж как общаться с заводом - должна голова болеть у них, как у продавца. Требуйте замены ложи. Возможно придется отправить туда винтовку ( если по России в Ижевск - жто еще выполнимо, а если в Чехию - фиг знает как это у нас делается - через границу-то...). Надеюсь, что обойдется просто заменой ложи.

Добрый день, уважаемые форумчане. Оправил по эл. почте фото и запрос о замене ложи в ЗАО "Байкал" и фирму CZ. Первые, как и ожидалось, запрос на своем сайте не повесили, но сразу отписались в личку, БЕЗ УКАЗАНИЯ АВТОРСТВА, "Не подымай шума-без толку. Обращайся в фирму CZ".
Фирма CZ ответила мгновенно 😊-послала разбираться в (!?) в Питерский
Technop.spb 😊))
Последний уже прислал предложение о покупке ложи. Вот так. 😊

Вообщем путь один-в суд на ЗАО "БАЙКАЛ" и далее по цепочке. Дело принципа.

Богатов
Добрый день, уважаемые форумчане. Оправил по эл. почте фото и запрос о замене ложи в ЗАО "Байкал" и фирму CZ. Первые, как и ожидалось, запрос на своем сайте не повесили, но сразу отписались в личку, БЕЗ УКАЗАНИЯ АВТОРСТВА, "Не подымай шума-без толку. Обращайся в фирму CZ".
Фирма CZ ответила мгновенно 😊-послала разбираться в (!?) в Питерский
Technop.spb 😊))
Последний уже прислал предложение о покупке ложи. Вот так. 😊

я не понял,вам предложили КУПИТЬ новую ложу?или заменить по гарантии?

Мне предложили КУПИТЬ НОВУЮ ЛОЖУ. 😊

оху-но дефки пляшут!такого оригинального способа выполнения гарантийных обязательств я еще не видел.

Интересно, а где у нас можно сделать экспертизу? Для того чтобы был предметный разговор с представителями ЧЗета (особенно в суде) желательно сделать независимую экспертизу.
Но претензии в суде все равно прийдется предьявлять Байкалу.
Можно, кстати и новую ложу купить. А потом выставить иск на ее стоимость и замену.
В результате фирма получит деньги за ложу, а потом их вернет, и заплатит еще судебные издержки, за экспертизу и тд.

dikiy
Но претензии в суде все равно прийдется предьявлять Байкалу.

не факт.даже если Байкал является официальным представителем CZ у них могут быть разделенные гаринтийные обязательства.например Байкал отвечает за коплектацию а CZ за качество изготовления.

Я бы купил новую ложу и начал бы досудебную тягомотину. Только в этом случае уже нужно не по мейлу общаться, и заказными письмами.

Суд это долго и нудно 😞
Я бы предложил пойти более коротким путем :
1) Зайти в ОЛРР по месту регистрации оружия и получить направление на крим.исследование
(мог ли произойти скол ложи в результате произведенного выстрела ?)
2) получить официальный отказ на замену ложи в торгующей организации и обратиться с жалобой в Гос.торг. инспекцию ( точного адреса не помню но находится на ул.Маросейка м. Китай-город) ..... эти ребята довольно чутко относятся к жалобам потребителей и я надеюсь смогут помочь в решении Вашей проблемы.

Вот ссылка с телефонами: http://www.home.ricor.ru/1_3/va_prava/3.2.h.htm

191025, Санкт-Петербург
ул. Рубинштейна, д. 2/45
Тел.: (812) 113-1406
Факс: (812) 310-4158

Богатов
Добрый день, уважаемые форумчане. Очень нужен совет. ЭМОЦИИ ПЕРЕПОЛНЯЮТ, НО ПОПРОБУЮ СПОКОЙНО. В этом году купил в интернет-магазине фирмы Байкал CZ 550 LUX, 2003 года вып. До сегоднешнего дня настрел 50 выстрелов. Поставил оптику Люп 3-9*40 с дюймовой трубой и родными cz-товскими кронами и был счаслив до вчерашнего дня. Вчера случайно уронил винтовку, стоящую у стены зимовья прикладом на земле, ПРОСТО НА ЗЕМЛЮ ПЛАШМЯ. В результате ЛЕТАЛЬНЫЙ ИСХОД-произощел раскол шейки приклада в районе ствольной коробки ПОД УГЛОМ 30-40 градусов К ОСИ СТВОЛА. При осмотре выяснилось ЧТО ВОЛОКНА ОРЕХА ДЕСТВИТЕЛЬНО РАСПОЛОЖЕНЫ ПОД ТАКИМ УГЛОМ! Считаю это явным браком изготовления ложи. Намерен предъявить иск. Фото выложу в ближайшее время. Прошу вашего совета.
[/URL]




[URL=http:/images/g/2/orig/487012.jpg]

Круто 😞 Сочувствую, неприятно конечно, но я бы особо не расстраивался - немного епоксидки + пару штифтов и будет как новая! захотите сломать не сломаете 😛

Добрый день всем участникам! Сегодня был у криминалистов. Те посмотрели - охренели! БРАК, ГОВОРЯТ, ОДНОЗНАЧНО. Показали мне методику испытаний нарезного оружия , так там пишут, что ЗАРЯЖЕННАЯ ВИНТОВКА, ПОСТАВЛЕННАЯ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, ДОЛЖНА ВЫДЕРЖИВАТЬ ДО ПЯТИ (?!)ПАДЕНИЙ НА ПЛОСКОСТЬ С ВЫСОТЫ 1,5 м. БЕЗ ПРОИЗВОДСТВА ВЫСТРЕЛА.
Вот так то. Что скажете?

Юриста, составить претензию, и вперед.

Никаких штифтов и эпоксидок, официальный отказ замены заключение экспертов и суд, с возмещением морального вреда. Юрист нужен обязательно. Тут евросеть отказалась принять телефон, мол и экспертизу сами делайте, суд присудил возместить все 8т.р экспертизу, 8т.р. цена телефона, 10т.р. моральный ущерб.

Если есть еще карабин, то конечно можно и нужно втянуться в претензионную работу. Пущай свой брак у себя там продают. В сучае если карабин единственный- купить пластиковую ложу и охотится, не пропускать же сезон. При удачном раскладе будет две ложи- деревянная и пластиковая.

2Dmitryi123
Искал пластик для CZ 550. К заводу CZ не хочу обращаться - опять очередную халтуру пришлют 😞. В принципе ничего у них покупать не буду.
В Инете не нашел предложений по пластику. Ламинат, ИМХО, тяжеловат для ходовой охоты (Орех 1 кг против 1,7 кг в ламинате). Уважаемые участники форума, подскажете где можно купить пластиковую ложу для CZ 550? Заранее благодарен.

Она не пластиковая, она кевларовая.

То Богатов: Что происходит с иском, держите общественность в курсе, пожалуйста.
С уважением

Не знаю, сейчас отправляют или нет.
Сам искал на CZ 550, мне понравились:
http://www.mcmfamily.com/ на http://www.hsprecision.com/
Мое мнение, что отодрать завод надо, явный брак.
Но есть и проблема, все механические повреждения доказываются сложно, нужно грамотно подготовить иск (может спрака нужна со стрельбища, которая подтверждает что произошло все во время выстрела), нужны бумаги которые подкрепляют ваши требования и не дадут им возможность для маневра.
Заставить их играть по вашим правилам.
И все общения с организациями надо вести заказными письмами с уведомлениями.
По опыту, судебные дела такого плана длятся не менее года.
Удачи!
С уважением,
Сергей

Есть несекретная методика - ОТК называется. И контроль направления волокон в шейке - ее обязанность. В Gamo на ложе бирочка висит, с номером. Мол все ОК, проверено, мин нет.

Винтовка сертифицирована. Значит должна была пройти испытания в соответствии с Российскими требованиями!

МаксимЧ
Винтовка сертифицирована. Значит должна была пройти испытания в соответствии с Российскими требованиями!

Распорядитесь 😊

Aimed

Распорядитесь 😊

Не понял

Aimed

Ну раз "ДОЛЖНА ПРОЙТИ", кто-то же должен отдать команду!

Если вы не знаете как ввозится товар в нашу страну то это не повод для флейма....

Aimed
Учитывая распространенность марки CZ в мире и ее репутацию, полагаю, ОТК имеется. Я CZ-том не приторговываю, только пользую, проблем никаких. То же и у многих, кому помог купить и сосватал, кстати, и из участником нашего форума тоже такие есть.
Это я к тому, что нужно попытаться выяснить, а ПОЧЕМУ чехи так ответили. Они ж не хамы природные, а совсем ноаборот и понимают, что нельзя рубить сук, на которых сидишь 😊

+1. Но на фото явно видно, что волокна легли неудачно. Я понимаю, что заготовка на копировальном станке автоматом обрабатывается. Но потом ведь насечку делали, морили - уже видно было что и как. Если уж решили выпустить, то почему отказываются поменять? И не совсем понял - чехи отказали или русский продавец? Если местные - то понятно, если чехи - то отказ в претензии обычно обоснован, а не просто "Нет".
Про сертификацию - 100 % верно. Если получила сертификат на местном рынке, следовательно прошла испытания по местным требованиям.

dikiy
Интересно, а где у нас можно сделать экспертизу? Для того чтобы был предметный разговор с представителями ЧЗета (особенно в суде) желательно сделать независимую экспертизу.

Это может сделать АТТЕСТОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ-ОРУЖЕЙНИК, прошедший специальное обучение на оружейном предприятии и ИМЕЮЩИЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ (АТТЕСТАТ, ДИПЛОМ, СЕРТИФИКАТ).
Один вопрос, на который у меня сейчас нет ответа: признаются ли Европами наши российские удостоверения? 😛

По моему, тут скорее пройдет такой вариант, который уже предлагали выше уважаемые участники:
Перед всем внимательно прочитайте гарантийные обязательства, как они прописаны в сопроводительном документе, что Вы получили с карабином (нет под рукой - а то посмотрел бы на своем карабине - я же тоже через "байкал" выписывал CZ452). От этого зависит - куда вам направлять претензию - "Байкалу" или на завод CZ.
1. Купить в Питере новую ложу ( не оставаться же на период тяжбы без ложи - карабин должен не валяться в шкафу во время сутяжничества).Хотя тут могут быть варианты - продавец вправе запросить у покупателя изделие для направления на экспертизу с целью определения - гарантийный случай или нет. Если это затруднительно - продавец должен направить покупателя в местное учреждение, которое имеет право произвести экспертизу... Можно конечно и просто отправить сломанную ложу на завод CZ - в конце концов - это их брак, т.е. Вы имеете право требовать замены ложи - пусть присылают почтой 😊.
2.Отправить досудебную претензию в "байкал" официально - т.е. заказным письмом с уведомлением о вручении. Через 10 дней после вручения письма Вы имеете право подать исковое заявление в суд по месту жительства о возмещении Вам ущерба и морального вреда ( вот тут вообще-то пригодятся чеки на покупку новой ложи и акт экспертизы). Хотя обычно продавцы такие дела до суда стараются не доводить - проигрыш почти гарантирован, а возмещать судебные издержки...да еще и покупатель находится в другом городе!

Богатов
Добрый день, уважаемые форумчане. Оправил по эл. почте фото и запрос о замене ложи в ЗАО "Байкал" и фирму CZ. Первые, как и ожидалось, запрос на своем сайте не повесили, но сразу отписались в личку, БЕЗ УКАЗАНИЯ АВТОРСТВА, "Не подымай шума-без толку. Обращайся в фирму CZ".
Фирма CZ ответила мгновенно 😊-послала разбираться в (!?) в Питерский
Technop.spb 😊))
Последний уже прислал предложение о покупке ложи. Вот так. 😊

Сочувствую Вам. Я считаю, таких продавцов надо ставить на место. Товар Вы купили у них, соответственно за качество продаваемого товара они и несут ответственность. А там уж пусть с CZ разбираются, Вас это уже не будет волновать. Кстати думаю Вам еше повезло- посмотрите на третью фотографию повнимательнее- случись такое при выстреле- заостренный участок вполне мог и в горло прилететь 😞 Так что ищите пару свидетелей, как при выстреле вам чуть не разорвало горло 😛 , отчего вы испытали мучительные моральные страдания, на экспертизу и в суд. Удачи.

М-дя....Андрей Николаевич, сочувствую. неприятное событие. однако пару слов скажу.
1. Чехия- страна ПМК. потому их клейма в РФ признаются и доп. сертификации не требуется. дополнительно производится только отстрел для пулегильзотеки- 3 выстрела эксплуатационными патронами. вполне вероятно, что отстрел на прочность на заводе произведен без ложи, это в отдельных случаях и наши госты допускали. однако как понимаю стрельбу карабин выдержал, так что на прочность ложи нареканий нет.
2. косослой конечно имеет место. По советским стандартам это в таких пределах не допускалось (как сейчас не знаю), но наши заводы такой брак обычно меняют, попадается. Однако за бугром таких стандартов явно нету. Это именно то, о чем Посудин писал "халтура забугорная". и ЧЗет в отличие от Хофера внутри дюралевую шину не ставит. как понимаю это и есть одна из разниц ЧЗ от Хофера. как и цена.
3. к Байкалу некоторое отношение имею, можете бросать табуретки. 😊 насколько знаю, и чехи и Альянс (ранее техноп, эксклюзивный импортер по РФ) гарантийным случай не считают. ИМХО пока питер предлагает новую ложу, надо брать. кстати имел опыт, вместо заказанной 308й от чехов пришла ложа под 30-06, в ней окно под магазин на пару см длиннее. 😞 чисто аналогично было и с манлихером, причем там ложи делал даже не сам завод, а какая-то мелкая фирмочка-контрагент. те вообще в основном брак присылали.
4. "не подымай шума..." писал не я. Еще раз выражаю сожаление по поводу оного события. но вины нашей фирмы не ощущаю.
С уважением Виктор.

To VVal

Меня более всего огорчила реакция чехов-НИКАКАЯ. Отписка-обращайтесь в Альянс и все. Не уважают они нас. А зря. По крайней мере, в моем окружении, уже с десяток человек не рассматривают Че Зет как вариант. Как говорится-ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ. И , уверяю Вас, я сделаю все, что бы их было как можно больше 😊
Ни к заводу CZ, ни к Альянсу, ни тем более к Байкалу не хочу обращаться - опять очередную халтуру пришлют. В принципе ничего у них покупать не буду.
Ну а пока Экспертизы,Суд да Дело 😊, уже нашел ореховую заготовку и заказал новую ложу по своим чертежам знакомому. Думаю сделает надежнее-опыт есть. И вдвое дешевле чем предложил Альянс.

если есть возможность сделать ложу под себя, это конечно лучший вариант.
а на счет халтуры- мы достаточно много по гарантии меняем\возвращаем. но конечно не все. например раздутие ствола -практически всегда ремонт за счет владельца. вне зависимости от модели и фирмы.

По стандартам. Если не вышел новый, отменяющий предыдущий, то ГОСТ СССР в действии. А все товары, продаваемые на территории РФ, должны соответствовать стандартам РФ.

очень наивное мнение. почитайте хоть закон об оружии, к импортному оружию там требования существенно мягче. ну к примеру по емкости магазина. да и в РФ сейчас часто действуют ТУ, даже при существующих ГОСТах.
МаксимуЧ- Если Вы не знаете как ввозится товар в нашу страну...

дык я вот тоже альтернативы особо не наблюдаю. ну вот севеджи (М10,М11 и др. ) потащили из штатов, так ИМХО не конкурент.

У меня почти така же байда приключилась. 01.11.2006г. приобрел CZ-550 в калибре 30-06, с нее всего стреляли три раза в тире УВД , а после этого разабрал винтовку для чистки и увидел, что внутри перегородка между опорной лапой и магазином с трещиной в доль волокон. А так же трещина на перегородке( не знаю как она точно называются) между магазином и спусковой скобой. Винт покупал в магазине "Охотник" г. Сургут обратился туды, тамошний товаровед Павел васильевич заявил , что он уполномочен дилером CZ СПб Альянсом давать заключение по браку . Естевственно он никакого брака не нашел и более того он поведал: " стреля с ружа пока ложе не разлетиться а когда разлетиться приходи мы тебе его заменим за твои же бабки". Так вот я думаю, что пускай он сам так стреляет, а деньги за брак я с него всеравно возьу. Я воспользовавшись случаем провел экспертизу в нашем УВД у экспертов и уже направил притезию . Фото выложу позже.






[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000514/514944.jpg] [IMG]

ну глядя на фото ИМХО случай гарантийный. Евгений Викторович, номер карабинчика не скажете?

Всем привет.
У меня хорошие новости, парни с СПб Альянса оказались
нормальные, пообещали поменять по гарантии в январе 2007г. Посмотрим как сдержут свое слово.

Отпишитесь по результатам,
С уважением

отпишусь

Всем Привет.
Сегодня ложу получил.
Большое спасибо Григорию с Альянса.

Богатов
в моем окружении, уже с десяток человек не рассматривают Че Зет как вариант. Как говорится-ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ. .

а знаете, Посудин как-то писал, что именно это дело можно встретить и у других, вполне именитых брендов. Как они от исков спасаются? ХЗ, может брак в Россию идёт, или алюминиевой шиной упрочняют.
Т.е. всё равно видимо смотреть надо.

2Богатов
Давайте попробуем вам ложу из стеклопластика сделать?

evgen86
Всем Привет.
Сегодня ложу получил.
Большое спасибо Григорию с Альянса.

Это они с января по ноябрь 2007 ложу тащили? Ого... Хорошая гарантия - обещанного 3 года ждать...

To dim99
Спасибо, проблему уже решил. Не стал тратить время и деньги на "бой с тенью". Ложу вырезал из дагестанского ореха друг Минин Виктор по моим хотелкам. Можно увидеть фото ваших лож из стеклопластика?

2Богатов
Винтовок нет (гладкое только), хотел попробывать нарезное

Богатов
To dim99
Ложу вырезал из дагестанского ореха друг Минин Виктор по моим хотелкам.

Что-то не увидел насечки ... 😛
Или так и задумывалось?

Что-то не увидел насечки ...
Или так и задумывалось?

Не нашел пока спеца. Никто не взялся сделать насечку. Сложно у нас с "краснодеревщиками" . 😊 На охоте уже испытал-в принципе и так стрелять можно 😛

А, где живёте (профайл молчит 😊)?
Где это "у вас"? 😊

Восточная Сибирь. Бурятия.г. Улан-Удэ.

Тогда притёться самому осваивать это ремесло. 😊
Ничего трудного ... 😛

На худой конец ... надеть хозбытовские перчатки с пупырышками ... за 10 рублей. 😊

Константиныч
Тогда притёться самому осваивать это ремесло. 😊
Ничего трудного ... 😛

На худой конец ... надеть хозбытовские перчатки с пупырышками ... за 10 рублей. 😊

Sergey13
В горе ближнего есть нечто веселящее! 😊

Серёге всё бы поглумиться! 😊
Ох, уж ине эти извращенцы! 😀

Я то как раз не советовал вместо насечки перчатки с пупырышками. Кстати - пупырышками наружу или вовнутрь? 😛

Самый идеальный вариант, как в том анекдоте про трёх девиц, одна из которых якобы со СПИДом, а презервативов ... только два. И, как же это можно окучить всех троих без всякого риска? 😛

Другими словами, Серёга, берёшь две пары перчаток; одну надеваешь на руку пупырышками внутрь, а затем на неё надеваешь другую - пыпырышками наружу.
То же и с другой рукой. Края перчаток можно не прошивать. 😊

У меня на 1300-м Винчестере никакой насечки по дереву. Честно говоря, никаких неудобств при стрельбе от этого не испытываю.

Серж_М
У меня на 1300-м Винчестере никакой насечки по дереву. Честно говоря, никаких неудобств при стрельбе от этого не испытываю.

Мой австрийский "друг" Петя Хофер тоже завязал с насечкой на своих девайсах раз и навсегда. 😛

Константиныч
Мой австрийский "друг" Петя Хофер тоже завязал с насечкой на своих девайсах раз и навсегда. 😛

Ну, Хофер что бы ни сделал - цена только выше будет. 😊

Понять не могу причем тут брак.
А вот статистика как часто такие вещи ломаются - было бы интересно услышать.

А вот статистика как часто такие вещи ломаются - было бы интересно услышать.

Доброго времени суток. а есть у кого на CZ 550 пластиковая ложа?

Кстати-не подскажете-из ламината для СZ 550 В 30-06 ложе есть в продаже?